منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الرد على الشبهات حول المسيحية

إضافة رد

الموضوع: في البدء خلق الله السماوات والأرض

أدوات الموضوع
قديم 05-03-2019, 04:19 PM   #1
الخائن
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2017
المشاركات: 8
ذكر
 نقاط التقييم 0
Question

في البدء خلق الله السماوات والأرض


في البدء خلق الله السماوات والأرض

تستدلون بهذه الايه علي عقيد الثالثوت فتقولون جاءت كلمة "ألوهيم" بالجمع

אֱלֹה= إيلوه = إله
ִים= يم = علامة الجمع

و تقولون أن الجمع هنا ليس التفخيم لان صيغة الجمع للتفخيم والتعظيم لا تقوم بجمع الاسم بل جمع الافعال التي يفعلها الاسم فالعبرية كما العربية والإنجليزية واليونانية لا توجد بهم صيغة التفخيم تقوم بجمع الافعال

ولكن لدي سؤال

لماذا لم يؤمن اليهود بإن الله واحد ذو اقانيم

وهل فهم سيدنا موسي عليه السلام ذلك فإن فهم فلماذا لم يخبر اتباعه ؟
الخائن غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 06-03-2019, 04:43 PM   #2
عابد يهوه
عضو مبارك
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 1,060
ذكر
 نقاط التقييم 304345 نقاط التقييم 304345 نقاط التقييم 304345 نقاط التقييم 304345 نقاط التقييم 304345 نقاط التقييم 304345 نقاط التقييم 304345 نقاط التقييم 304345 نقاط التقييم 304345 نقاط التقييم 304345 نقاط التقييم 304345
اليهود يؤمنوا بالثالوث والا كيف كان يحدثهم المسيح عن الثالوث لو كانوا لا يعرفونه وهو كان يعلمهم ويشرح لهم من كتبهم النبوية حتى اطلقوا عليه لقب المعلم :

"فالتفت يسوع ونظرهما يتبعان فقال لهما ماذا تطلبان فقالا ربي الذي تفسيره يا معلم أين تمكث." يوحنا 1:38

رابي أو ربي= لقب يطلق على أعظم علماء اليهود ومعلميهم وكان هذا اللقب يحمل اسمي عبارات التقدير والاحترام بين اليهود في مخاطبتهم معلمًا دينيًا.

رجال الدين اليهودي لم يكونوا يفسرون نبؤات المسيا المنتظر على انه اقنوم الابن للاله يهوه الوهيم وبانه ستجسد في شخص المسيح وحينما اخبرهم المسيح بانه اقنوم الابن طالبوا بقتله :

يو 19: 7 اجابه اليهود:«لنا ناموس، وحسب ناموسنا يجب ان يموت، لانه جعل نفسه ابن الله».

لانه بهذا يجعل نفسه الها وهو بنظرهم مجرد انسان ولد وتربى بينهم :

يو 10: 33اجابه اليهود قائلين:«لسنا نرجمك لاجل عمل حسن، بل لاجل تجديف، فانك وانت انسان تجعل نفسك الها»

فاليهود يعرفون الثالوث ويعرفون ان اقنوم الابن هو احد اقانيم الاله يهوه الوهيم .

راجع هذا الموضوع حول ايمان اليهود بالثالوث :

اقوال الربوات اليهود عن الثالوث

https://drghaly.com/articles/display/11923

وشاهد هذا المقطع لتعرف ان اليهود يؤمنوا بالثالوث ويعرفونه جيدا :



عابد يهوه متصل الآن   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 13-03-2019, 04:13 PM   #3
الخائن
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2017
المشاركات: 8
ذكر
 نقاط التقييم 0
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابد يهوه مشاهدة المشاركة
اليهود يؤمنوا بالثالوث والا كيف كان يحدثهم المسيح عن الثالوث لو كانوا لا يعرفونه وهو كان يعلمهم ويشرح لهم من كتبهم النبوية حتى اطلقوا عليه لقب المعلم :

"فالتفت يسوع ونظرهما يتبعان فقال لهما ماذا تطلبان فقالا ربي الذي تفسيره يا معلم أين تمكث." يوحنا 1:38

رابي أو ربي= لقب يطلق على أعظم علماء اليهود ومعلميهم وكان هذا اللقب يحمل اسمي عبارات التقدير والاحترام بين اليهود في مخاطبتهم معلمًا دينيًا.

رجال الدين اليهودي لم يكونوا يفسرون نبؤات المسيا المنتظر على انه اقنوم الابن للاله يهوه الوهيم وبانه ستجسد في شخص المسيح وحينما اخبرهم المسيح بانه اقنوم الابن طالبوا بقتله :

يو 19: 7 اجابه اليهود:«لنا ناموس، وحسب ناموسنا يجب ان يموت، لانه جعل نفسه ابن الله».

لانه بهذا يجعل نفسه الها وهو بنظرهم مجرد انسان ولد وتربى بينهم :

يو 10: 33اجابه اليهود قائلين:«لسنا نرجمك لاجل عمل حسن، بل لاجل تجديف، فانك وانت انسان تجعل نفسك الها»

فاليهود يعرفون الثالوث ويعرفون ان اقنوم الابن هو احد اقانيم الاله يهوه الوهيم .

راجع هذا الموضوع حول ايمان اليهود بالثالوث :

اقوال الربوات اليهود عن الثالوث

https://drghaly.com/articles/display/11923

وشاهد هذا المقطع لتعرف ان اليهود يؤمنوا بالثالوث ويعرفونه جيدا :



اولا اشكرك علي مشاركتك

ثانيا استدليت علي أن اليهود يؤمنوا بالثالوث بما ذكر في العهد الجديد وهذا خطأ عندما تستدل علي عقائد اليهود استدل من العهد القديم فمثلا انا كمسلم عندما اتكلم عن عقيدتكم المسيحية فلا استطيع أن اتكلم عن عقيدتكم من خلال القرآن الكريم لو استدليت علي عقيدتكم من القرآن الكريم سوف اقول انكم تعبدون السيده مريم عليها السلام او اقول انكم تقول أن الله ثالث ثالثه و هذه العقائد لا تعترفوا بها انتم

قلت فاليهود يعرفون الثالوث ويعرفون ان اقنوم الابن هو احد اقانيم الاله يهوه الوهيم .
انا لو سالت احد اليهود هل تعتقد بالثالوث قد يكون لا يعرف ما هي عقيدة للثالثوث في الاصل

واشكر مره آخري علي مشاركتك الرائعه و سوف اقوم بالاطلاع علي الرابط الذي وضعته و الفيديو
الخائن غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 27-03-2019, 01:07 AM   #4
عابد يهوه
عضو مبارك
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 1,060
ذكر
 نقاط التقييم 304345 نقاط التقييم 304345 نقاط التقييم 304345 نقاط التقييم 304345 نقاط التقييم 304345 نقاط التقييم 304345 نقاط التقييم 304345 نقاط التقييم 304345 نقاط التقييم 304345 نقاط التقييم 304345 نقاط التقييم 304345
مقارنتك خاطئه لانك تقارن القران بالكتاب المقدس متناسي او انك لا تعرف ان العهد الجديد هو امتداد للعهد القديم وجميع اليهود الذي امنوا بالمسيح اضافوا العهد الجديد للعهد القديم ككتاب واحد موحى به من نفس الاله الواحد على عكس قرانك الذي لو اليهودي او المسيحي اراد اعتناق الاسلام عليه ان يرمي بكتابه ويؤمن بكتاب اخر جديد ورب اخر جديد لان ربنا ليس ربكم ..!

فبولس الرسول كان يبشر اليهود بالمسيح من كتبهم من كتب العهد القديم وانه هو المسيا المنتظر :

اع 17 : 1 فاجتازا في امفيبوليس وابولونية، واتيا الى تسالونيكي، حيث كان مجمع اليهود. 2 فدخل بولس اليهم حسب عادته، وكان يحاجهم ثلاثة سبوت من الكتب

اع 18 : 28 لانه كان باشتداد يفحم اليهود جهرا، مبينا بالكتب ان يسوع هو المسيح.

فكيف تاتي وتقول لماذا تستشهد بالعهد الجديد والعهد الجديد هو امتداد للعهد القديم الذي من العهد القديم كان المسيح يعلم ومن العهد القديم كان التلاميذ والرسل يبشرون اليهود بالمسيح ويشرحون لهم النبؤات عنه !

المسيح يهودي ولد من ام يهودية وعاش وسط اليهود وكان يعلم وسط اليهود بالتالي هو كان يعلم بما يحوية العهد القديم ولو كان المسيح يعلم بما يخالف كتب العهد القديم لكانوا ثاروا عليه ورفضوا الايمان به اليس كذلك ..؟!

اقرا ما يقوله الكتاب كمثال وليس الحصر كيف كان المسيح يعلم في المجمع اليهودي بين اليهود وكيف انبهروا بتعاليمة :

مر 6: 2 ولما كان السبت ابتدا يعلم في المجمع. وكثيرون اذ سمعوا بهتوا قائلين: من اين لهذا هذه؟ وما هذه الحكمة التي اعطيت له حتى تجري على يديه قوات مثل هذه؟

مر 1: 21ثم دخلوا كفرناحوم وللوقت دخل المجمع في السبت وصار يعلم. 22 فبهتوا من تعليمه لانه كان يعلمهم كمن له سلطان وليس كالكتبة.

فلو كان الثالوث لا وجود له في العهد القديم ولو كان الثالوث كما تقولون انتم انه شرك لماذا لم يتهم اليهود المسيح بالشرك ؟

انت تقول لو سألت اليهودي عن الثالوث لا يعرفه ! لانك تسال في مصطلح مسيحي فكيف تسال اليهودي عن مصطلحات مسيحيه بينما اليهودي يعرف الوحدانية الجامعه التي هي بالمصطلح المسيحي الثالوث والاقانيم!

تعال واقرا ما علمه المسيح في الصلاه لتلاميذه اليهود :

لو 11: 2 فقال لهم: «متى صليتم فقولوا: ابانا الذي في السماوات ليتقدس اسمك ليات ملكوتك لتكن مشيئتك كما في السماء كذلك على الارض.

واليهود يعرفون ان الله هو الاب ويخاطبوه بالاب كمثال وليس الحصر من العهد القديم :

اش 64: 8 والان يا رب انت ابونا.نحن الطين وانت جابلنا وكلنا عمل يديك

فاليهود يعرفون الاب ويخاطبوه بالاب فهم يعرفون الاب ويعرفون الابن ايضا في العهد القديم الذي هو عقل الله الازلي :

ام 30: 4 من صعد الى السموات ونزل.من جمع الريح في حفنتيه.من صر المياه في ثوب.من ثبت جميع اطراف الارض.ما اسمه وما اسم ابنه ان عرفت.

ويعرفون ايضا اليهود الروح القدس وكمثال وليس الحصر :

اش 63 : 10 ولكنهم تمردوا واحزنوا روح قدسه فتحول لهم عدوا وهو حاربهم.

مز 51 : 11 لا تطرحني من قدام وجهك وروحك القدوس لا تنزعه مني.

اذن اليهود يعرفون الاب ويخاطبوه ابونا ويعرفون الابن الذي هو عقل الله الازلي ويعرفون الروح القدس ولا يعرفون المصطلحات المسيحيه .

فالمسيح حينما كان يقول لليهود ان الله ابوه وانه نزل من السماء وخرج من عند الاب وجاء الى العالم ثاروا عليه لانه جعل نفسه الها لان اليهود يعرفون الابن هو عقل الله الازلي :

يو 5 : 18 فمن اجل هذا كان اليهود يطلبون اكثر ان يقتلوه، لانه لم ينقض السبت فقط، بل قال ايضا ان الله ابوه، معادلا نفسه بالله.

فاليهود اذن يعرفون الاب ويعرفون الابن ويعرفون الروح القدس وان الاب والابن والروح القدس هو الرب يهوه "الوهيم" الجامع الواحد وثاروا اليهود ضد المسيح لانه قال ان الله ابوه لانه لسوء فهمهم لنبؤات المسيح في العهد القديم لم يفسروه بان المسيح المنتظر هو الاله يهوه الكلمة الابن المتجسد وهذا ما كان يريد المسيح يوضحه لهم ويشرحه لهم واثبته لهم بالادله بقدرتة الالهيه وسلطانه الالهي .


التعديل الأخير تم بواسطة عابد يهوه ; 27-03-2019 الساعة 08:32 PM
عابد يهوه متصل الآن   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 27-03-2019, 10:32 PM   #5
My Rock
خدام الكل
 
الصورة الرمزية My Rock
 
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: منقوش على كفيه
المشاركات: 26,692
ذكر
مواضيع المدونة: 16
 نقاط التقييم 17546442 نقاط التقييم 17546442 نقاط التقييم 17546442 نقاط التقييم 17546442 نقاط التقييم 17546442 نقاط التقييم 17546442 نقاط التقييم 17546442 نقاط التقييم 17546442 نقاط التقييم 17546442 نقاط التقييم 17546442 نقاط التقييم 17546442
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخائن مشاهدة المشاركة
لماذا لم يؤمن اليهود بإن الله واحد ذو اقانيم

وهل فهم سيدنا موسي عليه السلام ذلك فإن فهم فلماذا لم يخبر اتباعه ؟



آخي العزيز،

الثالوث والآقانيم هو سر من أسرار طبيعة الله التي كشفها الرب لنا بالتدريج من خلال العهد القديم والى العهد الجديد بتوضيح اكثر شئ فشئ الى ان وضح ذلك بصورة واضحة جداً في الأناجيل ورسائل الرسل والتلاميذ.

فعندما نذكر وجود الآقانيم في العهد القديم فهو إشارة الى إعلان الله المسبق الذي كان في بدايته وفي وقته لم يكن بعد مُعلن كاملاً.

عدم إيمان اليهود بالآقانيم بسبب عدم إكمال إعلان الله لسره في ذلك الوقت لا يعني عدم وجوده. فنحن الآن لما ننظر من خلال العهدين نرى الصورة واضحة.

أتمنى ان تكون الإجابة وصلت لك ومرحب بك وبأسئلتك.
My Rock غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
في البدء كان الله The light of JC الاسئلة و الاجوبة المسيحية 5 28-03-2012 03:02 PM
محاضرة للاستاذ هولي بايبل بعنوان ( في البدء كان الكلمة هل معني البدء اثبات الوهية ؟) besm alslib الرد على الشبهات حول المسيحية 0 28-07-2011 06:07 PM
{ انى أزلزل السماوات والأرض } adel baket المرشد الروحي 6 20-05-2008 07:19 PM


الساعة الآن 06:26 PM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2019، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة