حول الثالوث خاص للأخ My Rock فقط

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

kingsoft

New member
إنضم
4 ديسمبر 2006
المشاركات
4
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: حول الثالوث خاص للأخ My Rock فقط

باسم الثالوث الأقدس
أعتذر لعدم قدرتي على المشاركة في الفترة السابقة و ذلك لعدم توفر شبكة الانترنت لدي
كنت قد جهزت توضيحا لموضوع من هو المسيح لكن الفرصة لم تسنح بطرحه .. كما أعد بتوضيح (لماذا الاقانيم هي آب و أبن و روح قدس فقط و ليس الرحمن الرحيم الحكم العدل الخ )
اسمحوا لي أن أقدم توضيحا للسؤال من هو المسيح ؟
تؤمن المسيحية بان المسيح هو اتحاد كامل بلا اختلاط ولا امتزاج بين اللاهوت و الناسوت .. أي هو اتحاد كامل بين اللاهوت و الناسوت لكن يظل في هذا الاتحاد اللاهوت كما هو لاهوت محتفظاً بكل صفاته اللاهوتية .. كما يظل الناسوت ناسوتاٌ محتفظاً بكل صفاته الناسوتية
و قد تفحصنا فيما سبق الصفات المطلقة للاهوت ..
- فهو موجود وجود كامل و غير محدود في الزمان و المكان و الدرجة
- و هو أيضاٌ عاقل و حكيم و ( متمنطق ) بحكمة كاملة و غير محدودة في الزمان و المكان و الدرجة
- و حي حياة كاملة و غير محدودة في الزمان و المكان و الدرجة
و لكن ماذا عن الإنسان
كما تعتقد المسيحية أيضاٌ .. فالإنسان له صفاته المطلقة .. حيث تعتقد أن الإنسان مخلوق على صورة الله و مثاله
فهو ثلاثي الأقانيم ( أي الصفات ) فهو موجود و عاقل ( حكيم ) و حي .. و لكن بشكل مختلف عن الله طبعاُ
• الإنسان موجود .. و وجوده كامل الدرجة أبدي غير أذلي ( أي لا يحده زمان في المستقبل على الأقل ) . و لكنه محدود بالمكان ( الجسد )
• الإنسان حي .. و حياته كاملة الدرجة ولكنها محدودة المكان ( داخل الجسد ) و محدودة الزمان (بحياة الإنسان و ذلك في الصورة الناسوتية الجسدية )
• أيضاٌ الإنسان عاقل .. و عقله غير محدود بالزمان ( حيث نعرف الآن أفكار إخناتون و هتلر على الرغم من موتهما ) و غير محدود بالمكان (حيث لا تقف الحكمة عند حدود جغرافية ) .. و لكنه محدود في الدرجة .
و الآن .. ما شكل هذا الإتحاد الذي نتحدث عنه
أي كيف يتحد اللاهوت بالناسوت دونما اختلاط أو امتزاج
لنبحث سوياُ الفروض المتاحة للاتحاد
أولاٌ : أن يتحد اللاهوت بالناسوت باتحاد صفة الوجود
ثانياُ : أن يتحدا باتحاد صفة الحياة
ثالثاٌ : أن يتحدا بصفة العقل و الحكمة
فلنناقش إذن هذه الاحتمالات

أولا : إن اتحدا باتحاد صفة الوجود .. وجب أن يحدث أحد أمرين . إما أن يصير الوجود الناسوتي غبر محدود المكان ( الأمر الذي يتنافى مع صفة الوجود للإنسان بل و يخرجه من صورته الناسوتبة الكاملة ).. أو يصير الوجود اللاهوتي محدود المكان (أي يصير اللاهوت غير كامل الوجود بل و موجود فقط داخل جسد المسيح الأمر الذي يتنافى و كمال اللاهوت و من ثم يخرجه من صفاته اللاهوتية الكاملة .. أي لا يصير اللاهوت المتحد لاهوتاً كاملاً )
أي انه لو اتحدا باتحاد صفة الوجود وجب الامتزاج و الاختلاط بين اللاهوت و الناسوت .. حيث أما صار اللاهوت ناسوتاً محدود الوجود.. أو صار الناسوت لاهوتاً غير محدود الوجود
ثانياً : إن اتحدا باتحاد صفة الحياة .. وجب أن يحدث أحد أمرين . إما أن يصير اللاهوت بحياة محدودة في الزمان و المكان (حيث عند موت المسيح بالجسد يكون اللاهوت غير حي و يكون الإله قد فني الأمر الذي يتنافى مع الإله المحيي الكامل الحياة .. و يخرجه من صورته اللاهوتية ) .. أو يصير الناسوت بحياة غير محدودة بالزمان والمكان ( الأمر الذي يتنافى و محدودية الحياة في الجسد فيصير المسيح حي ليس داخل جسده فقط و إنما حي في جسدة وخارجه .. فيكون غير قابل للموت بالجسد و أيضاً غير قابل للموت لعدم محدودية الزمان لحياته .. فلكان عندنا الآن ذلك الكهل الذي أحتفل منذ عدة أشهر بعيد مولده السابع بعد الألف الثانية من عمره ولما مات و حقق الغرض من تجسده .. الأمر الذي يتنافى مع محدودية الحياة للناسوت بل و يخرجه من صورته الناسوتية)
أي انه لو اتحدا بصفة الحياة و جب الامتزاج و الاختلاط بين اللاهوت و الناسوت .. حيث وجب أن يحيى أحدهما بحياة الآخر
ثالثاً : إن اتحدا بصفة العقل و الحكمة .. فلأن كلاً من اللاهوت و الناسوت غير محدودين في الزمان و المكان فيما يتعلق بهذه الصفة .. صار الزمان و المكان عنصران لا يوجبان الاختلاط ولا الامتزاج بين اللاهوت و الناسوت في هذا الاتحاد
بقي أن الناسوت محدود الدرجة في صفة العقل أما اللاهوت فغير محدود .. فما تأثير ذلك على هذا الإتحاد ؟
- إن غير محدود الدرجة يمكن أن يحتوي محدود الدرجة .. أي أن حكمة اللاهوت غير محدودة الدرجة و لأنها غير محدودة الدرجة .. فهي تستطيع أن تتواجد عند أي درجة ( حيث يستطيع الأب أن يتواصل مع طفله الصغير .. و يستطيع المعلم أن يتواصل مع طلابه .. و يستطيع الإله أن يتواصل مع الإنسان )
أي أنه إن لم تظهر عدم محدودية الدرجة فيما يتعلق بحكمة و عقل المسيح .. فإن هذا لا يوجب أن يمتزج الناسوت باللاهوت حيث يستطيع اللاهوت غير محدود الدرجة في الحكمة أن يتواصل مع المحيطين به عند درجتهم المحدودة
-إن محدودية الحكمة عند الناسوت صفة أصليه به لكنها ليست واجبه .. حيث إن صارت حكمته غير محدودة فأن هذا لن يخرجه من صورته الناسوتية الكاملة
أي إن صار الناسوت غير محدود الدرجة (وإن كان هذا لا يتفق مع صفته الأصلية) و لكن هذا لا يخرجه من صورته الناسوتية الكاملة
أي أن المسيح بحكمته الغير محدودة الدرجة .. لا يخرج ذلك ناسوته عن أن يكون ناسوتاً كاملاً .. و لكنه يجعله ناسوتا مختلفا ً عن كل بني البشر
و من هنا صار الإتحاد بين اللاهوت و الناسوت بإتحاد الابن ( الحكمة و العقل ) .. هو إتحاد بغير امتزاج ولا اختلاط , و فيه يبقى اللاهوت لاهوتاً كاملاً و يبقى الناسوت ناسوتاً كاملاً .. بل و بهذا الإتحاد الكامل انفتحت آفاق الطبيعة البشرية فيه حيث صار عقل الإله الكامل متجلياً في صورة بشريه .
 

kingsoft

New member
إنضم
4 ديسمبر 2006
المشاركات
4
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: حول الثالوث خاص للأخ My Rock فقط

باسم الثالوث الأقدس​
اسمحوا لي أن أقدم هذه المداخلة و التي أتمنى أن تحتوي على التوضيح الكافي لفهم معنى صفات الله الجوهرية و صفاته الفعلية
تحدثنا فيما سبق عن صفات الإله الجوهرية .. حيث
الله موجود و حي و حكيم (متمنطق) .. و قد تحدثنا عن خصائص هذه الصفات
لكن هل للإله صفات أخرى ؟
بالطبع نعم .. فكما أن الله موجود و حي و حكيم هو أيضاً رحمن و رحيم و خالق و سميع و جليل و قادر و باقي و الكثير الكثير من الصفات .. لكن هل هناك فرق بين هذه الصفات و تلك التي تدعوها المسيحية بالصفات الجوهرية .
لنفهم ماهية هذه الصفات نسأل السؤال التالي
ماذا قبل الخلق ؟ ( أي قبل أن يكون هناك أي كائن غير الله ) .. هل كان الله رحمن و رحيم و سميع و جليل و قادر و باقي .
فمثلاً :
- إن قلنا أن الله رحمن .. فالسؤال يرحم من ليكون رحمن ( حيث لا يوجد مخلوق ليرحمه )
- و إن قلنا أن الله سميع .. فالسؤال أيضاً يسمع من ليكون سميعاً
- و أما عن جليل .. فمن يجله كي يصير جليلاً ( أم أن الله يحتاج إلى الإجلال فيجل نفسه بنفسه )
- و بالنسبة لكونه قادر .. فعلام يقدر حيث لا شيء ليٌقدر عليه
- و فيما يتعلق بكون الله باقي .. فالسؤال يبقى بعد من .. و إن كان البقاء صفة ترطبت بالزمن فكيف يكون باقي ولم يكن هناك زمان بعد ( حيث الزمان لم يخلق بعد )
و لفهم الأمر .. نوضحه في ثلاثة فروض ( و لنأخذ صفة الرحيم على سبيل المثال )
أولاً : إما أن الله لم يكن رحيم قبل الخلق .. و حينما خلق الخلق رأى أن يرحم خلقه .. فخلق لنفسه صفة الرحمة
إذن الله خلق الرحيم .. أي أن الرحيم مخلوق .. فصار الله مبعض ( مجزأ ) بعض من صفاته خالق و البعض الآخر مخلوق .. ( الأمر الذي ينفي كمال الله)
ثانياً : أن الله منذ الأزل رحيم لكن صفة الرحمة كانت عاطلة ( أي درجتها صفر .. أي صفة ينقصها التحقق )
إذن الله مبعض أيضاً فبعض من صفاته كاملة التحقق (و غير محدودة في المكان و الزمان و الدرجة ) و البعض الآخر ناقص التحقق .. ( الأمر الذي يتنافى و كمال الله المطلق )
ثالثاً : أن صفة الرحمة هي صفة فعلية .. تكمن ورائها صفات جوهرية ( أي أنه عندما خلق الله خليقته و لأنه في ذلك الزمان و ذلك المكان كان الله كامل الوجود و الحكمة و الحياة .. فصار وجوده الكامل حتى داخل خليقته و لأنه من أحيى هذه الخليقة حكمت حكمته الكاملة أن يكون رحيماً بهم .. فصار رحيماً )
الأمر الذي يتجلى فيه كمال الله الواحد و كمال صفاته غير المبعضة .
و من هنا تؤمن المسيحية بأن الله الكامل الواحد له صفاته الجوهرية الكاملة بكماله .. كما له صفاته الفعلية مثل الرحيم و المحب و الغفور و الفادي .
 

الثاقب

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
5 أغسطس 2007
المشاركات
9
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: حول الثالوث خاص للأخ My Rock فقط

ثالثاً : أن صفة الرحمة هي صفة فعلية .. تكمن ورائها صفات جوهرية ( أي أنه عندما خلق الله خليقته و لأنه في ذلك الزمان و ذلك المكان كان الله كامل الوجود و الحكمة و الحياة .. فصار وجوده الكامل حتى داخل خليقته و لأنه من أحيى هذه الخليقة حكمت حكمته الكاملة أن يكون رحيماً بهم .. فصار رحيماً )

فصار رحيما

تعنى أنه فى فتره من الفترات ولحظه من اللحظات لم يكن رحيما !

وأنه أيضا فى لحظه من اللحظات لم يكن سميعا !

وأنه فى لحظه من اللحظات لم يكن ........إلخ

حاشا لله أن يكون كذلك .....فالله كامل فى ذاته وفى صفاته منذ الأزل ,فهو سميع منذ الأزل , وبصير منذ الأزل , ورحيم منذ الأزل .........إلخ.


وكما قال الإخوه المسلمون فى مداخلاتهم السابقه أن الله يختلف عن الإنسان

الإنسان يمكن أن يتواجد وهناك نقص فى أحد صفاته , فالإنسان موجود رغم كونه غير رحيم ..الإنسان قد يكون غير عادل ولكنه موجود.....إلخ

لكن الأمر يختلف بالنسبه لله , فهو كامل الصفات , ولا يمكن أن نقول أن الله موجود وهناك نقص فى أى صفه من صفاته ,,,,,,,,,,,,,

وبالتالى تقسيم الصفات إلى جوهريه وصفات فعليه لاينطبق على الله والهدف منها هو إفتراض منطق غير سليم لإثبات الثالوث !


شكرا
 

Basilius

حتما سأنتصر
مشرف سابق
إنضم
17 نوفمبر 2006
المشاركات
3,500
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Egypt
رد على: حول الثالوث خاص للأخ My Rock فقط

تعنى أنه فى فتره من الفترات ولحظه من اللحظات لم يكن رحيما !

وأنه أيضا فى لحظه من اللحظات لم يكن سميعا !

وأنه فى لحظه من اللحظات لم يكن ........إلخ

حاشا لله أن يكون كذلك .....فالله كامل فى ذاته وفى صفاته منذ الأزل ,فهو سميع منذ الأزل , وبصير منذ الأزل , ورحيم منذ الأزل .........إلخ.


وكما قال الإخوه المسلمون فى مداخلاتهم السابقه أن الله يختلف عن الإنسان

الإنسان يمكن أن يتواجد وهناك نقص فى أحد صفاته , فالإنسان موجود رغم كونه غير رحيم ..الإنسان قد يكون غير عادل ولكنه موجود.....إلخ

لكن الأمر يختلف بالنسبه لله , فهو كامل الصفات , ولا يمكن أن نقول أن الله موجود وهناك نقص فى أى صفه من صفاته ,,,,,,,,,,,,,

وبالتالى تقسيم الصفات إلى جوهريه وصفات فعليه لاينطبق على الله والهدف منها هو إفتراض منطق غير سليم لإثبات الثالوث !


شكرا

اعتقد انة من الافضل ان تقرا الموضوع من اولة
و ان تبني مداخلاتك على الموضوع اكمل
لان مثل هذة الطريقة لن تجدي ابدا
وبالتالى تقسيم الصفات إلى جوهريه وصفات فعليه لاينطبق على الله والهدف منها هو إفتراض منطق غير سليم لإثبات الثالوث !


شكرا
اعتقد ايضا اننا تكلمنا في هذة النقطة مرارا وعلى اكثر من صفحة في هذا الموضوع
فكون انك ترجىء بالموضوع الى اولة كمثل هذة الكريقة التي تعودناها منكم
قهذا لن يجدي ابدا وهذا تحذير
عاوز تعرف الثالوث هو اية بالظبط اقرا الموضوع جيدا من اولة ... عاوز تعرف الفرق بين صفات الثبوتية الواجبة في الذات الالهية و الصفات الفعلية اقرا الموضوع من اولة لاننا تكلمنا في هذة الجزئية مرارا
لن تتخلوا عن مثل هذة الطريقة ابدا يا مسلمين

 

الثاقب

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
5 أغسطس 2007
المشاركات
9
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: حول الثالوث خاص للأخ My Rock فقط



اعتقد انة من الافضل ان تقرا الموضوع من اولة
و ان تبني مداخلاتك على الموضوع اكمل
لان مثل هذة الطريقة لن تجدي ابدا

اعتقد ايضا اننا تكلمنا في هذة النقطة مرارا وعلى اكثر من صفحة في هذا الموضوع
فكون انك ترجىء بالموضوع الى اولة كمثل هذة الكريقة التي تعودناها منكم
قهذا لن يجدي ابدا وهذا تحذير
عاوز تعرف الثالوث هو اية بالظبط اقرا الموضوع جيدا من اولة ... عاوز تعرف الفرق بين صفات الثبوتية الواجبة في الذات الالهية و الصفات الفعلية اقرا الموضوع من اولة لاننا تكلمنا في هذة الجزئية مرارا
لن تتخلوا عن مثل هذة الطريقة ابدا يا مسلمين



لماذا الإتهامات المعلبه والجاهزه بعدم القراءه ؟

أنا قرأت الموضوع كاملا ,,, فلا داعى لكلامك إن كنت تريد النقاش؟

وإن كنت قد مللت ,,,,,فلست ملزما بالرد وإفسح المجال لغيرك .

