منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الرد على الشبهات حول المسيحية

الملاحظات

إضافة رد

الموضوع: كن مصلوبا لا صالبا ( الاسلام يامر اتباعه بالشتيمة والمسيحية تنهى عن ذلك ) الجزء الثانى

أدوات الموضوع
قديم 12-09-2020, 02:38 PM   #1
M a K a R i O u S
منتديات الكنيسة
 
الصورة الرمزية M a K a R i O u S
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 556
ذكر
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753
Heartcross

كن مصلوبا لا صالبا ( الاسلام يامر اتباعه بالشتيمة والمسيحية تنهى عن ذلك ) الجزء الثانى



بســــــــم الاب والابن والروح القدس اله واحــــــــد أميــــن

بنعمة المسيح نكمل السلسله الجديده بعنوان كن مصلوبا لا صالبا سوف نتناول الجزء الثانى بعنوان ( الاسلام يامر اتباعه بالشتيمة والمسيحية تنهى عن ذلك ) وهذه السلسله لها اسس ونظام لمعرفة النور من الظلام


وباختصار الاسس هى :
تشريع الهى
موجه للمؤمنين
تؤكده عشره مراجع من داخل المذهب الذى يعتقد به
ممارسه من اصحاب المذهب (علماء معروفين وذات ثقه للمذهب) لهذا التشريع
هذه الشروط مبسطه جدا من يريد مناقشه الموضوع بعلم وبحث حقيقى اهلا به من يريد ان يعتبره تحدى اهلا به



لكن اى هروب من هذه الشروط سوف يكتشف المتابع ....النور من الظلام والباحث من المضلل
موضوعنا فى الجزء الثانى مهم للغايه لماذا ؟

لان الدين يرفع من روحانية الانسان عموما يجعله قدوة وذو اخلاق عالية يجذب الناس لهذا المعتقد
ولكن الكارثة حينما الدين يامر اتباعه بالشتيمة ويخجلون من نطق كلمات الشتيمة كما سنرى فيما بعد


هنا يتضح لنا المعتقد الارضى من السماوى يتضح لنا من يدعو للنور الحقيقي ومن يدعو لمعتقد ارضى اخترعه من تلقاء نفسه ولذلك لا يستطيع ان يسمو بطبيعته البشرية ولا بغيره لما هو اسمى ومن الله

الطبيعه الفطرية تنادى بذلك تنادى بالاخلاق والترفع عن اى شتيمة فكيف يجعلنى الدين انحط بهذه الطريقة

الموضوع مؤلم للغاية لما يعلم به الاسلام .... الموضوع ليس تحدى ومجادلة لمن الافضل ولكن حينما تعلمنى دين وتجذبنى له اعطنى تعاليم تسمو بى وليس تحط من اخلاقى

حتى لا نطيل الكلام هيا بنا لنرى المراجع ماذا قالت :




المرجـــــــــــــــــــع الاول









المرجـــــــــــــــــــع الثانـــــــــــــى

معنى الحديث











المرجـــــــــــــــــــع الثالـــــــــــث
ماذا يعلم الحديث للمسلمين وما يجب عليهم فعله طبقا للحديث










المرجـــــــــــــــــــع الرابـــــــــــــــــع

هل هذه الشتيمه من السب الشديد والمخجله على المسلمين ونساء المسلمين التلفظ بها ؟













المرجـــــــــــــــــــع الخامـــــــــــــس

ما هو موقف الصحابه و الناس من هذه الالفاظ فهل تقبلوها ام يعرفون انه سب شديد وفحش وتجعل صاحبها فاحشا


















المرجـــــــــــــــــــع الســــــادس

هل حينما كان ينطق الصحابه والمسلمين هذه الالفاظ كانوا يعرفون ما بها من سب شديد وفحش ويخجلون منها وهل كان يجب عليهم التلفظ بها لانها امر من الرسول ؟










المرجـــــــــــــــــــع الســــــــــابـــــــع



























يتبــــــــــع

التعديل الأخير تم بواسطة M a K a R i O u S ; 12-09-2020 الساعة 10:56 PM
M a K a R i O u S متصل الآن   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 12-09-2020, 02:42 PM   #2
M a K a R i O u S
منتديات الكنيسة
 
الصورة الرمزية M a K a R i O u S
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 556
ذكر
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753


المرجـــــــــــــــــــع الثــــــــامـــــــن










المرجع التاسع :

حديث من تعزى بعزاء الجاهلية فأعضوه بهن أبيه ولا تكنوا العلامه محمد بن العثيمين





المرجع العاشر :


الشدة فى موضعها وعزاء الجاهلية فيديو كامل للشيخ الحوينى





شى مخجل للاسف ... لا اعرف بماذا اعلق امام دين يامر اتباعه بالفحش والشتم والتلفظ بامور تقل من ادب الشخص واحترامه امام الاخرين فالدين يرفعنى روحيا ويجعلنى امام الناس قدوه يحترمونى ويتبعون ما اتبع
فعلا كما قال المسيح من ثمارهم تعرفونهم





نقطــــــــــــه اضــــــــــافيه : هذا الحديث وضع المسلمين فى حيره وشك من الدين بسبب هذه الالفاظ الفاحشة الذى يامر بها الدين












يتبع
M a K a R i O u S متصل الآن   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 12-09-2020, 02:58 PM   #3
M a K a R i O u S
منتديات الكنيسة
 
الصورة الرمزية M a K a R i O u S
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 556
ذكر
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753


نقطـــــــــــــــــــــــــــــه اضـــــــــــــــافيـــــــــــــــه : ولصعوبه الموضوع لم يقتصر الموضوع على حيرة المسلمين البسطاء بل وصل الى علماء المسلمين وتحريف الكتب من اجل اخفاء هذه القضيه وتجميلها










لنقرا الكارثه التى سوف يقدمها لنا المرجع القادم وكيف تم حذف المقطع المخجل فى الحديث الذى فيه الصحابه تشتم بعض









سوف نقدم لكم قضيه تجعل الاسلام فى نظرى كدين لا يلزمنى لما سوف تعرفونه فى التحريف القادم






تعليقى : موقف صعب الصحابه يشتمون بعضهم البعض شى مخجل فعلا لنكمل
لنقرا المراجع ماذا قالت فيما يشتم عثمان وحكمت بماذا ؟










اذن موقف عمار ابن ياسر لا يكتب حديثه وتكون عليه لعنه الله ومفترض يوصف بانه شيعى

لكن المسلمين يحرفون الكتب ليخفوا هذه الحقائق ويظل عمار متواجد بصفات جيده

فعلا كل مذهب بيختار ليه شويه رجال ويحرف فى الكتب ويحذف ويقولك فى الاخر علم الجرح والتعديل

لنرى ماذا فعل احمد ابن حنبل فى هذا الحديث ليتستر على عمار قال رجل يسب فلانا يا عينى .. امور عجيبه وغريبه فى كتب المسلمين التحريف يتحرك فى كل سطر فيها








المرجـــــــع الثانــــــــى







لنرى مسند الامام احمــــــــــــــــد











الكارثه بقى فى اللى جاى انى على مسلمين اهل السنه والجماعه ان يقتدوا بعمار

وعمار كان يشتم عثمان ....

فالمسلمين امام كارثه اما ان يقتدوا بعمار حسب الحديث ويشتموا عثمان ويتحولوا الى شيعه
اما ان عمار ابن ياسر لا يكتب حديثه ويرفض من مذهب اهل السنه والجماعه




( اقتدوا بعمار )






المشكله فى حاجه تانى عمار بن ياسر اللى هيدخل الجنه حسب اهل السنه والجماعه عليه لعنه الله والملائكه حسب الحديث القادم

( لعنه الله من سب الصحابه عليه )









دين الاسلام كما قلت فى كل سطر تتحرك فيه تجد التحريفات بين عينيك والله ينادى عليك لتعرف الحق

فالديانه الاسلاميه لا تحتاج من الشخص الجهد والبحث الطويل فا مع كل نقطه تبحثها تجد خجل وخزى وتحريف وامور ضد الفطرة فى الدعاء على الاخرين والشتيمه

يجب على المسلم ان يفكر بكل صدق فيما يؤمن ويعتقد به
لنرى مثال واقعى من مذيع يخجل من نطق هذه الالفاظ وما امر به الاسلام :




شى مؤسف للغاية وفهل تزال ايها المسلم تحتار فى صحه هكذا معتقد ... فالله ينير لك الطريق الان ... هيا لنرى المسيحية ماذا قالت فى هذه النقطة



يتبـــــــع
M a K a R i O u S متصل الآن   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 12-09-2020, 03:16 PM   #4
M a K a R i O u S
منتديات الكنيسة
 
الصورة الرمزية M a K a R i O u S
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 556
ذكر
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753

الجزء الثانى : هنا سوف نقدم المسيحيه ماذا قالت وماذا علمت اتباعها ؟

المرجـــــــــــــــــــع الاول











المرجـــــــــــــــــــع الثانـــــــــــــى














المرجـــــــــــــــــــع الثـــــــــــــالـــــــث











المرجـــــــــــــــــــع الرابـــــــــــــــــــــع














المرجـــــــــــــــــــع الخامــــــــــــــــس












المرجـــــــــــــــــــع الســــــادس








المرجـــــــــــــــــــع الســــــابع










المرجـــــــــــــــــــع الثـــــــــــامن

ويقول القمص تادرس يعقول ملطى في تفسير العدد الجميل :


"ونتعب عاملين بأيدينا،

نُشتم فنبارك،

نُضطهد فنحتمل" [12].

يالها من صورة رقيقة عجيبة، فإن الإنسان بطبعه، بعد السقوط، متعجرف يود أن ينتقم لنفسه، فيرد الشتيمة بشتيمة، مدافعًا عن كرامته وعن مصالحه. إنها نعمة اللَّه هي التي تفتح قلب المؤمن كي لا يقاوم المسيئين إليه بل يحبهم، مباركًا لاعنيه، مقدمًا خيرًا لمن يضايقونه.

يعلنون عمليًا عن فكر مخلصهم الذي قابل شر البشرية بالحب وطول الأناة. إنها نعمة اللَّه القادرة وحدها أن تهبهم الشركة في سمات السيد المسيح.




المرجـــــــــــــــــــع التـــــــــاسع

ونقرا فى تفسير انطونيوس فكرى ايضا :


آية 12 : - ونتعب عاملين بايدينا نشتم فنبارك نضطهد فنحتمل.

هو في كرازته لا يثقل علي أحد. بل يتحمل سخرية غير المؤمنين و شتائمهم ولا يقابل الشر بالشر. نشتم فنبارك = يصلي لأجل من يشتموه. نضطهد فنحتمل = الكلمة الأصلية لنحتمل سائلين الخير لمن يضطهدنا.


المرجـــــــــــــــــــع العاشـــــــــــــر

ويقول القديس يوحنا ذهبى الفم الاتى :

v إن حفظنا وصايا المسيح، إن احتملنا مضرات، إن سمحنا بأن نُحرم من المكاسب، إن شُتمنا نبارك، إن اضطهدنا نفعل صلاحًا؛ إن كانت هذه هي الممارسة العامة بيننا فليته لا يكون أحد متوحشًا كمن لم يتغير إلى الصلاح. بإظهار هذا، فإن بولس كان رجلاً واحدًا لكنه كم من الناس جذبهم ليكونوا مثله؟!

v يأخذ المسيحيون موقفًا مناقضًا من أجل المغفرة للآخرين ونسيان تعدياتهم. فقد قيل: "نُُشتم فنبارك، نُضطهد فنحتمل". اسمع إسطفانوس يقول: "يا رب لا تقم لهم هذه الخطية" (أع 6:6).

يتبــــــــــــع
M a K a R i O u S متصل الآن   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 12-09-2020, 04:49 PM   #5
M a K a R i O u S
منتديات الكنيسة
 
الصورة الرمزية M a K a R i O u S
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 556
ذكر
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753

معاصره العلماء مع النص ومدى تاثير النص على المسلمين :


شيخ يشتم ويسب ويقول تعلمت من القران والصحابه ذلك
الكارثة رغم كل ما ينطق به من الالفاظ
(لم يقدر نطق ما امر به الرسول )
وهذا هو هدف موضوعنا ان الدين يامرنا بالفحش الذى لم نقدر على نطقه





هل يجوز رد الإساءة بمثلها؟






حكم رد الشتيمة على من شتم بمثل ما قال – بن عثيمين





كيف حرض وجدي غنيم على المسيحين وشوف ألفاظ هذا الإخواني في كلامه





تسجيل نادر لابو بكر وهو بيقول لواحد ...........
للاسف شخص ثانى يتحرج من نطق ما قاله وامر به الرسول





ونريد ان نركز فى الفديو القادم ... كيف علم المسلمين الناس الشتيمة

والامر المحزن كيف حينما تلفظ بالشتيمة اربك الشيوخ وقطعوا الاتصال هذا هو الخجل من الدين والالفاظ الذى امر بها

متصل علي قناة الحافظ لتهاني والزند: امصص بظر اللات





لنرى فديو اخر كيف يضع المسلمين عنوان الفديو طبقا لما يامر به الدين :

قولوا لـ وسيم يوسف ياكافر ياعدوا الله امصص بظر اللات









ونختم بهذا الفديو الذى يلخص ما وصل له المسلمين من اهل السنه والشيعه الى التلفظ والقبح فى الالفاظ والشتيمه شى مؤسف للغايه حينما يصل الدين الى هذه المرحله ويعلم اتباعه ذلك





نقطــــــــــــــــــــــــه اضافيــــــــــــــــه : فديو خروج المسلمين من دينهم بسبب هذه الامور





يتبـــــــــــــــع
M a K a R i O u S متصل الآن   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 12-09-2020, 08:17 PM   #6
M a K a R i O u S
منتديات الكنيسة
 
الصورة الرمزية M a K a R i O u S
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 556
ذكر
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753

المراجع الثلاثه الارثوذكسيه من داخل المذهب لمعايشه علماء المسيحيه عدم الشتم كما تؤكد وتوضح تعاليم المسيحيه


المـــــــــــــرجع الاول





المـــــــــــــرجع الثـــــانى




المـــــــــــــرجع الثـــــالــــــث






المـــــــــــــرجع الرابــــــــع






جمال حقيقى توافق الكيان والحاله الروحيه التى تسمو مع الله .... هذا هو الدين والعلاقه الحيه بالله
لكن الدين الذى يدعو بغير ذلك فهو معتقد ارضى بحت
ارجو من غير المسيحيين المراجعه بصدق وتامل وبحث حقيقى فحياتك هى فرصه واحده


يتبـــــــــــــع
M a K a R i O u S متصل الآن   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 12-09-2020, 08:39 PM   #7
M a K a R i O u S
منتديات الكنيسة
 
الصورة الرمزية M a K a R i O u S
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 556
ذكر
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753

الرد على بعض الشبهات بخصوص هذا الموضوع :


المشكك يقول المسيح يشتم حينما قال لليهود اولاد الافاعى وهذا خطا من المشكك لانه لم يفهم الامور فى وضعها الصحيح ولكن يحاول اخفاء الامور المخجله فى دينه باى شى فى المسيحية

لم يقدر المشكك تطبيق الاسس التى فعلناها .... ولكن هيا لنرى ما هو قصد المسيح


اولا : معنى اولاد الافاعى

المسيح بنفسه وضح المعنى وهو خاص بثمار واعمال الانسان فى حياته
 
   
  أقتباس كتابي

44. أَنْتُمْ مِنْ أَبٍ هُوَ إِبْلِيسُ وَشَهَوَاتِ أَبِيكُمْ تُرِيدُونَ أَنْ تَعْمَلُوا.
 
 
     


وتلميذ المسيح وضح نفس المعنى :

 
   
  أقتباس كتابي
• 8. مَنْ يَفْعَلُ الْخَطِيَّةَ فَهُوَ مِنْ إِبْلِيسَ، لأَنَّ إِبْلِيسَ مِنَ الْبَدْءِ يُخْطِئُ. لأَجْلِ هَذَا أُظْهِرَ ابْنُ اللهِ لِكَيْ يَنْقُضَ أَعْمَالَ إِبْلِيسَ.
• 9. كُلُّ مَنْ هُوَ مَوْلُودٌ مِنَ اللهِ لاَ يَفْعَلُ خَطِيَّةً، لأَنَّ زَرْعَهُ يَثْبُتُ فِيهِ، وَلاَ يَسْتَطِيعُ أَنْ يُخْطِئَ لأَنَّهُ مَوْلُودٌ مِنَ اللهِ.
• 10. بِهَذَا أَوْلاَدُ اللهِ ظَاهِرُونَ وَأَوْلاَدُ إِبْلِيسَ. كُلُّ مَنْ لاَ يَفْعَلُ الْبِرَّ فَلَيْسَ مِنَ اللهِ، وَكَذَا مَنْ لاَ يُحِبُّ أَخَاهُ
 
 
     





ثانيا : الوصف موجود فى العهد القديم ويوحنا المعمدان استخدمه ايضا فهو وصف جمالى يصف واقع الخطاه وليس فيه اى اهانه او شى خادش للحياء والاخلاق

 
   
  أقتباس كتابي
• 4. لَيْسَ مَنْ يَدْعُو بِالْعَدْلِ وَلَيْسَ مَنْ يُحَاكِمُ بِالْحَقِّ. يَتَّكِلُونَ عَلَى الْبَاطِلِ وَيَتَكَلَّمُونَ بِالْكَذِبِ. قَدْ حَبِلُوا بِتَعَبٍ وَوَلَدُوا إِثْماً.
• 5. فَقَسُوا بَيْضَ أَفْعَى وَنَسَجُوا خُيُوطَ الْعَنْكَبُوتِ. الآكِلُ مِنْ بَيْضِهِمْ يَمُوتُ وَالَّتِي تُكْسَرُ تُخْرِجُ أَفْعَى.
• 6. خُيُوطُهُمْ لاَ تَصِيرُ ثَوْباً وَلاَ يَكْتَسُونَ بِأَعْمَالِهِمْ. أَعْمَالُهُمْ أَعْمَالُ إِثْمٍ وَفِعْلُ الظُّلْمِ فِي أَيْدِيهِمْ.

• 7. أَرْجُلُهُمْ إِلَى الشَّرِّ تَجْرِي وَتُسْرِعُ إِلَى سَفْكِ الدَّمِ الزَّكِيِّ. أَفْكَارُهُمْ أَفْكَارُ إِثْمٍ. فِي طُرُقِهِمِ اغْتِصَابٌ وَسَحْقٌ.
• 8. طَرِيقُ السَّلاَمِ لَمْ يَعْرِفُوهُ وَلَيْسَ فِي مَسَالِكِهِمْ عَدْلٌ. جَعَلُوا لأَنْفُسِهِمْ سُبُلاً مُعَوَّجَةً. كُلُّ مَنْ يَسِيرُ فِيهَا لاَ يَعْرِفُ سَلاَماً.
• 9. مِنْ أَجْلِ ذَلِكَ ابْتَعَدَ الْحَقُّ عَنَّا وَلَمْ يُدْرِكْنَا الْعَدْلُ. نَنْتَظِرُ نُوراً فَإِذَا ظَلاَمٌ. ضِيَاءً فَنَسِيرُ فِي ظَلاَمٍ دَامِسٍ.
 
 
     




حتى يوحنا المعمدان تكلم بنفس الوصف لان اعمالهم تتكلم عنهم بهذا الوصف
 
   
  أقتباس كتابي

• 1. وَفِي تِلْكَ الأَيَّامِ جَاءَ يُوحَنَّا الْمَعْمَدَانُ يَكْرِزُ فِي بَرِّيَّةِ الْيَهُودِيَّةِ
• 2. قَائِلاً: «تُوبُوا لأَنَّهُ قَدِ اقْتَرَبَ مَلَكُوتُ السَّماوَاتِ.
• 3. فَإِنَّ هَذَا هُوَ الَّذِي قِيلَ عَنْهُ بِإِشَعْيَاءَ النَّبِيِّ: صَوْتُ صَارِخٍ فِي الْبَرِّيَّةِ: أَعِدُّوا طَرِيقَ الرَّبِّ. اصْنَعُوا سُبُلَهُ مُسْتَقِيمَةً».
• 4. وَيُوحَنَّا هَذَا كَانَ لِبَاسُهُ مِنْ وَبَرِ الإِبِلِ وَعَلَى حَقْوَيْهِ مِنْطَقَةٌ مِنْ جِلْدٍ. وَكَانَ طَعَامُهُ جَرَاداً وَعَسَلاً بَرِّيّاً.
• 5. حِينَئِذٍ خَرَجَ إِلَيْهِ أُورُشَلِيمُ وَكُلُّ الْيَهُودِيَّةِ وَجَمِيعُ الْكُورَةِ الْمُحِيطَةِ بِالأُرْدُنّ
• 6. وَاعْتَمَدُوا مِنْهُ فِي الأُرْدُنِّ مُعْتَرِفِينَ بِخَطَايَاهُمْ.
• 7. فَلَمَّا رَأَى كَثِيرِينَ مِنَ الْفَرِّيسِيِّينَ وَالصَّدُّوقِيِّينَ يَأْتُونَ إِلَى مَعْمُودِيَّتِهِ قَالَ لَهُمْ: «يَا أَوْلاَدَ الأَفَاعِي مَنْ أَرَاكُمْ أَنْ تَهْرُبُوا مِنَ الْغَضَبِ الآتِي؟
• 8. فَاصْنَعُوا أَثْمَاراً تَلِيقُ بِالتَّوْبَةِ.

