عن الرجل المصري الذي قتل ابنه

admy

Member
عضو
إنضم
5 مايو 2012
المشاركات
95
مستوى التفاعل
73
النقاط
18
قرأت البارحة عن رجل مصري قتل ابنه لانه حاول فقط ان يحمي امه من غضب ابيه...والفيديو فعلا صادم. اذكر قبل حوالي عشرة اعوام في سوريا قام احدهم برمي اطفاله الاربعة في السد لانه اختلف مع والده على دفع فاتورة المياه....مثل هذه الحالات تحدث في المجتمعات الريفية عادة نتيجة غياب الثقافة والتعليم.
فمثل هؤلاء اذا كان لديهم استعداد لقتل ابنائهم فما اللذي يمكن ان يفعلوه لابناء الاخرين؟
في احدى نقاشاتنا مع اصدقائنا وصلنا لفكرة اذا طبقت ستكون ذات اثر ايجابي على صحة المجتمع.وهي ان كل شخص يريد ان يتزوج يجب ان يحصل على موافقة مسبقة بعد عرضه على لجنة...نعم يجب ان يفحص من الناحية العقلية ويسأل عن معنى الزواج بالنسبة له.....في مجتمعاتنا وللاسف هناك الكثير من الشباب ذو قدرات عقلية اوجسدية محدودة ويعود ذلك في معظم الحالات لكثرة زواج الاقارب....
واذا كان المولود منهم ذكرا فالحل ان يتم تزويجه عسى ولعل ان يشفيه الزواج من علته...والنتيجة معاناة كبيرة للزوجة وفي معظم الحالات طفل اخر مشوه
ولكن يبدو ان هذا حلم بعيد المنال ولن يتم تطبيقه وسنظل نسمع هكذا اخبار بين الفترة والاخرى.
فليحفظ الله الجميع من كل مكروه]
 

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
16 يونيو 2008
المشاركات
12,646
مستوى التفاعل
3,557
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
للأسف الشديد يا admy، أن ما قلته صحيح و واقعي أن بعض العائلات تطن أن تزويج أبنائهم يشفي من علة يعانون منها.

الزواج بحد ذاته تحدي للناس الأصحاء جسديا و عاطفيا، فما بالك بأصحاب العلل و خصوصا العاطفية و النفسية.

أعرف ناس زوجوا ابنهم لأنهم مدمن على القمار، ظنا منهم أن الزواج سيبعده عنه... تصور ماذا حصل بدون الخوض في النتائج...

موضوع مفيد للنقاش.
 

كليماندوس

محتاج صلواتكم
عضو مبارك
إنضم
28 سبتمبر 2011
المشاركات
2,705
مستوى التفاعل
552
النقاط
0
لذا قامت الكنيسة الارصوذوكسية بمصر بعمل دورات مؤهلة لجميع المقبلين على الزواج و بها اختبارات لابد من اجتياز هذه الدورة بنجاح هو شرط اساسى لتتميم الخطبة و من ضمن اوراقها و لا غنى عن تقديم الشهادة الدالة على اجتياز هذه الدورة ( بنجاح )
بالطبع من كثرة ما حدث من مشاكل بعد الزواج

فما اقترحتة انت - صديقى - هو موجود بالفعل على ارض الواقع لدينا
و نشكر الله لانه سمح لنا بهذه الخطوة كشرط اساسى و لا يسمح اى تهاون فيه للمقدمين على الارتباط " اقصد الخطوبة "
 

+إيرينى+

واحدة معاكم
عضو نشيط
إنضم
26 أبريل 2009
المشاركات
11,235
مستوى التفاعل
2,952
النقاط
113
أنا شوفت الفيديو

و ما صدقتش عينى

الرصاصة الأولى تقريبا ما كانتش فى مقتل

لكن يبدو إنها آلمت الولد جدا

لدرجة إنه كان بيحرك ساقه من كتر الألم

_________________

شىء مؤلم حقيقى

_____________

مش عارفة إيه الحل


 

+إيرينى+

واحدة معاكم
عضو نشيط
إنضم
26 أبريل 2009
المشاركات
11,235
مستوى التفاعل
2,952
النقاط
113
لذا قامت الكنيسة الارصوذوكسية بمصر بعمل دورات مؤهلة لجميع المقبلين على الزواج و بها اختبارات لابد من اجتياز هذه الدورة بنجاح هو شرط اساسى لتتميم الخطبة و من ضمن اوراقها و لا غنى عن تقديم الشهادة الدالة على اجتياز هذه الدورة ( بنجاح )
بالطبع من كثرة ما حدث من مشاكل بعد الزواج

فما اقترحتة انت - صديقى - هو موجود بالفعل على ارض الواقع لدينا
و نشكر الله لانه سمح لنا بهذه الخطوة كشرط اساسى و لا يسمح اى تهاون فيه للمقدمين على الارتباط " اقصد الخطوبة "


الكنيسة عاملة دورات تأهيلية

لكن مش بتعمل كشف على الأمراض و العقد النفسية​
 

admy

Member
عضو
إنضم
5 مايو 2012
المشاركات
95
مستوى التفاعل
73
النقاط
18
لكن مش بتعمل كشف على الأمراض و العقد النفسية
---------------------------------------------------------------------------------
اعتقد يا ايريني اننا جميعا اصبحنا من اصحاب العقد لكثرة ما نقرأ على النت من مثل هكذا اخبار...بل بالواقع اصبحنا مدمنين عليها لدرجة اني كلما افتح النت اول ما ابحث عنه هكذا اخبار يعني مثلا اليوم فتحت على احد المواقع الاخبارية السورية لكي ارى اخر الاخبار....من بين عشرات العناوين استهواني واحد فقط عن شخص اقام الحد على ابيه وقتله بزعم انه سب الذات الالهية...وبالطبع ما نقرأه كل يوم يترك اثرا في النفس ويغير طريقة التفكير ويصنع العقد..وعلى هذا اعتقد ان الزوبية ل مئة عام افضل
 

paul iraqe

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 يناير 2014
المشاركات
15,606
مستوى التفاعل
1,314
النقاط
113
الإقامة
IRAQ-BAGHDAD
طبعا اخي الفاضل

حضرتك تكلمت عن حالات الجهل والتخلف الموجودة عندنا ( وما اكثرها )

القسم الاخر بعد الزواج ينجب اطفالا كثيرين جدا قد يصل الى اكثر من 5 اطفال
في تصورهم ان كل طفل يأتي - ياتي معاه رزقه !!!!!


انا افضل ان يكون للدولة يد في هذا الموضوع

وهنا يأتي دور المحكمة ( عند توثيق الزواج ) فيجب ان تطلب كتاب رسمي صادر من جهة طبية رسمية تثبت خلو الزوج او الزوجة من اي عاهة جسدية او عقلية
هذا بالاضافة الى فحص الدم وفحوصات اخرى لها اهمية بالغة

بعد ذلك يتم عقد القران (كتب الكتاب )


شكرا جزيلا للموضوع الهادف

دمت بكل خير وود

:ab4:


 

paul iraqe

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 يناير 2014
المشاركات
15,606
مستوى التفاعل
1,314
النقاط
113
الإقامة
IRAQ-BAGHDAD
لذا قامت الكنيسة الارصوذوكسية بمصر بعمل دورات مؤهلة لجميع المقبلين على الزواج و بها اختبارات لابد من اجتياز هذه الدورة بنجاح هو شرط اساسى لتتميم الخطبة و من ضمن اوراقها و لا غنى عن تقديم الشهادة الدالة على اجتياز هذه الدورة ( بنجاح )
بالطبع من كثرة ما حدث من مشاكل بعد الزواج

فما اقترحتة انت - صديقى - هو موجود بالفعل على ارض الواقع لدينا
و نشكر الله لانه سمح لنا بهذه الخطوة كشرط اساسى و لا يسمح اى تهاون فيه للمقدمين على الارتباط " اقصد الخطوبة "


يا صديقي العزيز

هذه الدورات موجودة ايضا في العراق ونسميها (دورات المخطوبين )

ولكن - ليس لها علاقة بالجانب الصحي والطبي
هي فقط توجيهية وتربوية ودينية ايضا
 

fouad78

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 نوفمبر 2008
المشاركات
3,102
مستوى التفاعل
274
النقاط
83
الإقامة
على كف يده
من يومين قريت عن دكتورة عراقية في ألمانيا قتلت ابنها 3 سنوات بالسكين
يعني متعلمة وواعية بس قتلت إبنها لأنو متوحد

موضوع الفحص الطبي هو موضوع حلو بس صعب التطبيق
في حلول تانية مثلاً كنيستي اشترطت انو الخطبة ما تكون أقل من 6 شهور
ساعتها ممكن كل شخص يتعرف مزبوط على التاني
 

كليماندوس

محتاج صلواتكم
عضو مبارك
إنضم
28 سبتمبر 2011
المشاركات
2,705
مستوى التفاعل
552
النقاط
0
موضوع الفحص الطبي هو موضوع حلو بس صعب التطبيق
لماذا صعب التطبيق ؟
فهل من المُستحيل تحديد جهات محددة بعينها و اطباء محددين بعينهم تختارهم الكنيسة لإجراء هذة الفحوصات العقلية و الادراكية و النفسية - تماما كما بيتم فى حال ترجمة المستندات و الكشوفات من قبل السفارات فى حال اوراق الهجره ؟
 

paul iraqe

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 يناير 2014
المشاركات
15,606
مستوى التفاعل
1,314
النقاط
113
الإقامة
IRAQ-BAGHDAD
من يومين قريت عن دكتورة عراقية في ألمانيا قتلت ابنها 3 سنوات بالسكين
يعني متعلمة وواعية بس قتلت إبنها لأنو متوحد

موضوع الفحص الطبي هو موضوع حلو بس صعب التطبيق
في حلول تانية مثلاً كنيستي اشترطت انو الخطبة ما تكون أقل من 6 شهور
ساعتها ممكن كل شخص يتعرف مزبوط على التاني


اخي الحبيب

الوعي والادراك والفهم الصحيح ليس له اي علاقة بالشهادة العلمية

اعرف ناس واعيين جدا ولا يملكون اي تحصيل دراسي

الموضوع نسبي وليس مطلق

اما بالنسبة لكنيستك

فهذا حل ممتاز - ان يعطوا فترة 6 اشهر لغرض التعارف الاكثر وكذلك الامور الطبية وغيرها

:ab4:
 

paul iraqe

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 يناير 2014
المشاركات
15,606
مستوى التفاعل
1,314
النقاط
113
الإقامة
IRAQ-BAGHDAD

لماذا صعب التطبيق ؟
فهل من المُستحيل تحديد جهات محددة بعينها و اطباء محددين بعينهم تختارهم الكنيسة لإجراء هذة الفحوصات العقلية و الادراكية و النفسية - تماما كما بيتم فى حال ترجمة المستندات و الكشوفات من قبل السفارات فى حال اوراق الهجره ؟


وانا معك في هذا الاقتراح

من الممكن جدا ان تقوم الكنيسة مثلا وربما حتى الدولة بتعيين

اطباء مختصين لغرض الفحص الطبي وأبداء الرأي العلمي الاخير

في الموضوع

:ab4:
 

fouad78

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 نوفمبر 2008
المشاركات
3,102
مستوى التفاعل
274
النقاط
83
الإقامة
على كف يده

لماذا صعب التطبيق ؟
فهل من المُستحيل تحديد جهات محددة بعينها و اطباء محددين بعينهم تختارهم الكنيسة لإجراء هذة الفحوصات العقلية و الادراكية و النفسية - تماما كما بيتم فى حال ترجمة المستندات و الكشوفات من قبل السفارات فى حال اوراق الهجره ؟

مثل ما قلتلك عزيزي التطبيق صعب
على فرض أن الطرفان يُرغمان على الخضوع للفحص النفسي الذي يعتبرونه معيباً في مجتمعاتنا
الفحوص النفسية ليست مثل الفحوص الجسدية وصعب الكشف عنها
كما أنها تأخذ أحياناً وقتاً طويلاً

في موضوع الستة أشهر في كنيستي لاقى الموضوع أيضاً مقاومة شديدة خصوصاً من المهاجرين الذين يأتون لأسابيع يتزوجون فيها ويذهبون
مع أن القانون وُضع لحماية الناس من هذا الخطر
ولكن الشعب نفسه قاومه بشدة

مع العلم أن الشخص إذا تم تشخيصه بالمرض
فستتم تدمير سمعته إلى غير رجعة
حتى لو تعالج

لن أدخل في تفاصيل كثيرة ولكن برأيي الموضوع صعب التطبيق عملياً
 

Maran+atha

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
2 سبتمبر 2012
المشاركات
1,906
مستوى التفاعل
464
النقاط
83
الإقامة
فى قلب المسيح
شكرا كثير للموضوع

السبب الوحيد لوجود هذة الجرائم هى غياب روح المسيح من نفوس الكثيرين.
ان وجدت روح ربنا والهنا ومخلصنا يسوع المسيح فى نفس اى انسان سيكون انسان بيحب وبيسامح وبيرحم "سيكون انسان حقيقى"
اما للاسف يوجد الكثيرين بمختلف الثقافات والجنسيات يفتقروا الى وجود روح ربنا والهنا ومخلصنا يسوع المسيح الذى هو اهم شىء فى الانسان.

ربنا يباركك ويعوض تعب محبتك
 

كليماندوس

محتاج صلواتكم
عضو مبارك
إنضم
28 سبتمبر 2011
المشاركات
2,705
مستوى التفاعل
552
النقاط
0
مع العلم أن الشخص إذا تم تشخيصه بالمرض
فستتم تدمير سمعته إلى غير رجعة
حتى لو تعالج
صديقى " fouad78 " الرد على نتيجة الفحوصات ( بيتم بشىء من الخصوصية ) الى الاب الكاهن و بيعلم الطرف الاخر بالنتيجة " شبه سرا " و على الاخر اما يقبل او يرفض
اما فى حال عدم رغبة " رفض " الطرفين لاجراء اى اختبارات فلابد من توقيع على مستند لدى الاب الكاهن بتحملهما المسئولية المترتبة على هذا القرار " عدم اجراء الفحوصات الطبية " مثل عدم القدره على الانجاب - عيب جينى - خلل وراثى ... الخ
هذا بيتم لدينا لكن ليس على مستوى السيكولوجى و لا الفكرى - فما المانع من شمولهما ايضا لإنجاح الزواج ؟
 

كليماندوس

محتاج صلواتكم
عضو مبارك
إنضم
28 سبتمبر 2011
المشاركات
2,705
مستوى التفاعل
552
النقاط
0
مثل ما قلتلك عزيزي التطبيق صعب
على فرض أن الطرفان يُرغمان على الخضوع للفحص النفسي الذي يعتبرونه معيباً في مجتمعاتنا
انا معك فى ان الموضوع " فى بدايته " سيكون صعب و سيلقى ممانعة - لكن هذا لتجنب المشكلات التى يمكن ان تعصف بإستقرار العلاقة مستقبلا و حينها سنواجه ما لا يحمد عقباه و نتمنى ان نكن اُعلمنا قبل اتمام الزيجه
الفحوص النفسية ليست مثل الفحوص الجسدية وصعب الكشف عنها
كما أنها تأخذ أحياناً وقتاً طويلاً
كما تعلم " صديقى " ان العلم بيتقدم كل يوم - و فيما درسناه سابقا و لايزال نعمل به - هو الاختبارات النفسية و الادراكية و المعرفية و ايضا الذكاء
فجميعها " معجونة " فى بعضها لانها تُكون شخصية الفرد
فهناك " من ضمن الاختبارات " اختبار ياخذ اسبوعا و فية الاسقاط و الذكاء و.. و ..
فبتحليل النتائج سنصل الى معلومات لا يمكن تصورها عن الشخص مثل الميول و المفضلات و طرق التفكير و اتجاهاته و المستوى الادراكى و الانفعالى علاوه على مستوى الذكاء و ايضا تاثره بالبيئة و نظرته للمستقبل + احتياجاته و رغباته ...
فمن الممكن الا تاخذ وقتا طويلا - طالما القائمين على الاختبار متمرسين و ذوى خبرة
ليس الغرض هنا " صديقى " هو الجدال و انما تبادل الافكار - فلدينا بمصر التحليل الطبى شرط لاتمام الزيجة و من لا يرغب بيوقع على مستند انه لم ينفذ هذا الشرط و ( بيتحمل كافة تبعاته بعد الذواج ) و بالتالى فلا يستطيع بعد التوقيع فيما بعد ان يطلق مثلا او يدعى بعدم معرفة ان الطرف الاخر اخفى عليه حقيقة مرضه الوراثى مرضه الحالى .. الخ
فما المانع من ان يشمل هذا التحليل الجانب السيكولوجى و الادراكى ايضا التحليل البيولوجى الوراثى - و هذا كله لصالح الزواج و انجاح العلاقة !!

 

fouad78

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 نوفمبر 2008
المشاركات
3,102
مستوى التفاعل
274
النقاط
83
الإقامة
على كف يده

ليس الغرض هنا " صديقى " هو الجدال و انما تبادل الافكار - فلدينا بمصر التحليل الطبى شرط لاتمام الزيجة و من لا يرغب بيوقع على مستند انه لم ينفذ هذا الشرط و ( بيتحمل كافة تبعاته بعد الذواج ) و بالتالى فلا يستطيع بعد التوقيع فيما بعد ان يطلق مثلا او يدعى بعدم معرفة ان الطرف الاخر اخفى عليه حقيقة مرضه الوراثى مرضه الحالى .. الخ
فما المانع من ان يشمل هذا التحليل الجانب السيكولوجى و الادراكى ايضا التحليل البيولوجى الوراثى - و هذا كله لصالح الزواج و انجاح العلاقة !!

حتى في سوريا الفحص الطبي أمر ضروري وإجباري
عزيزي أنا لم أقل الفحص النفسي مستحيل
ولم أقل أنه سيء
أنا فقط قلت أنه صعب التطبيق
بكل الأحوال انشالله ربنا يدبر إللي فيه الخير للكل
 
أعلى