السؤال بصراحة متعلق برؤيا رأيتها تتحدث عن إلتزام مالي أو حق مالي ما أو نسبة ماليّة ما موجودة في الإنجيل أي العهد الجديد فأريد بقدر الإمكان كل الآيات التي تتكلم عن حق مالي ما في العهد الجديد ،شيء يشبه العشور أو ما إلى ذلكـ وليس المقصود الآيات التي تقول ما في المال من شر أو أن يزهد الإنسان المال مثلاً ،لأنّه من الصعب أنْ أبحث عن ذلكـ في جوجل فأنا لا أعرف الكلمات المناسبة لهذا الموضوع ،شاكراً كل مجهوداتكم
إلتزام مالي في الإنجيل
- بادئ الموضوع gaser2
- تاريخ البدء
إضافة: الرؤيا تقول أنّ الشركات الكبرى مثل الشركات الأوروبيّة والأمريكيّة والتي هي أصلاً في العالم المسيحي ليس الإنجيل يلزمها بالتزامات كثيرة بل فقط هناكـ إلتزام مالي بسيط في الإنجيل على الشركات أنْ تلتزم به ،وأنا لا أعرف آيات هكذا لأنّ قراءاتي في الإنجيل محدوده.
- إنضم
- 6 أكتوبر 2009
- المشاركات
- 16,056
- مستوى التفاعل
- 5,360
- النقاط
- 0
معلشي انا آسف جداً، انا إلى الآن مش فاهم السؤال يعني ايه التزام مالي وايه علاقته بالإنجيل !!! لو تم فهم السؤال سيتم وضع إجابة نافعه أكيد، بس يا ريت التوضيح أو إعطاء على الأقل مثال لكي يتم فهم السؤال جيداً...
شكرا كثير للموضوع الأكثر من رائع
اخى الحبيب والمميز gaser
فمكتوب فى الكتاب المقدس فى ملاخي 3: 7-10
+ ارجعوا الي ارجع اليكم قال رب الجنود.فقلتم بماذا نرجع.
+ ايسلب الانسان الله.فانكم سلبتموني.
فقلتم بم سلبناك.في العشور والتقدمة.
+ قد لعنتم لعنا واياي انتم سالبون هذه الامة كلها.
+ هاتوا جميع العشور الى الخزنة ليكون في بيتي طعام وجربوني
بهذا قال رب الجنود ان كنت لا افتح لكم كوى السموات
وافيض عليكم بركة حتى لا توسع.
هنا يطلب الرب منا أن نعطي العشور من الأرباح التى نحققها إلى الكنيسة.
العشور = 1/10 من المبلغ الذي ربحته.
ربنا يباركك ويعوض تعب محبتك ويكون معك دائما
فيحافظ عليك ويفرح قلبك ويحقق كل امنياتك للأبد آمين.
اخى الحبيب والمميز gaser
فمكتوب فى الكتاب المقدس فى ملاخي 3: 7-10
+ ارجعوا الي ارجع اليكم قال رب الجنود.فقلتم بماذا نرجع.
+ ايسلب الانسان الله.فانكم سلبتموني.
فقلتم بم سلبناك.في العشور والتقدمة.
+ قد لعنتم لعنا واياي انتم سالبون هذه الامة كلها.
+ هاتوا جميع العشور الى الخزنة ليكون في بيتي طعام وجربوني
بهذا قال رب الجنود ان كنت لا افتح لكم كوى السموات
وافيض عليكم بركة حتى لا توسع.
هنا يطلب الرب منا أن نعطي العشور من الأرباح التى نحققها إلى الكنيسة.
العشور = 1/10 من المبلغ الذي ربحته.
ربنا يباركك ويعوض تعب محبتك ويكون معك دائما
فيحافظ عليك ويفرح قلبك ويحقق كل امنياتك للأبد آمين.
- إنضم
- 6 أكتوبر 2009
- المشاركات
- 16,056
- مستوى التفاعل
- 5,360
- النقاط
- 0
شوف يا جميل على مستوى العهد القديم كان الموضوع يتعلَّق بشركة الشعب في العبادة كشعب الله المختار، فكان يقدم العشور والبكور وليس العشور المالية فقط، بل وكل شيء بيقدم فيه البكر الذي يخصه من جهة الزروع ونبات الحقل.. الخ، وفي العهد الجديد كان نفس الوضع بالنسبة للكنيسة من أجل الشركة، فلو الإنسان قدم هذه الأشياء المادية وهو ليس له شركة مع الله فتصبح ليست بذات قيمة على الإطلاق، لأن لا بد من أن تكون هناك شركة مع الله والكنيسة، وشركة على مستوى الإيمان الحي، لأن بدون إيمان لا يُمكن إرضاؤه، لأن للأسف الناس بتركز على العشور والأشياء الخارجية التي ليست بذات قيمة بدون إيمان حي وشركة حقيقية مع الله في المخدع أو صلاة الشركة مع جميع المؤمنين محبي الله من كل القلب والفكر والنفس والقدرة، فليس معنى اننا نعيش حرفية الكلام ونقدم أعمال خارجية أننا صرنا مبررين أمام الله، أو سيرضى عنا بهذه الأشياء، وبخاصة في العهد الجديد عهد الروح وليس الحرف، لأن للأسف الشديد الناس بتتكلم عن العشور بشكل غريب عن روح العهد الجديد وكأنها هي الأساس وابتعدوا عن إظهار ما يُرضي الله فعلياً وواقعياً.
فمش معنى أن في العهد القديم اتكلم عن عشر الأشياء المادية، يبقى نعطي العشر، لأن في العهد الجديد وحياتنا الحقيقية مع الله اصبحنا كلياً ملك المسيح الرب، وحسب كل توجيه بروح الله بتمييز وإفراز نقدم كل شيء بلا حساب وحسب طاقة كل إنسان، فممكن يعطي من وقته من أجل إنسان يحتاجه، أو يعطي من امواله لشخص محتاج أو يخصص وقته وماله لنفس مسكينة تطلب معونة.. الخ، يعني المسألة مش مسألة عشر والا أكتر أو أقل، شغل الحرف يختص بأناس تحت الناموس أما عمل الحرية في المحبة هو دليل اننا دخلنا عهد جديد نُعطي كل معيشتنا لله بالمحبة، وعليك أخي الحبيب أن تنظر لهذا الموقف بإمعانٍ شديد:
فمش معنى أن في العهد القديم اتكلم عن عشر الأشياء المادية، يبقى نعطي العشر، لأن في العهد الجديد وحياتنا الحقيقية مع الله اصبحنا كلياً ملك المسيح الرب، وحسب كل توجيه بروح الله بتمييز وإفراز نقدم كل شيء بلا حساب وحسب طاقة كل إنسان، فممكن يعطي من وقته من أجل إنسان يحتاجه، أو يعطي من امواله لشخص محتاج أو يخصص وقته وماله لنفس مسكينة تطلب معونة.. الخ، يعني المسألة مش مسألة عشر والا أكتر أو أقل، شغل الحرف يختص بأناس تحت الناموس أما عمل الحرية في المحبة هو دليل اننا دخلنا عهد جديد نُعطي كل معيشتنا لله بالمحبة، وعليك أخي الحبيب أن تنظر لهذا الموقف بإمعانٍ شديد:
+ وَجَلَسَ يَسُوعُ تُجَاهَ الْخِزَانَةِ وَنَظَرَ كَيْفَ يُلْقِي الْجَمْعُ نُحَاساًفِي الْخِزَانَةِ. وَكَانَ أَغْنِيَاءُ كَثِيرُونَ يُلْقُونَ كَثِيراً. فَجَاءَتْ أَرْمَلَةٌ فَقِيرَةٌ وَأَلْقَتْ فَلْسَيْنِ قِيمَتُهُمَا رُبْعٌ. فَدَعَا تَلاَمِيذَهُ وَقَالَ لَهُمُ: «الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ هَذِهِ الأَرْمَلَةَ الْفَقِيرَةَ قَدْ أَلْقَتْ أَكْثَرَ مِنْ جَمِيعِ الَّذِينَ أَلْقَوْا فِي الْخِزَانَةِ. لأَنَّ الْجَمِيعَ مِنْ فَضْلَتِهِمْ أَلْقَوْا. وَأَمَّا هَذِهِ فَمِنْ إِعْوَازِهَا أَلْقَتْ كُلَّ مَا عِنْدَهَا، كُلَّ مَعِيشَتِهَا» (مرقس 12: 41 - 44)
- إنضم
- 22 أكتوبر 2012
- المشاركات
- 5,471
- مستوى التفاعل
- 2,038
- النقاط
- 113
معلش استاذ ايمن هل افهم من كلامك ده ان العشور مش مهم
وان اهتمامى بحياتى الروحيه كفايه
تصدق لو قولتلك كل ما كاهن ولا خادم كبير
يشوفنا يقوولنا فين العشور:t31:
ولا حد بيفكر يسأل عن حياتنا الروحيه ابداااااااا
وان اهتمامى بحياتى الروحيه كفايه
تصدق لو قولتلك كل ما كاهن ولا خادم كبير
يشوفنا يقوولنا فين العشور:t31:
ولا حد بيفكر يسأل عن حياتنا الروحيه ابداااااااا
أشكركما "ماران آثا" و"أيمونديد" ،لقد فُتح الإنجيل العهد الجديد أمامي في الرؤيا وتمّت الإشارة لموضعٍ ما في الإنجيل فظننتُ أنّ هناكـ آيةٌ محددة في الإنجيل تُريدها الرؤيا وقلتُ لعلّي أجد فائدة من الأمر ،أشكر مجهودكما وتوضيحكما للأمر.
- إنضم
- 6 أكتوبر 2009
- المشاركات
- 16,056
- مستوى التفاعل
- 5,360
- النقاط
- 0
هو موضوع العشور لازم يكون نابع من عمق المحبة مع التصرف بتدبير حسب إرشاد الروح القدس، لكن مش أساس الحياة المسيحية خالص، حتى في العهد القديم مش كان بهذه الصورة اللي الناس بتتكلم فيها خالص، وبعدين ايه فايدة العشور والا اي عطاء بدون حياة حقيقية مع الله على مستوى الشركة في التقوى، والبعض بيفسر موضوع اعطوني العشور وجربوني خطأ، لأن الترجمة للغة العربية غير دقيقة، لأن في النص العبري بيقول أعطوني العشور وذوقوا حناني، أو اختبروا حناني (في حياتكم)، لكن مش بيقول جربوني بمعنى أجرب الرب إلهي خالص، وطبعاً العشور كان ليها قيمة لأنها تُعطى من أجل الخدمة ومن أجل الفقراء، ده على مستوى العهد القديم، لكن في العهد الجيد نجد في سفر الأعمال أن كثيرين أعطوا كل ما لهم، وده كان نابع من محبتهم للمسيح الرب فأعطوا.
فموضوع العشور مش هو الأساس الذي تُبنى عليه حياتنا، بل البر الذي من الله بالإيمان، ثم بعد ذلك نُعطي ولكن لا نُعطي على مستوى الناموس والعهد القديم بل نُعطي على مستوى من دخل في سر التجديد بالروح القدس.
- إنضم
- 6 أكتوبر 2009
- المشاركات
- 16,056
- مستوى التفاعل
- 5,360
- النقاط
- 0
انت فقط تأمرنا يا محبوب الله والقديسين
النعمة معك وارشدك الله بكل تدبير حسن نحو قصده في حياتك آمين
النعمة معك وارشدك الله بكل تدبير حسن نحو قصده في حياتك آمين
1] على أى أساس المرء يحدد أحلام ,و تصورات ذهنية أنها رؤى من عند الله ؟؟؟؟!!!!
كثيرون زعموا وربما ظنوا انهم يرون رؤي او استعلانات سمائية ..[ أغلب البدع والهرطقات على امتداد2017 بنيت على اشخاص ظنوا او زعموا انهم رأؤوا رؤي أو استعلانات سمائية ]...
المفروض ان اعضاء المجمع المقدس وينوب عنهم فى أقل تقدير أسقف الايبارشية - متفقاً مع اب الاعتراف والمرشد الروحى - فى معرفة وتمييز وفحص وتدبير وتقييم الرؤءى واصحابها وتحليل اسبابها وعناصرها ونتائجها.
فلما يراه المرء فى نومه او فى خلوته عشرات الاسباب من واقع حياته اليومية .. ولا ننكر وجود رؤءي حقيقية شرعية - فالعبرة بالمضومون والجوهر والجدوى والعبرة بالاثمار الناتجة عنها ..
[2] يا زميلي Jaser وأعتقد هذا هو الهجأء الاصح للاسم - ارجوك رجاءاً حاراً ان تمسح من قاموسك
تعبير [ العالم المسيحى ] فهذا التعرييف أو التعبير مصدره الاوحد الثقافة الاسلامية التى تقسم العالم بناءاً على المعتقدات الدينية ... فمنذ عدة قرون تخلصت دول ما تسميه انت العالم المسيحى - من هيمنة الانتماء الدينى والعقائدى ...واصبح اسمه العالم الحر - فهناك نسبة مرتفعة من السكان اختارت البوذية ونسبة اخرى اختارت الوجودية واخرى الحدت وهناك نسب لا يستهان بها من اليهود. وهناك نسبة اختارت المسيحية فكانت مسيحيتها مسيحية اختيارية مؤءسسة على الالتزام فى بيئة الحرية ..
نرجوك حاول ان تُغــــــّير ما تم حشو عقليتك به من معلومات لانها خاطئة الف الف فى المائة وظالمة الف الف الف فى المائة - وعنصرية الف الف الف فى المائة وتحريضية الف الف الف فى المائة .
3] فى الكتاب المقدس عموماً الآولوية للــــــ[مفاهيم ] وليس للنصوص فالنصوص خادمة مُّطوّعة للمفاهيم ...
ومن هنا فالمفاهيم تستمد من عدة نصوص ومن عدة مواطن ومن عدة سياقات ..
ولايمكن حبس أو حصر أو حصار [المفهوم] فى [نص] واحد ولا اثنين ولا ثلاثة فقط لا غير ...
كثيرون زعموا وربما ظنوا انهم يرون رؤي او استعلانات سمائية ..[ أغلب البدع والهرطقات على امتداد2017 بنيت على اشخاص ظنوا او زعموا انهم رأؤوا رؤي أو استعلانات سمائية ]...
المفروض ان اعضاء المجمع المقدس وينوب عنهم فى أقل تقدير أسقف الايبارشية - متفقاً مع اب الاعتراف والمرشد الروحى - فى معرفة وتمييز وفحص وتدبير وتقييم الرؤءى واصحابها وتحليل اسبابها وعناصرها ونتائجها.
فلما يراه المرء فى نومه او فى خلوته عشرات الاسباب من واقع حياته اليومية .. ولا ننكر وجود رؤءي حقيقية شرعية - فالعبرة بالمضومون والجوهر والجدوى والعبرة بالاثمار الناتجة عنها ..
[2] يا زميلي Jaser وأعتقد هذا هو الهجأء الاصح للاسم - ارجوك رجاءاً حاراً ان تمسح من قاموسك
تعبير [ العالم المسيحى ] فهذا التعرييف أو التعبير مصدره الاوحد الثقافة الاسلامية التى تقسم العالم بناءاً على المعتقدات الدينية ... فمنذ عدة قرون تخلصت دول ما تسميه انت العالم المسيحى - من هيمنة الانتماء الدينى والعقائدى ...واصبح اسمه العالم الحر - فهناك نسبة مرتفعة من السكان اختارت البوذية ونسبة اخرى اختارت الوجودية واخرى الحدت وهناك نسب لا يستهان بها من اليهود. وهناك نسبة اختارت المسيحية فكانت مسيحيتها مسيحية اختيارية مؤءسسة على الالتزام فى بيئة الحرية ..
نرجوك حاول ان تُغــــــّير ما تم حشو عقليتك به من معلومات لانها خاطئة الف الف فى المائة وظالمة الف الف الف فى المائة - وعنصرية الف الف الف فى المائة وتحريضية الف الف الف فى المائة .
3] فى الكتاب المقدس عموماً الآولوية للــــــ[مفاهيم ] وليس للنصوص فالنصوص خادمة مُّطوّعة للمفاهيم ...
ومن هنا فالمفاهيم تستمد من عدة نصوص ومن عدة مواطن ومن عدة سياقات ..
ولايمكن حبس أو حصر أو حصار [المفهوم] فى [نص] واحد ولا اثنين ولا ثلاثة فقط لا غير ...
التعديل الأخير:
نصائحكـ ممتازة وأشكركـ عليها أخي "إليكتريكـ كيورنت" ،بالنّسبة للرؤى كلامكـ صحيح فكثير من الرؤى التي استمعت إليها من أشخاص وموجودة على الإنترنت لم أرتح لها ولا أشعر فيها بمصداقيّة ،الصدق والأمانة مهمان جدّاً ولا أدعي أنّني شخصٌ صالح كامل ولكنّني أمين جدّاً في نقل ما رأيته ودافعي أنّني ظننتُ أنّهُ ربّما تكون هناكـ رسالةٌ ما مثلاً من الروح القدس لي لتعليمي شيء ما في الإنجيل من ضمن الكثير الذي أجهله.
أنا شخص خلفيتي إسلاميّة وللأسف كثيراً ما يكون فكر الشخص أسير ما تعلمه في الصغر ،وميلي للإنجيل هو أيضاً من خلال الرؤى التي رأيتها ،لم يقدني للإنجيل فلسفة عقليّةٌ ما ومن الصعب جدّاً أنْ تقنع شخص مسلم بفلسفةٍ أخرى غير دينه إلا الإلحاد وتركـ الأديان مطلقاً.
ليس لي شيء يتبقى إلا هذه الأحلام ويتعذّر عليّ طبعاً عرضها على مختصّين وطبعاً لا يمكنني الذهاب إلى مفسري أحلام مسلمين لأنّهم سيقولون أنّ ما تراه عن الإنجيل والمسيحيّة ما هو إلا من الشيطن أو مشكلةٌ ما في إيمانكـ الإسلامي وذنوبكـ التي تطاردكـ وأشياء من هذا القبيل التي ستحجب أي نور جديد يدخل إلى القلب إلا الفكر العقيم للتفسيرات الدينيّة الإسلاميّة.
لم أقصد من تعبير العالم المسيحي أي عنصريّة وسامحني فكما قلت لكـ ففكر الشخص عادةً هو أسير ما تعلمه في الصغر ،المقصود هو الشركات المفترض أنّ روح الإنجيل فيها أو شيء منه لأنّها في عالم كان إنتشر فيه الإنجيل فهم من أولى النّاس أنْ يطبّقوا ما في الإنجيل وألا يهجروه لكنّكـ كما أوضحت أنّ ذاكـ العالم هو العالم الحر الآن وصوت الدين فيه أصبح أضعف للأسف وربّما السبب سوء استعمال البعض للدين ممّا أدى إلى أنّ يظنّ العالم الحر أنّهُ يجب التحرر من الدين وأنّهُ سبب التأخر.
gaser ليس إسمي الفعلي ولكن للتأمين فقط كي لا يغضب آخرون من معرفة شخص كان مسلم وأنّه ليس ضد الإنجيل أو لم يعد كذلكـ كما كان في الماضي.