#نهاية_البينة (2) لكى تكون مسيحى لابد وان تؤمن ان الله ظالم

apostle.paul

...............
إنضم
8 ديسمبر 2009
المشاركات
16,118
مستوى التفاعل
1,437
النقاط
0
[FONT=&quot]#نهاية_البينة (2)
[FONT=&quot]لكى تكون مسيحى لابد وان تؤمن ان الله ظالم[/FONT]
[FONT=&quot]بوست قديم وعقيم بدون اى ابتكار بيحاولوا يجتروا نفس الاكاذيب والجهالات بس هنكتب ردينا على شكل اسلوب حوارى لنبين لكم مدى التاخر الذهنى والعقلى لهؤلاء . سنعرض حوار تخيلى لكلام المعترض لنبين كم انه كلام هزيل لا يستحق الرد فه مجرد كذبة [/FONT]
[FONT=&quot]حوار افتراضى بناء على الحوارات التى تمت مع هذة العقليات من سنين [/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]انت بتقول ان الله فى المسيحية ظالم ؟[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]ايوة ... طبعا وظالم جدا[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]ليه بقة ايه اللى احنا مؤمنين بيه بيقول كدا ؟[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]اقولك يا سيدى .. اول نقطة ان لما ادم عصى ربه طرده من الجنة ومات ادم موت جسدى وبالرغم من ذلك لم يكفر عن خطيته .. فالهك ظالم [/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]طيب كويس وانا هسالك سؤال ... لو خطية ادم الله غفرها لادم تماما ليه طرده هووبنيه من الجنة ومرجعوش تانى ؟[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]علامة استبهلال وصوت صرصور الحقل ... اصل ادم اتخلق للارض مش للجنة فلما غلط ربنا طرده [/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]طيب ولو مغلطش كان طرده ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]صوت صرصور الحقل .... معرفش [/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]الحديث الصحيح بيقول موسى لادم خيبتنا واخرجتنا من الجنة ... يعنى موسى معترف ان خطية ادم كانت سبب فى خروجنا من الجنة ... مرجعناش الجنة ليه يا حبيبى طالما خطية ادم كانها لم تكن ؟[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]............... صوت صرصور الحقل لتالت مرة[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]اقولك انا بقة يا حبيبى ... خطية ادم مش مجرد عصيان وكسر لامر الهى الفكرة كلها بتتمثل فى فساد الطبيعة البشرية واللى تسرب اليها الموت بالخطية فالقضية ليست فى الغفران من عدمه لكن القضية فى طبيعة البشر المخلوقين على صورة الله و تسلل الفساد والشر ليها واصبح فى حيلولة بينهم وبين شركة الله الكاملة كما كان لادم فى شركة حية مع الله .. فسواء سامح الله ادم او مسامحوش اختبر الانسان الشر وعرفه ودخل الى طبيعته وساد الموت على جنسنا [/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]طيب ادم اخطأ ... انا ذنبى ايه .. مهو الهك ظالم لانه اورث خطية ادم للبشر ودا السبب التانى [/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]مفيش نص كتابى واحد يقول ان الله اورث خطية ادم للبشر دى فكرة مبتذلة لم توجد فى الفكر الكتابى اطلاقا اول من تكلم عن الخطية الاصلية [/FONT]ORIGINAL SIN [FONT=&quot]كان اغسطينوس فى القرن الخامس ولم يقل ان الله اورثنا خطية بل اننا كذرية ادم ورثنا خطية ادم بشكل طبيعى بكوننا ذريته ومن صلبه .. الكتاب واضح كما علمنا بولس ان الخطية كانت بانسان وبالخطية الموت واجتاز الموت للكل اذ اخطأ الجميع .. فالموضوع غير مقتصر على خطية شخص بل خطايا العالم .. صحيح ان البشر اختبروا الشر مع ادم وهو كان مدخل الخطية لكن فعليا الكل اخطأ والكل كان تحت نفس نير الخطية فلهذا كان الموت كقانون طبيعى للفساد سائر على الكل ليس بسبب خطية شخص ولكن بسبب خطايا العالم كله اذ اخطأ الجميع[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]يعنى مفيش خطية اصلية او جدية ؟[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]الخطية الاصلية مقصود بها طية ابونا ادم فقط ولكن توارث الخطية مفهوم لم يرد فى كتابات الاباء بل تكلموا عن وراثة الموت ان الكل اصبح تحت حكم الموت بسبب ان الكل اخطأ فالذن الذى اقترفه ادم تسبب فى فساد الجنس البشرى كله نتيجة ان الكل اختبر الشر . الكتاب يتكلم عن بالخطية الموت والموت كان على الجميع بسبب ان الجميع قد اخطأ[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]اذن فلماذا مات المسيح عن خطايانا وهو انسان برئ لم يقترف ذنب اليس هذا ظلم[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]ولماذا قتل الشبيه مكان المسيح ؟ اليس هذا ظلم [/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]متجاوبنيش بسؤال[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]انا مش بجاوبك بسؤال انا بحاول افتح مدارك عقلك علشان تستوعب مدى الضلال والهلاك اللى انت متمسك بيه واجابتنى باختصار هو حرية الارادة والاختيار ان كان المسيح سار للموت والصليب رغما عن ارادته فهنا يكون السؤال له معنى . لكن هو اتى ليكون لنا حياة فهو يعرف رسالته جيدا ان حياته ستبذل فدية عن كثيرين فهو بسلطانه المطلق وضعها لاجلنا " لى سلطان ان اضعها " والفكر اليهودى ينادى بمفهوم كفارة البرئ عن المذنب فشرط الكفارة ان يكون مخلصنا بلا عيب ولا دنس لمنحنا ما له من صلاح وبر .... ايه تانى ؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]عقيدة الثالوث تبين ان الهكم ظالم [/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]مالك ؟[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]مالى ايه مال ايمانا بالثالوث بان الله ظالم ؟[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]مهو عقيدة مش مكتوبة فى الكتاب [/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]برضة مش فاهم فلنفرض انها عقيدة مش مذكورة فى الكتاب _ وهى كدبة منك _ ما علاقتها بان الله ظالم ولا مش ظالم ايه العلاقة مش فاهم ؟؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]اهو كدا وخلاص انا عايز افتى وارغى [/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]طيب يا حبيبى مش انت قريت فى الكتاب جملة " الله الاب " ؟[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]ايوة[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]وفى اعتراض ؟[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]لا [/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]وقريت وكان الكلمة الله ؟[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]ايوة [/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]وقريت ان الروح القدس ينبثق من الاب ؟[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]ايوة [/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]عايز ايه بقة[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]الثالوث عقيدة وثنية مش مذكورة فى الكتاب[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]ال 3 نصوص اللى فوق دول اللى بيقولوا ان الله الاب والكلمة الاله والروح منبثقا من الاب دى نصوص كتابية [/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]ايه دا يعنى انا كداب وكتابكوا علمكوا ان فى 3 اقانيم كل منهم هو الله بشخصه ؟[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]ايوة انت كداب [/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]بس دى عقيدة متتفهمش وطالما خارج ادراكنا يبقى الله ظالم[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]طيب هسالك سؤال , يعنى ايه اللى استوى على عرش ؟[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]معرفش الفقهاء قالوا ان كيفية الاستواء مجهوله والسؤال عنها بدعة [/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]ليه ؟[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]علشان فوق ادراكنا [/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]يعنى مش عارف ازاى الاله الازلى استوى على عرش هو خلقه وجاى تقولى معتقدك مش مفهوم ؟[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]يا ابنى خليك فى دينك وجاوبنى[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]وانت مبتخلكش فى دينك ليه وبتفتى ... عموما حطها حلقة فى ودنك الاله المدرك بعقولنا هو فى الغالب صنعته عقولنا ... الاله يختبر وليس يدرك فشركة الاب فى الابن بالروح حياة تختبر وليس عقيدة تدرك وتحلل وتمنطق وبالرغم من ذلك فمنطقية الايمان امر متاح لدينا وغير متاح لديك . [/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]ايه المنطق فى ان ثلاث اشخاص هم اله واحد ؟[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]هو انت تقدر تجرد الله من كونه هو الاصل لكل مخلوق [/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]اكيد لا[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]طيب وتقدر تجرد الله من كونه هو الخالق لكل شئ بالكلمة [/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]اكيد لا[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]وطيب تجرد الله من كونه هو الحياة ومحى الكل بحياته ؟[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]اكيد لا[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]اللى انت مانكرتوش هو دا اللى احنا بنادى بيه الاله الواحد الجامع فى ذاته لشخوص مميزة كل منهم هو الله بملئه الله الاب والكلمة خالق كل الاكوان الذى به وله قد خلق كل شئ والروح الذى يمنح الحياة لكل ذى حياة[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]طيب وليه بتعملوا طقوس كتابكوا مذكرش عنها حاجة زى الافخارستيا والمعمودية والميرون .. الخ[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]هو انت مقرتش ان المسيح علمنا ان الذى لا يعمد بالماء والروح لا يدخل الملكوت ؟[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]اة قريت[/FONT]

[FONT=&quot]طيب مقرتش نصوص الافخارستيا فى الاربع اناجيل وكيف انهم كانوا مواظبين على كسر الخبز وان المسيح امرنا ان ناكل جسده ونشرب دمه على مثال ما فعله مع تلاميذه ليلة الصليب[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]اة قريت[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]طيب انت مقرتش نفخة الروح القدس للتلاميذ واعطاهم سلطان الحل والربط[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]اييوة قريت[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]طيب مقرتش ازاى ان التقديس والتكريس كان بوضع ايادى الرسل وكان فى العهد القديم بسكب الزيت ؟[/FONT]
[FONT=&quot]طيب ومقرتش اننا مدعوين للتوبة وان نعترف لبعضنا بعض بالزلات .. طيب ومقرتش ان الزيجة هو فعل الهى يجمع الله بين الرجل والمراة [/FONT]
[FONT=&quot]هو انت اصلا بتعرف تقرا ؟[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]انت قصدك ايه ؟[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]انت ياما جاهل ياما كداب .. تختار ايه ؟[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]انا مسلم[/FONT]
[FONT=&quot]- [/FONT][FONT=&quot]علشان كدا غالبا انت الاتنين ... جاهل وكداب [/FONT]
[FONT=&quot] بيقولوا #اسبوع_نهاية_المسيحية فوعدناهم هتبقى اسبوع نهاية السبوبة [/FONT]
[/FONT]
 
أعلى