• 9. وَلاَ تَفْتَكِرُوا أَنْ تَقُولُوا فِي أَنْفُسِكُمْ: لَنَا إِبْراهِيمُ أَباً. لأَنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ اللَّهَ قَادِرٌ أَنْ يُقِيمَ مِنْ هَذِهِ الْحِجَارَةِ أَوْلاَداً لِإِبْراهِيمَ.
• 10. وَالآنَ قَدْ وُضِعَتِ الْفَأْسُ عَلَى أَصْلِ الشَّجَرِ فَكُلُّ شَجَرَةٍ لاَ تَصْنَعُ ثَمَراً جَيِّداً تُقْطَعُ وَتُلْقَى فِي النَّارِ.
• 11. أَنَا أُعَمِّدُكُمْ بِمَاءٍ لِلتَّوْبَةِ وَلَكِنِ الَّذِي يَأْتِي بَعْدِي هُوَ أَقْوَى مِنِّي الَّذِي لَسْتُ أَهْلاً أَنْ أَحْمِلَ حِذَاءَهُ. هُوَ سَيُعَمِّدُكُمْ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ وَنَارٍ.
• 12. الَّذِي رَفْشُهُ فِي يَدِهِ وَسَيُنَقِّي بَيْدَرَهُ وَيَجْمَعُ قَمْحَهُ إِلَى الْمَخْزَنِ وَأَمَّا التِّبْنُ فَيُحْرِقُهُ بِنَارٍ لاَ تُطْفَأُ».
 
 
     





ثالثا : المسيح يصف حالهم ولم يكذب عليهم او يشتمهم بدون واقع فيهم
فلنرى الواقع الذى تكلم به لانه لو تكلم بدون برهان او واقع فيهم فنقول وقتها انه اهان اليهود ولكن هو تكلم عن الواقع وبعدها وصف اليهود بهذا الواقع



 
   
  أقتباس كتابي

• 1. حِينَئِذٍ خَاطَبَ يَسُوعُ الْجُمُوعَ وَتَلاَمِيذَهُ
• 2. قَائِلاً: «عَلَى كُرْسِيِّ مُوسَى جَلَسَ الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ
• 3. فَكُلُّ مَا قَالُوا لَكُمْ أَنْ تَحْفَظُوهُ فَاحْفَظُوهُ وَافْعَلُوهُ وَلَكِنْ حَسَبَ أَعْمَالِهِمْ لاَ تَعْمَلُوا لأَنَّهُمْ يَقُولُونَ وَلاَ يَفْعَلُونَ.
• 4. فَإِنَّهُمْ يَحْزِمُونَ أَحْمَالاً ثَقِيلَةً عَسِرَةَ الْحَمْلِ وَيَضَعُونَهَا عَلَى أَكْتَافِ النَّاسِ وَهُمْ لاَ يُرِيدُونَ أَنْ يُحَرِّكُوهَا بِإِصْبِعِهِمْ
• 5. وَكُلَّ أَعْمَالِهِمْ يَعْمَلُونَهَا لِكَيْ تَنْظُرَهُمُ النَّاسُ فَيُعَرِّضُونَ عَصَائِبَهُمْ وَيُعَظِّمُونَ أَهْدَابَ ثِيَابِهِمْ
• 6. وَيُحِبُّونَ الْمُتَّكَأَ الأَوَّلَ فِي الْوَلاَئِمِ وَالْمَجَالِسَ الأُولَى فِي الْمَجَامِعِ
• 7. وَالتَّحِيَّاتِ فِي الأَسْوَاقِ وَأَنْ يَدْعُوَهُمُ النَّاسُ: سَيِّدِي سَيِّدِي!

• 8. وَأَمَّا أَنْتُمْ فَلاَ تُدْعَوْا سَيِّدِي لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ وَأَنْتُمْ جَمِيعاً إِخْوَةٌ.
• 9. وَلاَ تَدْعُوا لَكُمْ أَباً عَلَى الأَرْضِ لأَنَّ أَبَاكُمْ وَاحِدٌ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.
• 10. وَلاَ تُدْعَوْا مُعَلِّمِينَ لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ.
• 11. وَأَكْبَرُكُمْ يَكُونُ خَادِماً لَكُمْ.
• 12. فَمَنْ يَرْفَعْ نَفْسَهُ يَتَّضِعْ وَمَنْ يَضَعْ نَفْسَهُ يَرْتَفِعْ.
• 13. «لَكِنْ وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ لأَنَّكُمْ تُغْلِقُونَ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ قُدَّامَ النَّاسِ فَلاَ تَدْخُلُونَ أَنْتُمْ وَلاَ تَدَعُونَ الدَّاخِلِينَ يَدْخُلُونَ!
• 14. وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ لأَنَّكُمْ تَأْكُلُونَ بُيُوتَ الأَرَامِلِ ولِعِلَّةٍ تُطِيلُونَ صَلَوَاتِكُمْ. لِذَلِكَ تَأْخُذُونَ دَيْنُونَةً أَعْظَمَ.
• 15. وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ لأَنَّكُمْ تَطُوفُونَ الْبَحْرَ وَالْبَرَّ لِتَكْسَبُوا دَخِيلاً وَاحِداً وَمَتَى حَصَلَ تَصْنَعُونَهُ ابْناً لِجَهَنَّمَ أَكْثَرَ مِنْكُمْ مُضَاعَفاً!
• 16. وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْقَادَةُ الْعُمْيَانُ الْقَائِلُونَ: مَنْ حَلَفَ بِالْهَيْكَلِ فَلَيْسَ بِشَيْءٍ وَلَكِنْ مَنْ حَلَفَ بِذَهَبِ الْهَيْكَلِ يَلْتَزِمُ!

• 17. أَيُّهَا الْجُهَّالُ وَالْعُمْيَانُ أَيُّمَا أَعْظَمُ: أَلذَّهَبُ أَمِ الْهَيْكَلُ الَّذِي يُقَدِّسُ الذَّهَبَ؟
• 18. وَمَنْ حَلَفَ بِالْمَذْبَحِ فَلَيْسَ بِشَيْءٍ وَلَكِنْ مَنْ حَلَفَ بِالْقُرْبَانِ الَّذِي عَلَيْهِ يَلْتَزِمُ!
• 19. أَيُّهَا الْجُهَّالُ وَالْعُمْيَانُ أَيُّمَا أَعْظَمُ: أَلْقُرْبَانُ أَمِ الْمَذْبَحُ الَّذِي يُقَدِّسُ الْقُرْبَانَ؟
• 20. فَإِنَّ مَنْ حَلَفَ بِالْمَذْبَحِ فَقَدْ حَلَفَ بِهِ وَبِكُلِّ مَا عَلَيْهِ
• 21. وَمَنْ حَلَفَ بِالْهَيْكَلِ فَقَدْ حَلَفَ بِهِ وَبِالسَّاكِنِ فِيهِ
• 22. وَمَنْ حَلَفَ بِالسَّمَاءِ فَقَدْ حَلَفَ بِعَرْشِ اللَّهِ وَبِالْجَالِسِ عَلَيْهِ!
• 23. وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ لأَنَّكُمْ تُعَشِّرُونَ النَّعْنَعَ وَالشِّبِثَّ وَالْكَمُّونَ وَتَرَكْتُمْ أَثْقَلَ النَّامُوسِ: الْحَقَّ وَالرَّحْمَةَ وَالإِيمَانَ. كَانَ يَنْبَغِي أَنْ تَعْمَلُوا هَذِهِ وَلاَ تَتْرُكُوا تِلْكَ.
• 24. أَيُّهَا الْقَادَةُ الْعُمْيَانُ الَّذِينَ يُصَفُّونَ عَنِ الْبَعُوضَةِ وَيَبْلَعُونَ الْجَمَلَ!
• 25. وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ لأَنَّكُمْ تُنَقُّونَ خَارِجَ الْكَأْسِ وَالصَّحْفَةِ وَهُمَا مِنْ دَاخِلٍ مَمْلُوآنِ اخْتِطَافاً وَدَعَارَةً!
• 26. أَيُّهَا الْفَرِّيسِيُّ الأَعْمَى نَقِّ أَوَّلاً دَاخِلَ الْكَأْسِ وَالصَّحْفَةِ لِكَيْ يَكُونَ خَارِجُهُمَا أَيْضاً نَقِيّاً.
• 27. وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ لأَنَّكُمْ تُشْبِهُونَ قُبُوراً مُبَيَّضَةً تَظْهَرُ مِنْ خَارِجٍ جَمِيلَةً وَهِيَ مِنْ دَاخِلٍ مَمْلُوءَةٌ عِظَامَ أَمْوَاتٍ وَكُلَّ نَجَاسَةٍ.
• 28. هَكَذَا أَنْتُمْ أَيْضاً: مِنْ خَارِجٍ تَظْهَرُونَ لِلنَّاسِ أَبْرَاراً وَلَكِنَّكُمْ مِنْ دَاخِلٍ مَشْحُونُونَ رِيَاءً وَإِثْماً!
• 29. وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ لأَنَّكُمْ تَبْنُونَ قُبُورَ الأَنْبِيَاءِ وَتُزَيِّنُونَ مَدَافِنَ الصِّدِّيقِينَ
• 30. وَتَقُولُونَ: لَوْ كُنَّا فِي أَيَّامِ آبَائِنَا لَمَا شَارَكْنَاهُمْ فِي دَمِ الأَنْبِيَاءِ!
• 31. فَأَنْتُمْ تَشْهَدُونَ عَلَى أَنْفُسِكُمْ أَنَّكُمْ أَبْنَاءُ قَتَلَةِ الأَنْبِيَاءِ.
• 32. فَامْلَأُوا أَنْتُمْ مِكْيَالَ آبَائِكُمْ.

• 33. أَيُّهَا الْحَيَّاتُ أَوْلاَدَ الأَفَاعِي كَيْفَ تَهْرُبُونَ مِنْ دَيْنُونَةِ جَهَنَّمَ؟
• 34. لِذَلِكَ هَا أَنَا أُرْسِلُ إِلَيْكُمْ أَنْبِيَاءَ وَحُكَمَاءَ وَكَتَبَةً فَمِنْهُمْ تَقْتُلُونَ وَتَصْلِبُونَ وَمِنْهُمْ تَجْلِدُونَ فِي مَجَامِعِكُمْ وَتَطْرُدُونَ مِنْ مَدِينَةٍ إِلَى مَدِينَةٍ
• 35. لِكَيْ يَأْتِيَ عَلَيْكُمْ كُلُّ دَمٍ زَكِيٍّ سُفِكَ عَلَى الأَرْضِ مِنْ دَمِ هَابِيلَ الصِّدِّيقِ إِلَى دَمِ زَكَرِيَّا بْنِ بَرَخِيَّا الَّذِي قَتَلْتُمُوهُ بَيْنَ الْهَيْكَلِ وَالْمَذْبَحِ.
• 36. اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ هَذَا كُلَّهُ يَأْتِي عَلَى هَذَا الْجِيلِ!
• 37. «يَا أُورُشَلِيمُ يَا أُورُشَلِيمُ يَا قَاتِلَةَ الأَنْبِيَاءِ وَرَاجِمَةَ الْمُرْسَلِينَ إِلَيْهَا كَمْ مَرَّةٍ أَرَدْتُ أَنْ أَجْمَعَ أَوْلاَدَكِ كَمَا تَجْمَعُ الدَّجَاجَةُ فِرَاخَهَا تَحْتَ جَنَاحَيْهَا وَلَمْ تُرِيدُوا.
• 38. هُوَذَا بَيْتُكُمْ يُتْرَكُ لَكُمْ خَرَاباً!
• 39. لأَنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّكُمْ لاَ تَرَوْنَنِي مِنَ الآنَ حَتَّى تَقُولُوا: مُبَارَكٌ الآتِي بِاسْمِ الرَّبِّ!».
 
 
     





رابعا : الشتم يصح فى حاله عدم الانطباق كما قال المسيح


 
   
  أقتباس كتابي
• 49. أَجَابَ يَسُوعُ: «أَنَا لَيْسَ بِي شَيْطَانٌ لَكِنِّي أُكْرِمُ أَبِي وَأَنْتُمْ تُهِينُونَنِي.
 
 
     


فاليهود اهانوا المسيح بدون ادله ولكن المسيح لما تكلم عنهم تكلم بالحق

 
   
  أقتباس كتابي
• 45. وَأَمَّا أَنَا فَلأَنِّي أَقُولُ الْحَقَّ لَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِي.
 
 
     





خامسا : الالفاظ نفسها عاديه تصف حال الاشرار


سادسا : النبى الذى يحق له ذلك كما القاضى والمدرس ولكن هناك فرق بين حكم القاضى فى المحكمه وفى الشارع



سابعا : المسيح نفسه طلب منهم ان يمسكوا على كلامه خطا ولم يقدروا فلو صح كلام المشكك لكان اتهموه بالشتيمه للكهنة لكن هذا لم يحدث


 
   
  أقتباس كتابي
• 44. أَنْتُمْ مِنْ أَبٍ هُوَ إِبْلِيسُ وَشَهَوَاتِ أَبِيكُمْ تُرِيدُونَ أَنْ تَعْمَلُوا. ذَاكَ كَانَ قَتَّالاً لِلنَّاسِ مِنَ الْبَدْءِ وَلَمْ يَثْبُتْ فِي الْحَقِّ لأَنَّهُ لَيْسَ فِيهِ حَقٌّ. مَتَى تَكَلَّمَ بِالْكَذِبِ فَإِنَّمَا يَتَكَلَّمُ مِمَّا لَهُ لأَنَّهُ كَذَّابٌ وَأَبُو الْكَذَّابِ.
• 45. وَأَمَّا أَنَا فَلأَنِّي أَقُولُ الْحَقَّ لَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِي.
• 46. مَنْ مِنْكُمْ يُبَكِّتُنِي عَلَى خَطِيَّةٍ؟ فَإِنْ كُنْتُ أَقُولُ الْحَقَّ فَلِمَاذَا لَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِي؟
• 47. اَلَّذِي مِنَ اللَّهِ يَسْمَعُ كلاَمَ اللَّهِ. لِذَلِكَ أَنْتُمْ لَسْتُمْ تَسْمَعُونَ لأَنَّكُمْ لَسْتُمْ مِنَ اللَّهِ».
• 48. فَقَالَ الْيَهُودُ: «أَلَسْنَا نَقُولُ حَسَناً إِنَّكَ سَامِرِيٌّ وَبِكَ شَيْطَانٌ؟»
• 49. أَجَابَ يَسُوعُ: «أَنَا لَيْسَ بِي شَيْطَانٌ لَكِنِّي أُكْرِمُ أَبِي وَأَنْتُمْ تُهِينُونَنِي.
 
 
     






فكان الاجدر بهم تقديمه للقضاء بتهمه الشتيمة ولكن الذى اهان هما اليهود لانهم تكلموا بغير حق

اما بالنسبه لقول الناموسيين هل يشتمهم ايضا ... فا قالوا ذلك لانهم فكروا نفسهم بدون خطا ايضا وكما قلت لك لو لم يتكلم بدون واقع فيهم فكان يحق لهم الادعاء بان المسيح اهانهم ولكن المسيح وضح ما فيهم ايضا وسكتوا لانه لو تكلم بدون حق فيهم لم يسكتوا ولاحظ اخر عدد يا قاطع النصوص ماذا قال :


 
   
  أقتباس كتابي
• 46. فَقَالَ: «وَوَيْلٌ لَكُمْ أَنْتُمْ أَيُّهَا النَّامُوسِيُّونَ لأَنَّكُمْ تُحَمِّلُونَ النَّاسَ أَحْمَالاً عَسِرَةَ الْحَمْلِ وَأَنْتُمْ لاَ تَمَسُّونَ الأَحْمَالَ بِإِحْدَى أَصَابِعِكُمْ.
• 47. وَيْلٌ لَكُمْ لأَنَّكُمْ تَبْنُونَ قُبُورَ الأَنْبِيَاءِ وَآبَاؤُكُمْ قَتَلُوهُمْ.
• 48. إِذاً تَشْهَدُونَ وَتَرْضَوْنَ بِأَعْمَالِ آبَائِكُمْ لأَنَّهُمْ هُمْ قَتَلُوهُمْ وَأَنْتُمْ تَبْنُونَ قُبُورَهُمْ.

• 49. لِذَلِكَ أَيْضاً قَالَتْ حِكْمَةُ اللهِ: إِنِّي أُرْسِلُ إِلَيْهِمْ أَنْبِيَاءَ وَرُسُلاً فَيَقْتُلُونَ مِنْهُمْ وَيَطْرُدُونَ -
• 50. لِكَيْ يُطْلَبَ مِنْ هَذَا الْجِيلِ دَمُ جَمِيعِ الأَنْبِيَاءِ الْمُهْرَقُ مُنْذُ إِنْشَاءِ الْعَالَمِ
• 51. مِنْ دَمِ هَابِيلَ إِلَى دَمِ زَكَرِيَّا الَّذِي أُهْلِكَ بَيْنَ الْمَذْبَحِ وَالْبَيْتِ. نَعَمْ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ يُطْلَبُ مِنْ هَذَا الْجِيلِ!
• 52. وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا النَّامُوسِيُّونَ لأَنَّكُمْ أَخَذْتُمْ مِفْتَاحَ الْمَعْرِفَةِ. مَا دَخَلْتُمْ أَنْتُمْ وَالدَّاخِلُونَ مَنَعْتُمُوهُمْ».
• 53. وَفِيمَا هُوَ يُكَلِّمُهُمْ بِهَذَا ابْتَدَأَ الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ يَحْنَقُونَ جِدّاً وَيُصَادِرُونَهُ عَلَى أُمُورٍ كَثِيرَةٍ
• 54. وَهُمْ يُرَاقِبُونَهُ طَالِبِينَ أَنْ يَصْطَادُوا شَيْئاً مِنْ فَمِهِ لِكَيْ يَشْتَكُوا عَلَيْهِ.
 
 
     





ثامنا : القران نفسه استخدم نفس الالفاظ بالظبط ومحدش اتكلم ....والا هيكون حكم المسلم هو هو نفسه على القران فى سورة الحشر 16


كَمَثَلِ ٱلشَّيْطَانِ إِذْ قَالَ لِلإِنسَانِ ٱكْفُرْ فَلَمَّا كَفَرَ قَالَ إِنِّي بَرِيۤءٌ مِّنكَ إِنِّيۤ أَخَافُ ٱللَّهَ رَبَّ ٱلْعَالَمِينَ


تفسير الوسيط في تفسير القرآن الكريم طنطاوي

وأما المثل الثانى فيتجلى فى قوله - تعالى - { كَمَثَلِ ٱلشَّيْطَانِ إِذْ قَالَ لِلإِنسَانِ ٱكْفُرْ فَلَمَّا كَفَرَ قَالَ إِنِّي بَرِيۤءٌ مِّنكَ.. }. أى مثل المنافقين فى تزيينهم الشر والفساد ليهود بنى النضير.. كمثل الشيطان إذ قال للإِنسان فى الدنيا اكفر بالله - تعالى - فلما كفر ذلك الإِنسان ومات على الكفر، وبعث يوم القيامة، ووجد مصيره السيىء.. ندم وألقى التبعة على الشيطان الذى قال له إنى برىء منك ومن كفرك، إنى أخاف الله رب العالمين، ووجه الشبه أن المنافقين تبرأوا من معاونتهم ومن مناصرتهم.. عندما حانت ساعة الجد.. كما يتبرأ الشيطان من كفر الكافر يوم القيامة.




كلمه اغبياء ايضا استخدمها الرسول لوصف البشر فهل سوف نطبق عليه كلام المشكك بان الرسول يشتم البشر :










تاسعا : لم توجد دعوة باننا نشتم نهائيا .... هذه حاله وصفيه وقتيه لحال اليهود وقتها ولم يكن بها اى اهانه او شتم



عاشرا : لم يقدر مسلم او اى شخص اخر تطبيق الاسس كما فعلنا على اى ينص يستخدمه المشكك لانها حجه ضعيفه وتوجد داخل عقله فقط وعقل المسلمين .


يتبـــــــــــــع
M a K a R i O u S متصل الآن   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 12-09-2020, 08:43 PM   #8
M a K a R i O u S
منتديات الكنيسة
 
الصورة الرمزية M a K a R i O u S
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 556
ذكر
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753


الشبهه الثانيه يقول المشكك بان المسيح اهان الناس بوصفه لا تعطوا القدس للكلاب والخنازير :


التشبيه لمن يكون على مستوى الكلاب والخنازير وليس قال الكفار او المحاربين ولكن من يتصف بهذه الصفات فى هذه الحيوانات
حتى الرسول خاف من ان المحاربين ياخدوا القران فى الحرب ودى نفس الفكرة .. فحاول تشغل دماغك ايها المشكك فى نقد ما يستحق النقد

اما نص فيلبى سوف يكون مكانه فى الجزء الثالث للسياق بتاعه


يتبـــــــــع
M a K a R i O u S متصل الآن   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 12-09-2020, 09:25 PM   #9
M a K a R i O u S
منتديات الكنيسة
 
الصورة الرمزية M a K a R i O u S
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 556
ذكر
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753 نقاط التقييم 77753

يقول المشكك ان المسيح شتم واهان المراه الكنعانية ... الغريب المسلم لا يحاول فهم النص والسياق ولكن يحاول يلوى عنق النصوص لينقذ ما تبقى من دينه ولكن هيا لنرى جمال وروعه النصوص فى تصحيح المسيح المفاهيم الخطا لدى اليهود .


اولا : خروج اليهود ودخول الامم

 
   
  أقتباس كتابي
• 9. كَانَ النُّورُ الْحَقِيقِيُّ الَّذِي يُنِيرُ كُلَّ إِنْسَانٍ آتِياً إِلَى الْعَالَمِ.
• 10. كَانَ فِي الْعَالَمِ وَكُوِّنَ الْعَالَمُ بِهِ وَلَمْ يَعْرِفْهُ الْعَالَمُ.
• 11. إِلَى خَاصَّتِهِ جَاءَ وَخَاصَّتُهُ لَمْ تَقْبَلْهُ.
• 12. وَأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَاناً أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللَّهِ أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ.
• 13. اَلَّذِينَ وُلِدُوا لَيْسَ مِنْ دَمٍ وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ جَسَدٍ وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ رَجُلٍ بَلْ مِنَ اللَّهِ.
• 14. وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَداً وَحَلَّ بَيْنَنَا وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ مَجْداً كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ مَمْلُوءاً نِعْمَةً وَحَقّاً.
 
 
     




ثانيا: فلو كان المسيح يتكلم من منطقه هو وليس من منطق اليهود الذين يرفضون الامم فكان لن يسمح بدخول الامم..... ولكن اليهود هما المرفوضين وفى وضع الكلاب ويتضح هذا تفسير القمص تادرس يعقوب ملطى :



"""""خامسًا: يرى بعض الآباء في هذا المثل صورة رمزية لليهود والأمم، فكان الغني المتعجرف يمثل اليهود الذين أنعم الله عليهم بغنى عظيم، إذ قدَّم لهم العهود والناموس والنبوات الخ. وكان يليق بهم أن يقدَّموا للعالم من هذا الغنى بطريقة روحيَّة، فيكونوا هم الكارزين بالحق والمبشرين بإنجيل الخلاص، لكنهم اعتزوا بالغنى في حرفيته، واستغلوا عطايا الله لحساب ذواتهم وكرامتهم الزمنيَّة، وأرادوا أن يلقوا بالأمم كمسكين خارج أبواب الإيمان، مملوء بالجراحات والقروح.

ازدرى اليهود بالمسكين (العالم الأممي)، فحرم اليهود الجاحدون من بركات الإيمان والتمتع بالملكوت الإلهي، بينما انفتح الباب للأمم ليمسح الله دموعهم، ويشبع نفوسهم، ويشفيهم من قروحهم الظاهرة والخفيَّة. كان اليهود كالغني الذي كان يأنف من قروح لعازر المسكين ولا يطيق رائحة قروحه في ولائمه العظيمة ليكون بين مدعويه، إذ هو يسأم حتى رائحة الهواء الطبيعيَّة كما يقول القدِّيس أمبروسيوس. كانوا يجدون متعتهم في بؤس الفقراء والاستهزاء بالمساكين، فأرسل الله عونًا للأمم ليحملهم إلى ملكوته.""""






ثالثا : فالسياق يتحدث عن اليهود والامم فى الدعوة



رابعا : الكلمه معناها هذا السياق فهى تاخذ صفه الجائع والشخص الغريب وليس الكلب كشتيمه كما قال المشكك

معنى كلمه كلب المعروفه لدينا ليست هى المستخدمه فى هذا النص ولكن كلمه كلب المقصودة هنا طبقا للمراجع والتى تناسب السياق وهى كما قال الدكتور غالى :

"""""ومن مرجع
Dictionary of Biblical Languages with Semantic Domains
3249 خ؛د…خ½خ¬دپخ¹خ؟خ½ (kynarion), خ؟د… (ou), د„دŒ (to): n.neu.; â‰، Str 2952; TDNT 3.1104—LN 4.35 house dog, the form suggests a small domestic pet (Mt 15:26, 27; Mk 7:27, 28+) but also used with no diminutive force at all
ii
تعني كلب منزلي ويشير الي حيوان اليف صغير ولكن تستخدم بمعني عدم الشراسه اطلاقا

وايضا

لكلابا من كلمة كلب وتعني جرو غريب, شخص غريب , نابي
الكلمه في الارامي تحمل معني الشخص الغريب وليس من ابناء المنزل

وراينا شيئ مهم جدا ان اسم كالب ابن يفنه من نفس المصدر وهو يعني في العبري
كالب ابن يفنه

Caleb اسم عبري معناه "كلب"


H3612
×›ض¼×œ×‘
kaج‚leج‚b
kaw-labe'
Perhaps a form of H3611, or else from the same root in the sense of forcible; Caleb, the name of three Israelites: - Caleb.

ومصدرها من كلب بمعني غريب يهجم بالقوة

ولكن الكلمه التي استخدمها السيد المسيح التي تعني كالبا ليس المقصود بها تصغير ولكن الكلمه في تعبيرها الارامي او العبري هي تعني انسان غريب وليس به صفة الهجوم بعنف او بقوة
"""""







اذن السياق يتكلم عن الامم واليهود وهذا الفكر وليس له علاقه اطلاقا بالتصغير والشتيمه ومنع الامم من الدخول فى حظيره المسيح ولكن المسيح قال :

 
   
  أقتباس كتابي
• 16. وَلِي خِرَافٌ أُخَرُ لَيْسَتْ مِنْ هَذِهِ الْحَظِيرَةِ يَنْبَغِي أَنْ آتِيَ بِتِلْكَ أَيْضاً فَتَسْمَعُ صَوْتِي وَتَكُونُ رَعِيَّةٌ وَاحِدَةٌ وَرَاعٍ وَاحِدٌ.
 
 
     


القدّيس أغسطينوس:

لقد أكمل السيّد حديثه، قائلاً: "ليس حسنًا أن يؤخذ خبز البنين ويطرح للكلاب؟" [26]. لماذا نطق هكذا؟ هل كان يحتقر الأمم فيدعوهم كلابًا؟! بلا شك لا يحتقر السيّد خليقته، ولكنه ربّما قال هذا مردِّدًا ما كان يردِّده اليهود لكي يمجِّد من ظنَّهم اليهود كلابًا، معلنًا كيف صاروا أعظم إيمانًا من البنين أنفسهم. هذا ومن ناحية أخرى، فإن الأمم بإنكارهم الإيمان بالله، وصنعهم الشرور الكثيرة حتى أجاز الكثيرون أطفالهم في النار، وقدّموا بنيهم ذبائح للأصنام، فعلوا ما لا تفعله الكائنات غير العاقلة. إنه لا يقصد تمييز اليهود عن الأمم، إنّما يكشف عن فعل الخطيئة فينا، كما كشف عن أعماق قلب المرأة الكنعانيّة التي سبقت بتواضعها العجيب أبناء الملكوت. فقد قالت: "نعم يا سيّد، والكلاب أيضًا تأكل من الفتات الذي يسقط من مائدة أربابها" [27].

فيجب المشكك يفرق بين الامثال والمقصود منها او حينما يتكلم بمنطق الاخرين ليرد عليهم فى النهايه وليس يقصد منه الكلام على حرفيته او الاهانه

مثال: عندما نقول لأم: "القرد في عين أمه غزال" أنت لا تعني أن تشتم الأم بوصفك لابنها بأنه حيوان، أو قرد، ولكنك تقصد قيمة هذا الطفل الثمينة في عيني أمه، أو قد تقصد أيضاً التلميح بأن الطفل ليس جميلاً بدرجة كبيرة، ولكنه له تقدير عظيم في عيني أمه لسبب حبها له

ويؤكد كلامنا السابق القمص تادرس يعقوب ملطى في تفسيره ايضا :

""""إن كان بعض الآباء يرون في لعازر المسكين رمزًا للأمم، وقد قدَّم لهم الله الكارزين - أن صح التعبير ككلاب الحراسة - يعلنون لهم الشفاء من قروحهم الداخليَّة والخارجيَّة بقبول كلمة الكرازة والاعتراف بالخطايا، فإن للقدِّيس أمبروسيوس تفسير آخر، إذ يرى في هذا الفقير الذي تلحس الكلاب قروحه صورة رمزية لرسول الأمم بولس الذي احتمل الجلدات، فصار جسده كأنه مضروب بقروح، وقد جاءت الأمم لتتقبل تعاليمه الإيمانية خلال هذا الجسد المضروب والمهان. الأمم التي شبهت بالكلاب الجائعة لخبز البنين (مت 15: 26) شبعت خلال جراحات الرسول بكرازته عن الإنجيل. بمعنى آخر إن كان الأبناء قد رفضوا الخبز الحيّ، إذ لم يقبلوا تحقيق النبوات في شخص المسّيا، جاءت الأمم (تحسب نفسها ولو كالكلاب) تطلب الفتات الساقط من مائدة الأنبياء لتشبع أبديًا. بهذا جاع البنون وشبعت الكلاب (حسبما دعاهم اليهود من باب السخريَّة)."""""


اذن التشبيه كان فى حيز الجائع الغريب وليس الاهانه والتحقير ولكن المسلم لانه لا يبحث يقول اى كلام لكى ينقذ ما عنده فى الاحاديث والامور المخجله


خامسا : القران استخدم نفس التعبير والتشبيه فهل اعترضنا
الاعراف 176



وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَـظ°كِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى ظ±لأَرْضِ وَظ±تَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ ظ±لْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ذَّلِكَ مَثَلُ ظ±لْقَوْمِ ظ±لَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَظ±قْصُصِ ظ±لْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ

تفسير تفسير القرآن الفيروز آبادي

{ فَمَثَلُهُ } مثل بلعم ويقال مثل أمية بن أبي الصلت { كَمَثَلِ ظ±لْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ } إن تشدد عليه فتطرده { يَلْهَثْ } يدلع لسانه { أَوْ تَتْرُكْهُ } فلا تطرده { يَلْهَث } يدلع لسانه كذلك مثل بلعم وأمية إن وعظ لم يتعظ وإن سكت عنه لم يعقل { ذَّلِكَ } هكذا { مَثَلُ ظ±لْقَوْمِ ظ±لَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا } بمحمد عليه الصلاة والسلام والقرآن وهم اليهود { فَظ±قْصُصِ ظ±لْقَصَصَ } فاقرأ عليهم القرآن { لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ } لكي يتفكروا في أمثال القرآن { سَآءَ مَثَلاً } بئس مثلاً { ظ±لْقَوْمُ ظ±لَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا } بمحمد عليه الصلاة والسلام والقرآن إذا كان مثلهم كمثل الكلب



يعنى لو طبقنا كلام المشكك فالقران والهك شتم اليهود واميه بن ابى الصلت بالكلاب ولكن الناقد الحق قبل ان ينقد غيره يجب ان يعرف النقد الحق ولكن لان اغلب المشككين بينقلوا من المواقع مش فهموا الصح من الغلط بقى الترديد بدون فهم ....

لكن معلش التعليم موجود عشان تتعلموا القران بتاعكم قبل ما حد يمسك الكتاب المقدس ويتكلم فيه ولكن عشان اعلمك النقد الصح كيف يكون حينما تعترض على شى يكون عندك فيه حق هديك مثال من عائشة كيف احتجت على الصحابه والرسول بوصفها بالكلب والقبح ووضعها في مرتبة تساوى الكلاب



وعائشة رفضت ما قاله الرسول لصعوبته











ونذهب للصحيح لنقرا الاتى :







طبعا لا تعليق على ما قالته عائشة فى الاحتجاج على قول رسول الاسلام والصحابه ولكن نترك هذا لتفكير الباحث ليرى الحق بنفسه


الى هنا نشكر المسيح الذى اعاننا على الوقت والتصوير من مراجع مكتبتى والبحث بصدق وامانه والذى سوف يحاسبنا فيه على كل حرف ان كنا نبحث بصدق ام نضلل ونترك الحكم للجميع

لكن هذه الامور نحاول ان تتم بصورة تستحق البحث رغم ظروفنا والوقت القصير الذى لدينا

ينتهى الجزء الثانى وسوف نبدا فى تنزيل الجزء الثالث من هذه السلسله وبعدها نبدا فى تعليقاتنا فى موضوع الفئة الباغية التى شقت صف المسلمين

التعديل الأخير تم بواسطة M a K a R i O u S ; 12-09-2020 الساعة 09:36 PM
M a K a R i O u S متصل الآن   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
كن مصلوبا لا صالبا ( الاسلام يدعو على الكفار بالامراض والشقاء والمسيحيه تدعو لهم بالخير )الجزء الاول M a K a R i O u S الرد على الشبهات حول المسيحية 20 08-10-2020 12:31 AM
سؤال جرئ الحلقة 73 : الجنة بين الاسلام والمسيحية (الجزء الثانى) !ابن الملك! البرامج المسيحية المرئية 1 09-07-2011 04:38 AM
سؤال جرئ الحلقة 72 : الجنة بين الاسلام والمسيحية (الجزء الاول) !ابن الملك! البرامج المسيحية المرئية 1 09-07-2011 04:37 AM
سؤال جرئ الحلقة 52 : الجن فى الاسلام (الجزء الثانى) !ابن الملك! البرامج المسيحية المرئية 1 07-07-2011 08:24 PM


الساعة الآن 01:17 AM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2020، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة