- إنضم
- 26 أبريل 2009
- المشاركات
- 11,235
- مستوى التفاعل
- 2,952
- النقاط
- 113
الملائكة الساقطة والارواح الشريرة ..
- بادئ الموضوع ياسر رشدى
- تاريخ البدء
-
- الوسوم
- الملائكة الساقطة
- الحالة
- إنضم
- 26 أبريل 2009
- المشاركات
- 11,235
- مستوى التفاعل
- 2,952
- النقاط
- 113
خلاص يا ياسر
من منظور مسيحى هذا ليس سلطان من الله للبشر للسيطرة على الجن و طردها
و تبقى إجابة عبود لما قال لالالا و لا الهوا : إجابة صحيحة لا غبار عليها
و أنا كنت عايزة إجابة مختصرة يا ياسر بدون رغى كتير
من منظور مسيحى هذا ليس سلطان من الله للبشر للسيطرة على الجن و طردها
و تبقى إجابة عبود لما قال لالالا و لا الهوا : إجابة صحيحة لا غبار عليها
و أنا كنت عايزة إجابة مختصرة يا ياسر بدون رغى كتير
- إنضم
- 26 أبريل 2009
- المشاركات
- 11,235
- مستوى التفاعل
- 2,952
- النقاط
- 113
ي
ياسر رشدى
Guest
رغي .. تصدقي انا غلطان
ههههههههههه ماشي
بس اسلاميا ماينفعش تقارن جن القرآن بأي جن تاني :spor2:
تقريبا الموضوع ابتدا يكون مخالف ويخرج عن مساره ..
خلي بالك من نفسك اللي بيقري الحاجات دي
نصيحتي ل ياسر ...
الكلام ده موجود فعلا ع النت
بس خطر جدااااااا جداااااااا للي بيقراه ... اذا كنت قريته روح لابونا مكاري يصليلك
" اللهم بلغت اللهم فاشهد"
عبود عبده عبود
مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
- إنضم
- 14 يوليو 2010
- المشاركات
- 16,645
- مستوى التفاعل
- 4,598
- النقاط
- 0
[FONT="]طاب ما أنا طلبت منك النص اللي في الكتاب ..!!!!!
[FONT="]ماتجيبه .. هو فين ؟
[FONT="]باتكلم عن نص أخراج شياطين وإعطاء سُلطان عليهم ..!![/FONT]
[FONT="]مش حكاوي لأهل السُنة و"المجاعة" :t33:[/FONT]
[FONT="]
[/FONT]
[FONT="]كما أتيتك بنص ( من عشرااات النصوص ) في الأناجيل[/FONT]
[/FONT]
[FONT="]كما أتيتك بنص ( من عشرااات النصوص ) في الأناجيل[/FONT]
[FONT="]نصوص[/FONT][FONT="] واضحة وصريحة كطلقات المدافع كـ ( عقيدة )[/FONT]
[FONT="]هات لي أنت كمان نص قُرآني مثيل وحطه في عيني[/FONT]
[FONT="]
[/FONT]
[FONT="]
[/FONT]
[FONT="]لكنه في الحقيقة لآلآلآلآلآلآلآلآلآلآ يوجد[/FONT]
[FONT="]هوووب ... عندك هنا[/FONT]
[FONT="]يبقى الكلام عن تجربتك الشخصية ورؤيتك أنت[/FONT]
[FONT="]وعلى عيني وعلى راسي من فوق .. [/FONT]
[FONT="]يتفق معك من يتفق ويختلف من يختلف ... مفيش أي مشكلة
مالكش دعوة بقى بالعقائد الدينية
صح كدة ؟:flowers:
[/FONT]
[/FONT]مالكش دعوة بقى بالعقائد الدينية
صح كدة ؟:flowers:
[/FONT]
ي
ياسر رشدى
Guest
خلي بالك من نفسك اللي بيقري الحاجات دي
انت فكرتيني وانا في ثانوية عامة كان ليه واحد صاحبي وكان عايز يعرف النتيجة قبل ما باباه يعرفها
فقلتله مافيش غير انك تروح لشيخ يجبهالك من الكنترول :new6:
قالي لا .. انا سمعت عن كتاب اسمه "شمس المعارف" وده خاص بالسحر والتعزيم وكده
واحنا ممكن نشتريه ..
وده بيتباع فين ؟
قالي في الحسين .. وفعلا اشترناه بـ 50 جنيه :fun_lol:
وفتحناه كان حاجة مرعبة .. طلاسم ورسومات غريبة واسماء اغرب ومتقسم حسب الاعمال .. وفيه صفحة مكتوب فيها .. ان قبل ما تعمل
اي حاجة لازم تاخد القَسَم علي الجن الاول عشان ماتتئذيش .. وكمان تعرف ازاي تصرفهم
وكانت ليلة سودا
:new6::new6::new6:
فقلتله مافيش غير انك تروح لشيخ يجبهالك من الكنترول :new6:
قالي لا .. انا سمعت عن كتاب اسمه "شمس المعارف" وده خاص بالسحر والتعزيم وكده
واحنا ممكن نشتريه ..
وده بيتباع فين ؟
قالي في الحسين .. وفعلا اشترناه بـ 50 جنيه :fun_lol:
وفتحناه كان حاجة مرعبة .. طلاسم ورسومات غريبة واسماء اغرب ومتقسم حسب الاعمال .. وفيه صفحة مكتوب فيها .. ان قبل ما تعمل
اي حاجة لازم تاخد القَسَم علي الجن الاول عشان ماتتئذيش .. وكمان تعرف ازاي تصرفهم
وكانت ليلة سودا
:new6::new6::new6:
- إنضم
- 26 أبريل 2009
- المشاركات
- 11,235
- مستوى التفاعل
- 2,952
- النقاط
- 113
بص يا ياسر
إوعى تكون زعلت إنى قولت عليك رغاى
مش إنت بس الل قولت عليه كدة
________________
على العموم بناء على ال datum الل إنت بتقوله
و إن من الممكن علاج الممسوس بالسحر بسحر آخر
سواء هذا الكلام صحيح أم خطأ فأنا لست بصدد مناقشة صحته
و لكن
ما نؤمن به نحن المسيحيين هو أن الله أعطى السلطان لبعض البشر لإخراج الشياطين بإسم الرب يسوع المسيح و ليس بإسم آخر سواه
لذلك فرؤيتنا لمثل هذا الشيخ الل ضربك بالخرطوم أو الشيوخ الل فى الفيديوهات
إما هم نصابون
أو
أشخاص يتعاملون مع الارواح الشريرة (الشياطين)
و هم فى الآخير أشخاص مؤذية
و لا نقارنهم بأى أب كاهن لديه هذا السلطان
لأن هذا الأب الكاهن يخرج الأرواح الشريرة بإسم الرب يسوع المسيح
و السلطان فى الآخر هو للرب يسوع المسيح
__________________
على العموم أنا برضو لازم أشكرك
عشان عرفتنا نظرة المسلمين لأبونا مكارى
فإنهم عندما يأتون إليه
فكل فكرهم : أنه يعالجهم بالسحر
لك الشكر على هذه المعلومة
:flowers:
إوعى تكون زعلت إنى قولت عليك رغاى
مش إنت بس الل قولت عليه كدة
________________
على العموم بناء على ال datum الل إنت بتقوله
و إن من الممكن علاج الممسوس بالسحر بسحر آخر
سواء هذا الكلام صحيح أم خطأ فأنا لست بصدد مناقشة صحته
و لكن
ما نؤمن به نحن المسيحيين هو أن الله أعطى السلطان لبعض البشر لإخراج الشياطين بإسم الرب يسوع المسيح و ليس بإسم آخر سواه
لذلك فرؤيتنا لمثل هذا الشيخ الل ضربك بالخرطوم أو الشيوخ الل فى الفيديوهات
إما هم نصابون
أو
أشخاص يتعاملون مع الارواح الشريرة (الشياطين)
و هم فى الآخير أشخاص مؤذية
و لا نقارنهم بأى أب كاهن لديه هذا السلطان
لأن هذا الأب الكاهن يخرج الأرواح الشريرة بإسم الرب يسوع المسيح
و السلطان فى الآخر هو للرب يسوع المسيح
__________________
على العموم أنا برضو لازم أشكرك
عشان عرفتنا نظرة المسلمين لأبونا مكارى
فإنهم عندما يأتون إليه
فكل فكرهم : أنه يعالجهم بالسحر
لك الشكر على هذه المعلومة
:flowers:
ي
ياسر رشدى
Guest
عبووووووووود .. انت قلت مافيش مرجعية
وانا قلتلك اهل السنة والجماعة كمرجعية (علي سبيل المثال وليس الحصر) بيؤمنوا بدخول الجن والشياطين في الجسد وكيفية اخراجها وطردها وعندهم تفسيراتهم وفقههم للايات والاحاديث الدالة علي كده وممكن ترجعلها وذكرتلك النص اللي انت حطيته واللي هما بيستندوا اليه
دا كان بس رد علي حتة تأليف اللي انت قلتها
وانت لو مسلم عادي وقلت مافيش هما اللي هايقولوا عليك بتألف ... (1)
بالنسبة لي انا قلتلك ان السحر مفهومه اعم واشمل من اخراج الشياطين وهو كل ماخرج عن الناموس الطبيعي علي يد البشر زي النص ما قال كمثال ان بالسحر يمكن ان يفرقو بين المرء وزوجه وانه ممكن الحاق الضرر والنفع للناس بيه
وان النص قال ان اي حد ممكن يتعلمه وده اللي انت بتقول عليها سلطان ..
يعني السلطان هو ما انزله الله علي الملكين ببابل
وعشان ربنا ياكد ان السلطان الذي اعطاه ليس خارج عن ارادته
قال (وما هم بضارين به من احد الا باذن الله) ... (2)
خلصت ياعبوووووود
دا اخر رد في الاسلاميات بالموضوع عشان انت حبيبي ..
وزي ماقلت حلو قوي كده احنا عدينا ال 100 كومنت :new6: وكل الحبايب شاركوا .. واتمني انهم يشاركوا في موضوعات تانية ليا
حبي وتقديري للجميع
[/FONT]وانا قلتلك اهل السنة والجماعة كمرجعية (علي سبيل المثال وليس الحصر) بيؤمنوا بدخول الجن والشياطين في الجسد وكيفية اخراجها وطردها وعندهم تفسيراتهم وفقههم للايات والاحاديث الدالة علي كده وممكن ترجعلها وذكرتلك النص اللي انت حطيته واللي هما بيستندوا اليه
دا كان بس رد علي حتة تأليف اللي انت قلتها
وانت لو مسلم عادي وقلت مافيش هما اللي هايقولوا عليك بتألف ... (1)
بالنسبة لي انا قلتلك ان السحر مفهومه اعم واشمل من اخراج الشياطين وهو كل ماخرج عن الناموس الطبيعي علي يد البشر زي النص ما قال كمثال ان بالسحر يمكن ان يفرقو بين المرء وزوجه وانه ممكن الحاق الضرر والنفع للناس بيه
وان النص قال ان اي حد ممكن يتعلمه وده اللي انت بتقول عليها سلطان ..
يعني السلطان هو ما انزله الله علي الملكين ببابل
وعشان ربنا ياكد ان السلطان الذي اعطاه ليس خارج عن ارادته
قال (وما هم بضارين به من احد الا باذن الله) ... (2)
خلصت ياعبوووووود
دا اخر رد في الاسلاميات بالموضوع عشان انت حبيبي ..
وزي ماقلت حلو قوي كده احنا عدينا ال 100 كومنت :new6: وكل الحبايب شاركوا .. واتمني انهم يشاركوا في موضوعات تانية ليا
حبي وتقديري للجميع
التعديل الأخير:
- إنضم
- 10 مارس 2011
- المشاركات
- 2,342
- مستوى التفاعل
- 478
- النقاط
- 0
ياسر
ممكن اي احد يطرد الجن او يفك السحر
او حتى يقرا الرقيه الشرعيه او القران
السؤال هنا
في حد ربنا اختصه بالكلام ده في الاسلام؟
حد عنده قوه خارقه او ربنا اوكله مهامه في
الارض باعتبار ان هذا شخص عنده سر
او افضل؟ الجواب اكيد لا
وبالتالي شيخ بتاعك نصاب لو بيقرا القران انا ممكن اقرا ولو يعالج ويشفيكم فهو مش آله ..فهمت ؟
ممكن اي احد يطرد الجن او يفك السحر
او حتى يقرا الرقيه الشرعيه او القران
السؤال هنا
في حد ربنا اختصه بالكلام ده في الاسلام؟
حد عنده قوه خارقه او ربنا اوكله مهامه في
الارض باعتبار ان هذا شخص عنده سر
او افضل؟ الجواب اكيد لا
وبالتالي شيخ بتاعك نصاب لو بيقرا القران انا ممكن اقرا ولو يعالج ويشفيكم فهو مش آله ..فهمت ؟
- إنضم
- 10 مارس 2011
- المشاركات
- 2,342
- مستوى التفاعل
- 478
- النقاط
- 0
بداية موضوعك كانت عن قوه الخارقه اللي يستعين بها بعض اتباع الاديان واللي ممكن تشتغل معهم كلهم ولما تشتغل يدعي كلا منهم انها اثبات على صحة دينه صح؟
ايه اللي وصلك للاستعانه بالسحر كنت تقصد انه السحر القوه الخارقه؟ طيب والملائكه الخيره شو خانتها؟
عادي ياسر كلنا نغلط بس لا تعاند وتقول ان ممكن استخدام سحر الحلال للمنفعه مافيش سحر حلال
ولا في اشخاص عندهم سر او ربنا اختصه بموهبه
وممكن يتعاملو مع السحر او يخرجو الجن على
حسب كلامهم كل انسان يقرا على نفسه ويدعي ربه
ويعالج نفسه باللي يبغيه ماشي واااسطات فاهم؟
ويمكن اللي يشارك في المنتدى ويتكلم عنك الملكه
المجوسيه كل شي جايز
ايه اللي وصلك للاستعانه بالسحر كنت تقصد انه السحر القوه الخارقه؟ طيب والملائكه الخيره شو خانتها؟
عادي ياسر كلنا نغلط بس لا تعاند وتقول ان ممكن استخدام سحر الحلال للمنفعه مافيش سحر حلال
ولا في اشخاص عندهم سر او ربنا اختصه بموهبه
وممكن يتعاملو مع السحر او يخرجو الجن على
حسب كلامهم كل انسان يقرا على نفسه ويدعي ربه
ويعالج نفسه باللي يبغيه ماشي واااسطات فاهم؟
ويمكن اللي يشارك في المنتدى ويتكلم عنك الملكه
المجوسيه كل شي جايز
عبود عبده عبود
مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
- إنضم
- 14 يوليو 2010
- المشاركات
- 16,645
- مستوى التفاعل
- 4,598
- النقاط
- 0
[FONT="]
[FONT="]ما هي خلصانة .. ومن تلات صفحات فاتوا [/FONT]
[FONT="]مابدخلش في حوار عن نصوص وأنا مش متأكد أو مش واثق من اللي باقوله [/FONT]
واكيد لقيتوا في الكتاب ده كافة النصوص اللي خلتك تتوهم انك وثيق م الفوز هههههههههه قصدي من النجاح
المهم عرفتوا توصلوا للمجموع !
- إنضم
- 16 يونيو 2008
- المشاركات
- 12,646
- مستوى التفاعل
- 3,557
- النقاط
- 113
نكتفي بهذا الحد
و يغلق الموضوع.
الذي كنت أرغب في غلقه منذ بدايته
و لكني لم أفعل لأن من الشوك تُجنى ثمارا طيبة
سيكون لي تعليق نهائي لأبدي رأيي من منطلق مسيحي
للأسف أني مريضة خلال هذا الاسبوع
و لا أدرى متى سأشعر بالتحسن
صلوا من أجلي.
و يغلق الموضوع.
الذي كنت أرغب في غلقه منذ بدايته
و لكني لم أفعل لأن من الشوك تُجنى ثمارا طيبة
سيكون لي تعليق نهائي لأبدي رأيي من منطلق مسيحي
للأسف أني مريضة خلال هذا الاسبوع
و لا أدرى متى سأشعر بالتحسن
صلوا من أجلي.
- إنضم
- 16 يونيو 2008
- المشاركات
- 12,646
- مستوى التفاعل
- 3,557
- النقاط
- 113
أعود لكتابة مشاركة أخيرة حول ما ورد في هذا الموضوع، كما وعدت، تتكون من رأيي الشخصي المتواضع المبني على الفكر المسيحي الذي أحيا به.
أبدأ بالعنوان، "الملائكة الساقطة و الأرواح الشريرة:
الملائكة الساقطة في المسيحية هم الشياطين، و الأرواح الشريرة هم أيضا الشياطين. لذلك سقط صاحب الموضوع في الخطأ لاعتقاده بأنهما فئتين مختلفتين، و ذلك بسبب الفكرة الخاطئة الشائعة عند بعض الثقافات بوجود أرواح صالحة و اخرى شريرة. الأولى يستعين بها الإنسان لتفك أعمال السحر -كما يؤمن البعض، و الثانية لتقوم بالأعمال الشريرة.
- لا يوجد ملائكة و لا أرواح صالحة "تابعة لأولياء أو قديسين" هائمة على وجه الأرض بأنتظار أوامر الناس لتقدم لهم خدمات، كما يظن و كما ذكر صاحب الموضوع في مشاركته #23: "ناس بتستعين بملائكة".
- لا يوجد " قوى اكثر طاقة " قادر أن يتعامل معها بعض البشر،كما ذَكر صاحب الموضوع لأن:
- كل تعامل مع الأرواح أو أي "قوة أكثر طاقة" هو تعامل مع الأرواح الشريرة.
- الأرواح الشريرة موجودة و مستعدة لتضل كل من يطلبها من البشر و يلجأ اليها بهدف حل مشاكله أو سعيا وراء مساعدتهم.
- أما الأرواح الصالحة في المسيحية فهم الملائكة، و عملهم الرئيسى أنهم "يُرسلون" من الله لتبليغ رسائله، كما ورد في أماكن عدة في الكتاب المقدس. هم في خدمة الله بإمر منه، كما يقول المزمور 103 العدد 20، هم:"الْفَاعِلِينَ أَمْرَهُ عِنْدَ سَمَاعِ صَوْتِ كَلاَمِهِ." يعني و بمختصر ليس بأمر من الإنسان. من أجل هذا قلت اعلاه، و أكرره للفائدة و التركيز: كل تعامل مع الأرواح هو تعامل مع الأرواح الشريرة.
الكتاب المقدس نهى عن التعامل مع الأرواح الشريرة، لأن فيها هلاك الانسان المُتعامل معها. يكفي أن أذكر ما جاء في سفر (اخبار الأيام الأولى، الأصحاح 10، العدد 13) "مات شاول بخيانته التي بها خان الرب من اجل كلام الرب الذي لم يحفظه وايضا لاجل طلبه الى الجان للسؤال" .
أسعدني الوعي الموجود عند الأعضاء الذين فندوا ما جاء في الموضوع من تفاصيل، و أكتفي بهذا القدر، و لن أتطرق الى موضوع الأشفية باسم المسيح، الذي كان الهدف المخفي من كتابة الموضوع.
الأشفية باسم المسيح موضوع آخر لا علاقة له بالأرواح و لا خدماتها. المسيح صانعها. هو الرب الإله الذي أقام الموتى، و فتح أعين من ولدوا بدونها، و شفى المرضى، و انتهر الطبيعة و طرد الأرواح النجسة. و أعطى تلاميذه سُلْطَاناً عَلَى أَرْوَاحٍ نَجِسَةٍ حَتَّى يُخْرِجُوهَا وَيَشْفُوا كُلَّ مَرَضٍ وَكُلَّ ضُعْفٍ.
و كل من يؤمن به أن يعمل الأعمال التي يعملها:
12. اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: مَنْ يُؤْمِنُ بِي فَالأَعْمَالُ الَّتِي أَنَا أَعْمَلُهَا يَعْمَلُهَا هُوَ أَيْضاً وَيَعْمَلُ أَعْظَمَ مِنْهَا لأَنِّي مَاضٍ إِلَى أَبِي.
13. وَمَهْمَا سَأَلْتُمْ بِاسْمِي فَذَلِكَ أَفْعَلُهُ لِيَتَمَجَّدَ الآبُ بِالاِبْنِ.
14. إِنْ سَأَلْتُمْ شَيْئاً بِاسْمِي فَإِنِّي أَفْعَلُهُ.
أبدأ بالعنوان، "الملائكة الساقطة و الأرواح الشريرة:
الملائكة الساقطة في المسيحية هم الشياطين، و الأرواح الشريرة هم أيضا الشياطين. لذلك سقط صاحب الموضوع في الخطأ لاعتقاده بأنهما فئتين مختلفتين، و ذلك بسبب الفكرة الخاطئة الشائعة عند بعض الثقافات بوجود أرواح صالحة و اخرى شريرة. الأولى يستعين بها الإنسان لتفك أعمال السحر -كما يؤمن البعض، و الثانية لتقوم بالأعمال الشريرة.
- لا يوجد ملائكة و لا أرواح صالحة "تابعة لأولياء أو قديسين" هائمة على وجه الأرض بأنتظار أوامر الناس لتقدم لهم خدمات، كما يظن و كما ذكر صاحب الموضوع في مشاركته #23: "ناس بتستعين بملائكة".
- لا يوجد " قوى اكثر طاقة " قادر أن يتعامل معها بعض البشر،كما ذَكر صاحب الموضوع لأن:
- كل تعامل مع الأرواح أو أي "قوة أكثر طاقة" هو تعامل مع الأرواح الشريرة.
- الأرواح الشريرة موجودة و مستعدة لتضل كل من يطلبها من البشر و يلجأ اليها بهدف حل مشاكله أو سعيا وراء مساعدتهم.
- أما الأرواح الصالحة في المسيحية فهم الملائكة، و عملهم الرئيسى أنهم "يُرسلون" من الله لتبليغ رسائله، كما ورد في أماكن عدة في الكتاب المقدس. هم في خدمة الله بإمر منه، كما يقول المزمور 103 العدد 20، هم:"الْفَاعِلِينَ أَمْرَهُ عِنْدَ سَمَاعِ صَوْتِ كَلاَمِهِ." يعني و بمختصر ليس بأمر من الإنسان. من أجل هذا قلت اعلاه، و أكرره للفائدة و التركيز: كل تعامل مع الأرواح هو تعامل مع الأرواح الشريرة.
الكتاب المقدس نهى عن التعامل مع الأرواح الشريرة، لأن فيها هلاك الانسان المُتعامل معها. يكفي أن أذكر ما جاء في سفر (اخبار الأيام الأولى، الأصحاح 10، العدد 13) "مات شاول بخيانته التي بها خان الرب من اجل كلام الرب الذي لم يحفظه وايضا لاجل طلبه الى الجان للسؤال" .
أسعدني الوعي الموجود عند الأعضاء الذين فندوا ما جاء في الموضوع من تفاصيل، و أكتفي بهذا القدر، و لن أتطرق الى موضوع الأشفية باسم المسيح، الذي كان الهدف المخفي من كتابة الموضوع.
الأشفية باسم المسيح موضوع آخر لا علاقة له بالأرواح و لا خدماتها. المسيح صانعها. هو الرب الإله الذي أقام الموتى، و فتح أعين من ولدوا بدونها، و شفى المرضى، و انتهر الطبيعة و طرد الأرواح النجسة. و أعطى تلاميذه سُلْطَاناً عَلَى أَرْوَاحٍ نَجِسَةٍ حَتَّى يُخْرِجُوهَا وَيَشْفُوا كُلَّ مَرَضٍ وَكُلَّ ضُعْفٍ.
و كل من يؤمن به أن يعمل الأعمال التي يعملها:
12. اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: مَنْ يُؤْمِنُ بِي فَالأَعْمَالُ الَّتِي أَنَا أَعْمَلُهَا يَعْمَلُهَا هُوَ أَيْضاً وَيَعْمَلُ أَعْظَمَ مِنْهَا لأَنِّي مَاضٍ إِلَى أَبِي.
13. وَمَهْمَا سَأَلْتُمْ بِاسْمِي فَذَلِكَ أَفْعَلُهُ لِيَتَمَجَّدَ الآبُ بِالاِبْنِ.
14. إِنْ سَأَلْتُمْ شَيْئاً بِاسْمِي فَإِنِّي أَفْعَلُهُ.
- الحالة