يا ريت توضح ما يفيد عدم قرائتى للموضوع بالرد على مداخلتى !

وهل الرحمه والسمع والبصر ......إلخ ..... صفات أزليه أم لا ؟

وهل التجسد صفه كمال ...أم صفه نقصان ؟


مره أخرى أنت لست ملزما بالرد ,,,,,,,,,, لكن لا داعى للإتهامات الجاهزه

شكرا
 

REDEMPTION

أنت عظيم يا الله
عضو مبارك
إنضم
13 يونيو 2006
المشاركات
3,612
مستوى التفاعل
634
النقاط
113
الإقامة
على الصخره ..
رد على: حول الثالوث خاص للأخ My Rock فقط

لماذا الإتهامات المعلبه والجاهزه بعدم القراءه ؟

أنا قرأت الموضوع كاملا ,,, فلا داعى لكلامك إن كنت تريد النقاش؟

وإن كنت قد مللت ,,,,,فلست ملزما بالرد وإفسح المجال لغيرك .

يا ريت توضح ما يفيد عدم قرائتى للموضوع بالرد على مداخلتى !

وهل الرحمه والسمع والبصر ......إلخ ..... صفات أزليه أم لا ؟

وهل التجسد صفه كمال ...أم صفه نقصان ؟


مره أخرى أنت لست ملزما بالرد ,,,,,,,,,, لكن لا داعى للإتهامات الجاهزه

شكرا


+

الاخ العزيز الثاقب ..

أُعلق فقط على مشاركتك هذه .. و سأتركك مع الاخ الحبيب تكملا حواركما معاً .


الرحمة و الحق و العدل .. إلخ .. هى صفات أزلية فى الله .. بل أن الأزلية فى ذاتها هي صفة الله .. لان الله أزلى أبدى .. و حاشا للمرء أن يقول عكس ذلك ..

أما قولك السمع والبصر .. فهى حواس لا تُطلق سوى على الإنسان و إن كان الكتاب المقدس قد إستخدم تعبيرات مجازية بشرية مثل .. سمع الله .. رأى الله .. نظر الله .. و كلها تعبيرات فقيرة لضعف اللغة .. و لكن من المعلوم أنه ليس لله - تبارك إسمه و له السجود - حواس كالبشر .. حاشا

انت تجادل فى موضوع أنت تعلم حقيقته جيداً عزيزي ! .. ألا تعلم أن المسيحية تؤمن بأزلية الله ؟!!

قد يكون التعبير قد خان أخينا الحبيب فى قوله (( صار رحيماً )) .. لأن الصيرورة تُعنى التحول من حالة إلى حالة .. و هذا ضد تعاليم العقيدة المسيحية تماماً .. و لكن يا أخي هناك قاعدة فى اللغة العربية تقول : حذف المعلوم جائز .. فمعلوم أن الله لا يتحول و لا يستحدث عليه أمر أو صفه .. فكان من الاجدر بك أن تتجاوز هذه النقطة إن كنت بالفعل تبغى الحوار العقلاني الهادف ..

أتمنى لكم حواراً هادئاً .. مفيداً

تقبلوا تحياتي
 

Basilius

حتما سأنتصر
مشرف سابق
إنضم
17 نوفمبر 2006
المشاركات
3,500
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Egypt
رد على: حول الثالوث خاص للأخ My Rock فقط

لماذا الإتهامات المعلبه والجاهزه بعدم القراءه ؟
اعتقد ان الافعال المعلبة و الجاهزة هي افعال مثل افعالك انت و اخوتك
تدخل في نهاية الموضوع مع قراءة اخر صفحاتة فقط
و مداخلتك خير دليل على ذلك
أنا قرأت الموضوع كاملا ,,, فلا داعى لكلامك إن كنت تريد النقاش؟
لم تقرا الموضوع بتاتا ... لاحظ انك قلت ( انا قرات الموضوع )
لم تقراة بل قرات اخر صفحة فقط
بدليل سؤالك اللذي تمت مناقشة النقطة التي تثيرها لاكثر من صفحة من صفحات الموضوع ... ولكنة ليس يالشىء الجديد على المحاور المسلم

يا ريت توضح ما يفيد عدم قرائتى للموضوع بالرد على مداخلتى !
الايضاح في سؤالك اللذي تسالة اساسا و قد تكلمنا في تقاط حولة مرارا
وعلى سبيل المثال حضرتك سالت و قلت
وهل الرحمه والسمع والبصر ......إلخ ..... صفات أزليه أم لا ؟
قعلا لم تقرا الموضوع .... ارجع يا هذا للصفحات السابقى لاني لن اعيد
لقد تكلمنا في الفرق بين هذة الصفات قبلا في اكثر من مداخلة و ما عليك الا للاعادة و هذة طريقة معروفة منكم
وهل التجسد صفه كمال ...أم صفه نقصان ؟
وهذا ثاني مثال صارخ على طريقتك هذة
هذا السءال طرحتة في موضوع اخر يا هذا و تم البدء في المناقشة معك و الاستاذ روك
فياريت بلاش الطريقة دي .... ودة اخر تحذير ... سؤالك هذا سالتة في مكان اخر يبقى تتابعة من هناك ... الموضوع ليس عن التجسد
 

الثاقب

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
5 أغسطس 2007
المشاركات
9
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: حول الثالوث خاص للأخ My Rock فقط

قد يكون التعبير قد خان أخينا الحبيب فى قوله (( صار رحيماً )) .. لأن الصيرورة تُعنى التحول من حالة إلى حالة .. و هذا ضد تعاليم العقيدة المسيحية تماماً

أشكر لك إعترافك بأن التعبير قد خان أخوك , وأن الله لا يمكن أن يتحول من حاله إلى حاله .


الرحمة و الحق و العدل .. إلخ .. هى صفات أزلية فى الله .. بل أن الأزلية فى ذاتها هي صفة الله .. لان الله أزلى أبدى .. و حاشا للمرء أن يقول عكس ذلك ..

كلام فى منتهى العقل . إذن نحن متفقين إلى الآن .

طالما أن الله أزلى , وصفاته مثل السمع البصر ....صفات أزليه كما تفضلت , فهذا يعنى إستحاله أن يتواجد الله وهناك نقص فى أى صفه من هذه الصفات , وبالتالى لا فرق بينها وبين النطق الإلهى مثلا , لأن هذه الصفات جميعها بما فيها النطق الإلهى والروح منذ الأزل وإستحاله تواجد الله دون النطق الإلهى , وإستحاله تواجد الله دون السمع أو البصر .......إلخ .
.

ومن هنا نشأ السؤال الذى لم يفهمه الزميل AVADA CADAVRA الذى يتهم كل من يحاوره بعدم القراءه :


لماذا لم تشترك صفات العدل والرحمه والسمع والبصر فى الجوهر شأنها شأن صفه النطق الإلهى ؟؟؟؟؟ طالما أن جميعهم أزلى وأن الله لا يمكن أن يكون موجودا بدون أى صفه من هذه الصفات .


وقد قرأت مداخلات الزميل AVADA CADAVRA كثير الإتهامات ووجدتها جميعا فى إتجاه واحد دون تقديم إجابه سوى إتهام غيره بأنه لا يفهم أو يقرأ ؟

فما أجمل هذه النوعيه من الإجابات التى تريح باله وتقنعه بأنه صاحب منطق رهيب
!
 

Basilius

حتما سأنتصر
مشرف سابق
إنضم
17 نوفمبر 2006
المشاركات
3,500
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Egypt
رد على: حول الثالوث خاص للأخ My Rock فقط

ومن هنا نشأ السؤال الذى لم يفهمه الزميل AVADA CADAVRA الذى يتهم كل من يحاوره بعدم القراءه

ومازلت اقول انك لم تقرا اساسا و ستبقى كذلك .....
لماذا لم تشترك صفات العدل والرحمه والسمع والبصر فى الجوهر شأنها شأن صفه النطق الإلهى ؟؟؟؟؟ طالما أن جميعهم أزلى وأن الله لا يمكن أن يكون موجودا بدون أى صفه من هذه الصفات .

ومازلت اقول انك لم تقرا بتاتا
او انك الشخص الللذي كنا نحاورة
حاجة من الاتنين
يا هذا اقرا المداخلات السابقة لاخر مرة جيدا و هذا اخر تحذير لك
على فكرة سؤالك دة اتسال قبل ذلك و اجبنا ... فكون انك تعيد السؤال اكبر دليل على انك لم تقرا الموضوع يا هذا ..... مش قادر تكلف نفسك و تقرا الصفحات السابقة القريبة ...... قمة القرف

وقد قرأت مداخلات الزميل AVADA CADAVRA كثير الإتهامات ووجدتها جميعا فى إتجاه واحد دون تقديم إجابه سوى إتهام غيره بأنه لا يفهم أو يقرأ ؟

فما أجمل هذه النوعيه من الإجابات التى تريح باله وتقنعه بأنه صاحب منطق رهيب
!

اعتقد انك قصدت ان تقول ما اجمل ان يدخل انسان في موضوع ولا يقراة اساسا و يبني اسءلتة بدون قراءة للموضوع هذا ما يريح البال و يقنعة بان خارق و هو جاهل
كل مرة تقبت انك فعلا لم تقرا شيئا ....
تحب اقتبسلك جزء من سؤال الاخ اللي قبلك اللي جاوبنا علية او بالاحرى سؤالك انت السابق على ما اعتقد انك نفس الشخص ؟
حاضر هقتبسهولك ..
بمعنى آخر الله من صفاته أيضا العدل والرحمه على سبيل المثال ......إلخ

فلماذا لم يشترك العدل والقدره والرحمه فى الجوهر مع الله شأنهم شأن الكلمه والروح ؟


وبالتالى يصبح العدل إقنوما رابعا والرحمه إقنوما خامسا والقدره إقنوما سادسا .......إلخ

اهذا ما ترمو الية ؟؟؟؟ الم تقراءة ؟؟؟ و لم تقراء الردود ؟؟
ام انت نفس الشخص ؟
اخر تحذير لاي مسلم .... اقرا قبل ان تتكلم ... مش هنعيد و نزيد
قمة الخبث

 

الثاقب

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
5 أغسطس 2007
المشاركات
9
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: حول الثالوث خاص للأخ My Rock فقط

Avada Cadavra

من السهل أن أتهمك بأنك لا تفهم إلى غير ذلك من الكلام الفاضى .

لكن ما يصعب عليك هو التركيز فى الحوار ,وإجابه الأسئله , والمخرج الوحيد والضمان الجميل والمناسب هو إتهام غيرك بعدم القراءه وعدم الفهم !!


ومداخلاتك فى مختلف المواضيع كلها تصب فى هذا الإتجاه !!

يا راجل عيب هذا الكلام

وأنا قلت لك سابقا ,, لست ملزما بالرد , وإترك الساحه لغيرك إن كنت ترى أن علمك بهذه الغزاره وأن عقلك يفوق عقولنا بألالاف السنين .
 

Basilius

حتما سأنتصر
مشرف سابق
إنضم
17 نوفمبر 2006
المشاركات
3,500
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Egypt
رد على: حول الثالوث خاص للأخ My Rock فقط

Cadavra

من السهل أن أتهمك بأنك لا تفهم إلى غير ذلك من الكلام الفاضى .

لكن ما يصعب عليك هو التركيز فى الحوار ,وإجابه الأسئله , والمخرج الوحيد والضمان الجميل والمناسب هو إتهام غيرك بعدم القراءه وعدم الفهم !!


ومداخلاتك فى مختلف المواضيع كلها تصب فى هذا الإتجاه !!

يا راجل عيب هذا الكلام

وأنا قلت لك سابقا ,, لست ملزما بالرد , وإترك الساحه لغيرك إن كنت ترى أن علمك بهذه الغزاره وأن عقلك يفوق عقولنا بألالاف السنين .

فعلا اثبت انت الان ما قلتة انا عليك قبلا
وخير رد عليك هو ما قلتة عنك في المداخلات السابقة ...

تكلم و قل عني ما شئت فانا لا يعنيني ابدا راي انسان مدلس مثلك
يا راجل دة انا جبتهالك مقشرةفي المداخلة اللي فاتت وانت فعلا تثبت انك لا تقرا ابد او مبتعرف تقرا من اساسة ؟؟؟؟
شوف ... خبثك او مكرك لن يفيد ابدا معنا ... طريقتك معروفة جدا
 

REDEMPTION

أنت عظيم يا الله
عضو مبارك
إنضم
13 يونيو 2006
المشاركات
3,612
مستوى التفاعل
634
النقاط
113
الإقامة
على الصخره ..
رد على: حول الثالوث خاص للأخ My Rock فقط

+

الاخ العزيز الثاقب ..

بعد إذن أخي الحبيب AVADA CADAVRA

كلام الاخ الحبيب AVADA CADAVRA واضح تماماً .. و لا أدرى لماذا لا تكون صريحاً ولو على الاقل مع نفسك !

الروح القدس و الذات الالهية والعقل .. هى صفات جوهرية .. اما الرحمة والحق والعدل فهي صفات ثانوية .. كيف انها صفات ثانوية ؟ .. الرحمة و العدل .. إلخ عرفها البشر عن طريق امور مادية ملموسة او محسوسة .. فأنت علمت ان الله رحوم لانك إختبرت رحمته .. وعلمت انه عادل لانك رأيت عدله و هكذا .

و لكنك تؤمن انه حي بالرغم من انك لا ترى روحه القدوس مرأى العيان .. تؤمن انه عاقل دون حتى ان تختبر رحمته او باقى صفاته الثانوية .. و تؤمن انه كائن بذاته .. هذه صفات لازمة للتيقن من وجود الله .. ولا أُعني أن باقى الصفات غير لازمة .. و لا اُعنى أيضاً ان الله - تبارك إسمه - يلزمه صفة ما كى يكون كائن .. فالله له المجد مُكتفى بذاته وصفاته .. كامل فى كل شىء .. فحقاً صدق من قال أنه ما من وقت نتحدث فيه عن الله كلى القداسة حتى نُخطىء فى تعبيراتنا البشرية الفقيرة الضعيفة ..

و لكن للتبسيط سأضرب لك مثالاً ..

الإنسان .. كائن بذاته .. حي بروحه .. عاقل .. كل هذه صفات لازمه لثبوت كينونة الإنسان ووجوده .. اما الرحمة والعدل فهى صفات ثانوية فيه ..

فمثلاً قد تجد إنسان غير رحوم .. أو غير عادل .. و لكنه موجود .. لا تستطيع إنكار وجوده .. لان اهم ما يميز وجوده ، موجود وقائم فيه .. وهى الروح البشرية .. و العقل .. و الذات الانسانية .. الإنسان بكل هذه الصفات .. قائماً بذاته .. اما الرحمة و العدل .. الخ .. فليس لها علاقة بقيام الذات

اتعشم ان لا اكون أخطأت فى أى تعبير .. و إستطعت أن أوضح لك الامر
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: حول الثالوث خاص للأخ My Rock فقط

بالمناسبة, البثاقب هو نفسه الثاقب, الاخ داخلنا بعضوية جديدة
و لم اشأ ايقاف عضويته الا بعد ردكم المكرر على سؤاله المكرر للمرة الخامسة
حتى لا يبدأ بالبكاء و العويل كغيره
لكن هذا الشخص لا يسوى ان انجس فمي بوصفه و وصف اخلاقه بعد مشاركته الاخير و سبه لرب المجد, السبب فقط, ان الاخ الحبيب افادا ما ترك له مجال
على اي حال, انتم كررتم الاجابة و هذا اهم شئ, ليكن واضح للقارئ,
و الان اسمحولي بطرد قليل الأدب هذا

و الى لقاء اخر بعضوية اخرى يا قليل الأدب
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
رد على: حول الثالوث خاص للأخ My Rock فقط

الثاقب
وأنا قلت لك سابقا ,, لست ملزما بالرد , وإترك الساحه لغيرك


ليس من حقك أن تحدد من يرد ومن لا يرد

أنت هنا لتسأل ..... ونحن نجيب

وليس لك أن تحلّل أو تفّسر شئ

لكن ضع سؤالك على كل جزئية تولّد عندك حيرة ... أو عدم فهم

ذلك لأن هناك موضوعات أكبر ... وأعظم ... وأسمى من تفكيرك

لأن السماويات لا تُفحص من الأرضيين ... لكنها تُفسر لهم

وليس للأرضيين حق الإضافة إليها ولا حتى الإعتراض

كن محدداً في أسألتك فنجيبك
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى