اسباب اتجاهى للدين المسيحى و ترك الدين الاسلامى

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

اني بل

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
17 يوليو 2007
المشاركات
36,143
مستوى التفاعل
1,341
النقاط
0
سلام الرب يسوع عليكم جميعا,

ارجو ان يكون ليكم اليوم متسع من الوقت لسماع قصتى و اسباب تركى للاسلام و اتجاهى ليسوع المسيح ربى و رب الكل.

لقد تربيت فى وسط عائله مسلمه, و كنت مسلما متدينا فكنت اقيم اللصلاه فى اوقاتها, و كنت احرص على الزكاه, و الصوم, و كنت احرص على قراءه القران و قراءه تفسيره.

ايها الاخوه الاحباء سوف اقول شيئا الان و لكن من فضلكم لا تقفزون الى نتائج فقط انتظروا حتى النهايه........منذ 4 سنوات تعرفت على فتاه مسيحيه, و نشأت بيننا قصه حب عارمه, و لقد نصحنى الكل بالبعد عنها لكنى عاندت الكل و كان كل املى ان اجعلها مسلمه....لكن بائت كل محاولاتى بالفشل, فلقد ذهبت بها الى عدد كبير من الشيوخ المعروفين و من ضمنهم رئيس دار الافتاء, لكن للاسف كانت كل ردودهم فى غايه السذاجه (كما فى اسئله الاخوه المسلمين المشتركين فى المجموعه لدرجه انى اشك ان السذاجه هى صفه وراثيه لديهم فكم احمد الرب على تركى لذلك الدين القيم).

فبدأت احاول معها بالقوه و ان اخيرها بين دينها و بينى فكان دينها يفوز.

و اخيرا قلت لها خليكى مسيحيه و لكن قولى لأهلى انك اصبحتى مسلمه حتى نستطيع الزواج , لكنه رفضت وقالت الرب يسوع يقول من انكرنى فليس منى.......و كم كان هول ذلك على الى هذة الدرجه تتمسكون بدينكم حتى بالكلام لا تنكرون ربكم......هنا بدأت افكر ليس فى كون الاسلام خطأ ام لا لكن لماذا كل هذا الايمان.

منذ الصغر و ان اعلم ان المسيحيون يعلمون الحقيقه لكنهم يعاندون, 90% من المسلمين يعتقدون فى ذلك و لكنى الان اقول ايعقل ان يكون الف مليون مسيحى يعاندون الله, أيعقل ان هذا العدد من القساوس و الكهنه يعلمون حقيقه الأمر و لا زالو يعاندون الله.

و لقد فكرت فى موضوع هام ايضا الا وهو ان اغلب المسلمون مسلمون لانهم ولدوا هكذا وكذلك المسيحيون.

ولكن من المؤكد ان احدهم فقط هو الصحيح و الاخر خطأ.

و لذلك قررت ان انظر للموضوع بموضوعيه و انسى كونى مسلما و افكر مليا مستندا الى منهج الفيلسوف الفرنسى رينييه دى كارت و الذى شبه رأس الانسان بسله التفاح و التى تحتوى على تفاح فاسد و اخر سليم فلكى تفرز التفاح السليم من الفاسد عليك باخرج كل التفاح من السله واستبعاد الفاسد و اعاده السليم بداخلها.....فان الرأس ايضا مليئه بافكار و معتقدات بعضها صحيح و الاخر خطا, فكان على ان اخرج جميع معتقداتى و افرزها واعيد الصحيح و استبعد الخطأ.

وحين مراجعتى لبعض ما قيل فى الاسلام و جدت مايلى:

1- من ضمن الاسماء المفترض انها حسنى اسم المتكبر, كيف يكون الله متكبرا, فعلى من يتكبر و هو العلى الكبير, ان التكبر صفه شيطانيه و بشريه و ليست الهيه.........اسم الضار كيف يكون الله ضارا و هو المحب للبشر لا يريد الضرر لاى منهم.........كذلك اسم المتعالى على من سيتعالى و كلنا نعرف انه العلى الكبير.

ان من الواضح ان من وضع الاسماء الحسنى كان لديه علم من الكتاب, و كان يعرف ان الله خلق الناس على صورته, فاراد ذلك الذكى ان يرسم صوره لله, و لكنه لم يره ,فماذا يفعل......اوحى له عقله الامع ان بما ان الله خلقنا على صورته فان صفات الله فينا وكذلك صفاتنا فيه......فجمع كل الصفات التى لنا (منتهى الغباء) و نسبها لله......و الفخ الذى وقع فيه ذلك الغبى ان الله خلقنا على صورته فى الجنه (عدن) اما حين سمع ادم للشيطان دنسه الشيطان و نجسه و اكتسب صفات اخرى ليست ربانيه و لكن شيطانيه كالتكبر و الانتقام و التعالى و الضرر.

2- الدين الاسلامى هو الدين الوحيد الذى امر الله فيه اتباعه بالقتال و كأن الله لا يستطيع حمايه دينه, من اقوى الله ام الناس من الذى يحمى الله ام الناس.

ثم ماذا فعلت حمايه الناس ها هو الدين يتضائل و المسلمون مذمومون و متهمون فى كل مكان,,,و حين تقول لاحدهم هذا يقول لك بمنهى السذاجه انهم يحسدون المسلمين على نعمه الاسلام (يحسدوكو على ايه بلا وكسه)

3- كل الانبياء جاؤا بمعجزات حدثت امام الناس, فيما عدا محمد كل معجزاته كانت تتم فى الخفاء (يمكن كان خايف من الحسد)

4- حين كان محمد يتكلم مع الصحابه و رفع بعضهم صوته فوق صوت محمد انهدت الدنيا و قامت و اسرع الله و انزل ايه قال فيه الا ترفعوا صوتكم فوق صوت النبى كى لا تحبط اعمالكم,,,,اى من يرفع صوته فوق صوت محمد ذهبت اعماله الخيره هباء (يا نهار اسود) اين العدل الالهى كيف يقول الله ذلك

قارن ذلك الموقف بالسيد المسيح الرب الاله حين غسل ارجل تلاميذه فى ليله العشاء الاخير ليعلمهم التواضع, و قوله من يرفع نفسه يتضع ومن يضع نفسه يرتفع

5- فى الاسلام يكون هناك ميزان فى الاخره لكى توزن اعمالك فلكى تدخل الجنه يكف ان ترجح اعمالك الحسنه و كانك فى الثانويه العامه تنتظر 51% لتنجح.......ماذا لو عاش رجل 500 عاما وعمل مليون سيئه و مليون و واحد حسنه ايدخل الجنه_ _ _ اين العدل الالهى

6- الايه التى تقول و نمدهم فى طغيانهم يعمهون و معناها ان من يبعد عن الله و عن طريقه يزين الله له ذلك الطريق و يسهله له (اصبح الله شيطانا) ان من و جهه نظر المسلمين ذلك صحيح فالله عندهم هو الجبار,الضار,المنتقم,المتكبر,المتعالى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

7- و الايه التى تقول و ان منكم الا واردها و معناها ان كل الاشخاص سوف يدخلون النار وحسب اعمالهم يخروجون......بالذمه ده كلام فين عدل ربنا يعنى الشيخ الذى يعبد الله و لا يقترب من الخطايا سوف يدخل النار و لو للحظات..........يا سلام يا عبد السلام.

8- هناك حديث لا اتذكره و لا اريد ان اتذكره يقول فيه محمد ان الانسان اذا كان مكتوب له دخول النار فسوف يدخلها حتى و لو امضى حياته فى خدمه ربه فيكفى ان يفعل اى خطيه واحده قبل موته فيدخل النار بالرغم من حياته التى قضاها فى حب ربه ( فالله هنا سادى يتلذذ بتعذيب الناس),,,,,كما ان الله اذا كتب لشخص دخول الجنه فسوف يدخلها حتى و لو امضى حياته فى فعل الخطايا فيكفى ان يفعل حسنه واحدة قبل موته ليدخله الله جنته ( الله هنا ظالم و انى هنا لاتعجب لماذا لم يكن اسم الظالم ضمن اسماء الله الحسنى)

9- الجنه فى نظر المسلمين خمر, حور عين (نساء) , ولدان مخلدون,,,لنقف هنا قليلا....كان العرب الاثرياء فى احتفالاتهم يفعلون الاتى: يجلسون على المقاعد فى شكل دائره حول رئيسهم و كلما كان الرجل قريبا من الرئيس دل ذلك على حب الرئيس له, ثم يبدأ الحفل و يبدأ بخدمه الرجال اطفال صغار و معهم صوانى عليها الخمر,,,,ثم تبدأ الغوازى بالرقص..............و ذلك هو ما ذكره القران بالضبط

فمحمد ادرك اهميه تلك الحفلات للعرب فصور الجنه لهم ذلك التصوير الوضيع ( جنه = خماره) اما الدين المسيحى فالجنه هى ملكوت الله الذى يسعى الكل اليه, فنحن نسعى لان نرجع للصوره التى خلقنا الله عليها ولن يقبل الله دخولنا ملكوته الا و نحن على صورته و لن يحدث ذلك الا اذا امنا بفداء الرب يسوع لنا.

10- فى الاسلام من المستحيل ان تعرف مصيرك فانت تخضع لرحمه الله فكما قلنا من الممكن ان يكون مكتوب ليك النار و انت انسان خير و لكنك تدخل النار (كده غلاسه) اى رب هذا كفايه كده افيقوا يا مسلمين.

11- كل الانبياء حسب الدين الاسلامى حين طردهم اهلهم انزل الله العذاب على اهلهم و ذلك لان هذا هو دين الله و هو الذى يحميه, اما محمد حين طرد من بلدته لم يحدث لاهله شىء ( ليه يا ترى).

12- شىء اخر انا جربته بنفسى وهو الصوم الاسلامى و الصوم المسيحى......ان الهدف من الصيام في رأيى هو ترويض النفس و تعويدها على طاعه الله من ناحيه و الاحساس بالفقير من ناحيه اخرى.

المسلمون يصومون من الفجر و حتى المغرب و طوال فتره الصيام يكونون فى غايه التعب و الضيق و النرفذه بحجه الصيام اما فى الفتره من الغرب لفجر اليوم الثانى فيقومون بحشو بطونهم وذلك لتعويض اجسامهم عن فتره الصيام و ليستعدوا للصيام فى اليوم المقبل و طوال تلك الفتره تتفنن ربه البيت فى عمل ما لذ و طاب من الحلوى الرمضانيه......و الدليل على صحه كلامى انظروا الى معدلات الاستهلاك فى ذلك الشهر و التى تفوق بمراحل كبيره جدا الشهور الاخرى,,,,,كذلك كم الحفلات الخليعه و ما يتم صرفه بها و كذلك البرامج التليفذيونيه الركيكه و التى تزداد فى رمضان..........اين هدفا الصوم الان : ترويض الذات لطاعه الله و الاحساس بالفقير.......................لو كان صوم رمضان فعلا من عند الله لما حدث فى رمضان ما حدث فالله يحمى مقدساته.

اما الصوم فى المسيحيه فهو صوم طويل الاجل يمتنع فيه الصائم عن تناول كل ما كانت به حياة و مشتقاته ( ما لذ و طاب) لعده شهور....انه صوم صعب جدا لا يمكن ان تتمه و تكمله بصوره خاطئه لذلك فمن الاكيد ان هدفا الصيام سوف يتحققا به.

فحين جربته و كنت امنع نفسى من اكل ما له روح احسست بداخلى (لاول مره) بانكسار ذاتى اول مره اسيطر على نفسى يكون امامى ما لذ و طاب و لا ااكل طلبا لرضاء المسيح عنى.

و كم ايضا شعرت بالحرمان الذى يشعر به الفقير الجائع و الذى قد يمر على المطاعم فيرى ما تشتهيه بطنه و لكنه لا يستطيع شراءه لفقره.

هكذا يكون الصيام الذى لا يتيح للشيطان الفرصه لافسادة على الصائمين

بالنسبه للاخوه المسلمون ان اراد احد ان يعلق عما قلته فاليدع سذاجته جانبا و يستخدم عقله و الا فلن ارد

هذا ليس كل ما عندى فلدى الكثير عن فضائح محمد اود مشاركتكم بها فى مرات مقبله

اترككم فى رعايه الرب يسوع المسيح

صلوا لى ليزيد ايمانى فأنا بحاجه لصلاتكم


منقول
 

اني بل

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
17 يوليو 2007
المشاركات
36,143
مستوى التفاعل
1,341
النقاط
0
شهادات متنصرين

  1. شهادات ايمانية هكذا اقامني الله من شيخ جامع الى خادم في الكنيسة


























  2. كيف نلت الخلاص؟بقلممرآة السلطان




    الشيخ كامل منصور الشيخ ميخائيل منصور
























  3. الصراط المستقيم خالد عبد الرحمن أحد قادة الأحزاب الإسلامية المعاصرة




 
التعديل الأخير:

وائل رسلان

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
8 أغسطس 2008
المشاركات
23
مستوى التفاعل
1
النقاط
0

وازاى اقتنعت انه الاله العظيم خالق الكون بما يحويه من اكثر من مائة الف مليار مجرة وكل مجرة تحوى اكثر من مائة الف مليار نجم وبعدين ربنا ينزل ويتجسد على كوكب تافه زى الارض عشان يكفر خطيئة بشر تافهه ...وكان ممكن انه يغفرله ذنبه بكلمة منه
 

joeseph.jesus

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
3 مايو 2012
المشاركات
1,929
مستوى التفاعل
437
النقاط
83
الإقامة
قلب يسوع
ربنا يثبته بالنعمة ومبروك عليهم كلهم .

وازاى اقتنعت انه الاله العظيم خالق الكون بما يحويه من اكثر من مائة الف مليار مجرة وكل مجرة تحوى اكثر من مائة الف مليار نجم وبعدين ربنا ينزل ويتجسد على كوكب تافه زى الارض عشان يكفر خطيئة بشر تافهه ...وكان ممكن انه يغفرله ذنبه بكلمة منه


ا- وائل . في العهد القديم يتم تقديم قربان او تضحية لغفران الخطية او للتقرب من الله
و كذلك بالاسلام يتم التضحية بالاضحية لنفس السبب .
هل الله غير قادر علي مغفرة الخطية بدون تلك التضحية و القربان ؟
نظرا لان الخطية اجرتها موت و انفصال الانسان علي الله لذلك لكي تتم مصالحتها بالله لابد
من فداء لاعيب فيه وبلا خطية و من يكون ذلك غير ابن الله الذي بذله من اجلنا لانه يحب كل البشر بدون اي تفرقة او تمييز .

اسال الله ان ينير قلبك و عقلك بالحق و النور .
 

وائل رسلان

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
8 أغسطس 2008
المشاركات
23
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
اولا فى الاسلام الاضحية ليست شرط لمغفرة الخطايا حتى انها ليست فرض
ثانيا التضحية بالله من اجل مغفرة خطأادم كلام لا يصدقه عقل ..... واستهانة بالله بطريقة بشعة
ثالثا لم يقل المسيح اننى جئت من اجل ان اذبح او اكفر خطيئة احد بل جاء من اجل خراف بنى اسرائيل الضالة ..... حتى انه كان يهرب من القتل ( فمن ذلك اليوم تشاوروا ليقتلوه فلم يكن يسوع ايضا يمشي بين اليهود علانية )
لماذا كان يبكى ويتضرع ان كان اتى فعلا لكى يتم صلبه ( "الَّذِي، فِي أَيَّامِ جَسَدِهِ، إِذْ قَدَّمَ بِصُرَاخٍ شَدِيدٍ وَدُمُوعٍ طَلِبَاتٍ وَتَضَرُّعَاتٍ لِلْقَادِرِ أَنْ يُخَلِّصَهُ مِنَ الْمَوْتِ، وَسُمِعَ لَهُ مِنْ أَجْلِ تَقْوَاهُ.")
هل هناك اله يبكى ؟؟؟
هل هناك اله يتضرع ؟؟؟
من هو القادر الذى انقذه من الموت ؟؟؟
هل يوجد فوق الاله من هو اقدر منه ؟؟؟؟
وهل تم انقاذه من الموت فعلا .... اذن اين الصلب والفداء ؟؟؟ وحتى ولو افترضنا ان الموت الذى تبع الصلب ... هل كان الاله يحتاج من ينقذه من الموت ؟؟؟؟
لماذا استجاب الله للمسيح .... من اجل تقواه .... اذن انه مجرد انسان يتقى الله وان استجابة الله له كانت بسبب تقوى المسيح ... والسؤال هنا ان لم يكن تقيا ... هل كان سيستجيب له الله ؟؟؟​
 

joeseph.jesus

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
3 مايو 2012
المشاركات
1,929
مستوى التفاعل
437
النقاط
83
الإقامة
قلب يسوع
اولا : بخصوص الاضحية في الاسلام هي سنة مؤكده . و لكن لماذ عندما ضحي الرسول بكبشين في اول مرة ؟ كبش عن اهل بيته و كبش عن بقية المسلمين ؟
مش ده برضه بيعتبر فداء و قربان لله ؟..

تستغرب اخي انه يبكي و يتألم و كل هذا .
نعم هذا هو الهدف من تجسده حتي يعاني مايعانيه الانسان الطبيعي و يشعر بالالام مثل البشر
فحتي يتم الفداء يكون انسان بلا خطية لكي يصالحنا مع الله و من يكون الانسان بلاخطية غير الله المتجسد . و ايضا هذا الكلام و تضرعاته لكي يتم ماجاء في العهد القديم .
" وبعد ثلاث ساعات من النزاع على الصليب، وفق الأنجيل، صرخ يسوع قائلاً: "يا أبت في يديك أستودع روحي".[لوقا 23/46] وهي آية مأخوذة من المزمور الخامس والثلاثين وحسب إنجيل يوحنا طلب يسوع قد أن يشرب، فلما ذاق الخل قال قد أكمل وذلك إتمامًا لنبؤة أخرى من المزمور الثاني والعشرين: في عطشي يسقونني خلاً. وعند ذلك: نكس رأسه وأسلم الروح.[يوحنا 19/30]"
وايضا ما جاء في اشعياء عن حادثة الصلب .

انت قد تكون انسان متقي ولا يسمع الله لك و قد لا تضمن دخول الجنة او النار الي اخر لحظة , صح ؟
ارجوا ان تنظر الي الموضوع من اجل البحث عن الحقيقة وليس لمجرد الاختلاف و المعارضة

ربنا ينور قلبك و عقلك اخي الكريم وائل
 

"خْرْيْسْتْوْفُوْرُوْسْ"

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
3 فبراير 2012
المشاركات
5,408
مستوى التفاعل
2,562
النقاط
113
الإقامة
"بْيْنَ كَفَيْكَ يْسُوْعْ"
اولا فى الاسلام الاضحية ليست شرط لمغفرة الخطايا حتى انها ليست فرض
ثانيا التضحية بالله من اجل مغفرة خطأادم كلام لا يصدقه عقل ..... واستهانة بالله بطريقة بشعة
ثالثا لم يقل المسيح اننى جئت من اجل ان اذبح او اكفر خطيئة احد بل جاء من اجل خراف بنى اسرائيل الضالة ..... حتى انه كان يهرب من القتل ( فمن ذلك اليوم تشاوروا ليقتلوه فلم يكن يسوع ايضا يمشي بين اليهود علانية )
لماذا كان يبكى ويتضرع ان كان اتى فعلا لكى يتم صلبه ( "الَّذِي، فِي أَيَّامِ جَسَدِهِ، إِذْ قَدَّمَ بِصُرَاخٍ شَدِيدٍ وَدُمُوعٍ طَلِبَاتٍ وَتَضَرُّعَاتٍ لِلْقَادِرِ أَنْ يُخَلِّصَهُ مِنَ الْمَوْتِ، وَسُمِعَ لَهُ مِنْ أَجْلِ تَقْوَاهُ.")
هل هناك اله يبكى ؟؟؟
هل هناك اله يتضرع ؟؟؟
من هو القادر الذى انقذه من الموت ؟؟؟
هل يوجد فوق الاله من هو اقدر منه ؟؟؟؟
وهل تم انقاذه من الموت فعلا .... اذن اين الصلب والفداء ؟؟؟ وحتى ولو افترضنا ان الموت الذى تبع الصلب ... هل كان الاله يحتاج من ينقذه من الموت ؟؟؟؟
لماذا استجاب الله للمسيح .... من اجل تقواه .... اذن انه مجرد انسان يتقى الله وان استجابة الله له كانت بسبب تقوى المسيح ... والسؤال هنا ان لم يكن تقيا ... هل كان سيستجيب له الله ؟؟؟​
اولا فى الاسلام الاضحية ليست شرط لمغفرة الخطايا حتى انها ليست فرض
حديث الإسلاميات قد يغلق الموضوع ..
ثانيا التضحية بالله من اجل مغفرة خطأادم كلام لا يصدقه عقل
هُناك عقول صدقت فاكتفي بعقلك وحدك ..
واستهانة بالله بطريقة بشعة
الإستهانه بالله تأتي حينما يظن الأنسان نفسه مُحدداً ومُقنناً لقُدرة الإله ويقول يليق بالإله كذا ولا يليق به كذا..فمن عند الرب كان هذا وعهو عجيب فى أعيننا..

ثالثا لم يقل المسيح اننى جئت من اجل ان اذبح او اكفر خطيئة احد بل جاء من اجل خراف بنى اسرائيل الضالة
جاء لخاصته وخاصته لم تعرفه..وهذا هو حمل الله الذي يرفع خطية العالم..العالم وليس اسرائيل فقط.
حتى انه كان يهرب من القتل
لا تدعي بما لا تعلم ولم تبحث عنه ..جاء ليضع نفسه فدية عن كثيرين..
هل قرأت فى عدد ما أنه كان يهرب من القتل (بلاش فلسفه)

لماذا كان يبكى ويتضرع ان كان اتى فعلا لكى يتم صلبه ( "الَّذِي، فِي أَيَّامِ جَسَدِهِ، إِذْ قَدَّمَ بِصُرَاخٍ شَدِيدٍ وَدُمُوعٍ طَلِبَاتٍ وَتَضَرُّعَاتٍ لِلْقَادِرِ أَنْ يُخَلِّصَهُ مِنَ الْمَوْتِ، وَسُمِعَ لَهُ مِنْ أَجْلِ تَقْوَاهُ.")
كان يتضرع لأن ينقذه من موت الخطيئه يا حضرت ..لإنه لم يكن يجب أن يموت بشيء غير الصليب.
فهو كان يبحث عن فدية الصليب وكان يتضرع لأن ينقذه أبيه من موت الخطيئه.
هل هناك اله يبكى ؟؟؟
هل هناك اله يتضرع ؟؟؟
من هو القادر الذى انقذه من الموت ؟؟؟
هل يوجد فوق الاله من هو اقدر منه ؟؟؟؟
نعم هُناك إله يبكي ويتألم لأجل خرافه الضاله ولأجل من لم يخلص بعد..إنه تجسد فى مثل جسم بشريتنا وجُرب فى كل شيء كي يُعين المُجربين أيضاً.
وهل تم انقاذه من الموت فعلا .... اذن اين الصلب والفداء ؟؟؟
صلب وقُبر وقام من الأموات .. بره ويمينه عضدته ..وخلصت يده نفسه ..
وحتى ولو افترضنا ان الموت الذى تبع الصلب ... هل كان الاله يحتاج من ينقذه من الموت ؟؟؟؟
لم يكن مُحتاج لمن ينقذه..لأنه القدوس البار الذي جاء ليُصلب وليس ليبحث عمن يُنقذه..!!
لماذا استجاب الله للمسيح .... من اجل تقواه .... اذن انه مجرد انسان يتقى الله وان استجابة الله له كانت بسبب تقوى المسيح
نعم .. المسيح القدوس البار الذي بلا خطيه..سمع له أبيه وأنقذه من موت الخطيه.وتمجد وأقامه وأجلسه عن يمينه فى السماويات.
والسؤال هنا ان لم يكن تقيا ... هل كان سيستجيب له الله ؟؟؟
النظريه الفرضيه حُجه غبيه...القدوس المولد منك يُدعي إبن الله..
المسيح بلا خطيه بلا عله ..وقد صُلب..لاهوته لم يفارق ناسوته لحظه ولا طرفة عين..إستجاب له لإن الشيطان لم يكن له فيه شيء..وكان بلا إثم.
 

اني بل

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
17 يوليو 2007
المشاركات
36,143
مستوى التفاعل
1,341
النقاط
0
صلاتي ربنا يتعامل معك بشئ خاص ويلمسك
بابا السماوي
أشكرك من اجل محبتك الصالحة والأمينة
بابا السماوي
أسألك من اجل اخي الغالي وائل كيما تنور عقله وبصيرته ليعرف عنك أكثر
أسألك بابا ان تعمل في داخله وتعرفه طريقك وتكون معه
أشكرك لأنه على قلبه ان يعرفك ...
بابا استلم حياته ولتكن مشيئتك في حياته
وبارك اخوتي الرائعين جو وكريس كيما يوصولوا كلمتك بكل أمانة واخلاص
قادر يارب
 

"خْرْيْسْتْوْفُوْرُوْسْ"

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
3 فبراير 2012
المشاركات
5,408
مستوى التفاعل
2,562
النقاط
113
الإقامة
"بْيْنَ كَفَيْكَ يْسُوْعْ"



والان من هو الذى يحاول ان يقنن الاله .... من الذى يركب ويفك ويحلل الاله ... من الذى قال ان الله لا يمكنه مغفرة خطية ادم الا اذا صُلب على خشبة ؟؟؟
من غير حكا كتير ..
كلامك معناه إنك شويه وهتقول الأقانيم هيتخانقوا مع بعض علي المراكز..طريقة كلامك ليس فيها أي نوع من التأمل الهاديء..
ـ ـ ـ
عزيزي الثلاث أقانيم واحد فى الجوهر إله واحد حق نور من نور ..
لكن لكل أقنوم وظيفه محدده ..
ـ ـ ـ
المسيح له المجد كان يتعامل معنا كبشر لنتقوي نحن بإحتماله..
جُرب فى كل شيء ليُعين المُجربين أيضاً..آتمني تكون مفهومه..!!
ـ ـ ـ
ولماذا لم يغفر إله الأسلام خطيئة آدم وحواء من غير رسل ولا يحزنون.؟

ـ ـ ـ
ملحوظه : قلت لحضرتك المسيح كان خاضع لمشيئة الأب فلا تقول انه لم يكن قادر أن يخلص نفسه.
لأنه قال لأبيه إن شئت أن تُجيز عني هذه الكأس.لكن لتكن لا مشيئتي بل مشيئتك.
ـ ـ ـ
الأستاذ المحترم : ياسر رشدي جابلك الفوله .. اللي عايز ربنا بيدور عليه وربنا مش بيسيبه.
ـ ـ ـ
من فضلك سيب الموضوع فى حاله ولو حابب تسأل عن شيء إفتح سؤال فى قسم الأسئله,​

 

"خْرْيْسْتْوْفُوْرُوْسْ"

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
3 فبراير 2012
المشاركات
5,408
مستوى التفاعل
2,562
النقاط
113
الإقامة
"بْيْنَ كَفَيْكَ يْسُوْعْ"
إضافه أخيره :

الأخ وائل رسلان..حاول أن تجمع لي كخدمه بعض المعلومات عن رُسل الإسلام مثل :-

مكان نزولهم ـ القوم الذين نزلوا إليهم ـ من سلم الرساله لمن ـ تحركاتهم وتنقلاتهم فى البلاد التي جاءوا إليها.

أيضاً لتلعم أن فكرة الفداء موجوده فى كل العصور مُنذ القدم .وكل حضاره كان لديها مُعتقدها عن الفداء.

فكيف ومتي جاءت رسالة الفداء فى الإسلام بالذبيحه .هل يقتدي إلهك بالأُمم ليفدي إسحق .؟
 

"خْرْيْسْتْوْفُوْرُوْسْ"

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
3 فبراير 2012
المشاركات
5,408
مستوى التفاعل
2,562
النقاط
113
الإقامة
"بْيْنَ كَفَيْكَ يْسُوْعْ"
مطبقا كلام بولس ( فَإِنَّهُ إِنْ كَانَ صِدْقُ اللهِ قَدِ ازْدَادَ بِكَذِبِي لِمَجْدِهِ فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ كَخَاطِئٍ؟)

لو حابب تعرف الحقيقه وتفهم الأيات صح وتنور نفسك أقرأ الموضوع دا هناhttp://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=38593

[ .. كما كتب إليكم أخونا الحبيب بولس ، بحسب الحكمة المعطاة له ، كما فى الرسائل كلها أيضاً ، متكلماً عن هذه الأمور ، التى فيها أشياء عسرة الفهم ، يحرفها غير العلماء وغير الثابتين ، لهلاك أنفسهم ] ابط 3: 15- 16
 

"خْرْيْسْتْوْفُوْرُوْسْ"

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
3 فبراير 2012
المشاركات
5,408
مستوى التفاعل
2,562
النقاط
113
الإقامة
"بْيْنَ كَفَيْكَ يْسُوْعْ"
حضرتك إتهمت الشهاده بإنها (فيلم عربي)

فأرجو أن ترُد علي النقاط التي يوضح فيها صاحب الشهاده سبب تركه للإسلام
وتوضح ما فيها من كذب جعلك تتيقن بإنها فيلم عربي ..
 

soul & life

روح وحياة
مشرف سابق
إنضم
28 نوفمبر 2011
المشاركات
10,525
مستوى التفاعل
2,999
النقاط
113
الإقامة
باريس الشرق
استاذ وائل حضرتك المفروض فى نقاشك متدخلش فى الاسلاميات لانه احنا هنا مش فى منتدى اسلامى علشان تشرح لنا اسلامياتك ده مخالف لقوانين المنتدى واعتقد الاخوة نبهوك لكده وحضرتك استمريت فى كتابة شرحك لاسلامك

ثانيا : مينفعش يكون لغة الحوار ارقى من كده ؟!

الحركات القرعه دى ....

الموضوع اصلا فكرته اتهرشت

الكداب بيروح فين ....
 

"خْرْيْسْتْوْفُوْرُوْسْ"

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
3 فبراير 2012
المشاركات
5,408
مستوى التفاعل
2,562
النقاط
113
الإقامة
"بْيْنَ كَفَيْكَ يْسُوْعْ"
ليست لنا اية علاقة بذنب ادم (وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى) ..... ( كُلُّ نَفْسٍ بِمَا كَسَبَتْ رَهِينَةٌ )

أومال جايين الأرض نعمل شوبينج لمؤاخذه ..!!

و كانت الخطايا تتوارث .... لتحملنا نحن ذنوب آبانا واجدادنا الى ان نصل الى ابينا ادم

الخطايا لا تتوارث لكننا ورثنا الخطيه بذاتها فى خطية آدم ..

قصة سيدنا ابراهيم مع ابنه البكر كانت ابتلاءا له ( إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْبَلَاء الْمُبِينُ ) ... الموضوع ليست له بمعتقدك العجيب
مقلتليش ليه ربنا مقلوش مغفوه خطاياك ولا ذبح إبن ولا دياولو .ومقلتليش ربنا جاب فكرة كبش الفداء منين..الفكره موجوده من 6000 سنه..رد علي كل نقطه..
الموضوع ليست له بمعتقدك العجيب
معتقدي عجيب فعلاً..لهذا أنت ترفض العجيب وتتقبل المعيب..
الموضوع بسيط جدا يمكنك من تحليل محتوى ما يكتب الشخص ان تعرف من هو ..... مسرحية بايخه وقديمة
لا إحنا نستعين بحضرتك بعد كدا فى تحليل الشهادات ومدي صدقها من كذبها..وهل عرفت من محتوي كتاباتي من أنا..!!فلتخبرني رجاء من الذي فهمته من كتاباتي.!
يا سيدى الفاضل .... لو ان مسيحيا اعتنق الاسلام فليس المطلوب منه ان ينتقد المسيحية بل المطلوب ان يشرح لنا ما الذى جعله ان يعتنق الاسلام ؟؟ والعكس صحيح
يا سيدي الفاضل : كلامك ليس صحيحاً..من يعتنق الإسلام من المسيحيين فإنه يقول لماذا إعتنق ولماذا ترك.
وإلا يبقا الموضوع زي ما حضرتك قلت من غير مقدمات الواحد بيحول معتقده وخلاص..
وماله الكذب وحش يعنى ؟؟
وحش بالنسبه لي..لو مش وحش بالنسبه لحضرتك فحضرتك حر بئا دي حاجه تخصك لوحدك.
بس مفيش مانع شوية ظهورات .... على شوية مسرحيات اخراج للجن ... على شوية معجزات لبعض الاباء بشفاء الامراض المستعصية .... ما دام ذلك سيزيد مجد الله
هو حضرتك عايز ايه بالظبط..!!
وكأن إخراج الشياطين فى المسيحيه فقط..!!
ربنا من عظمته ومحبته أعطي للمؤمنين أن يعملوا أعماله وأعظم ..إن كُنت أنت تراها أفلام فيبدو أن حضرتك بتحب الإخراج كتير..
ما دام ذلك سيزيد مجد الله
مجد الله يزيد أيضا بالإضهادات والتفجيرات ..ليس فقط بأعماله العجيبه فى قديسيه.
لماذا هربت من إدعائك بتحريض بولس علي الكذب ..هل تريد الفهم أم أنك مغبوط لأنك إقتبست ما تظنه حق . وإرتبكت وهربت من الفهم الصحيح لما إقتبسته.!!!!
ماذا تريد من موضوع الرسل ؟؟؟
أريد أن أعرف أين هبط رسل الله المعصومون من الخطأ ..أريد أن دليل أن كان هناك رسل فى الإسلام.
والدليل أريده تاريخياً ..أي هاتلي بلاد وصلتها رسل وبشرت فيها وهاتلي ترتيبهم من جاء بعد من ومن سلم الرساله لمن.
وما علاقتهم بفكرتك المعطوبة والخطيئة السوبر محدوده ؟؟؟
الأنبيا عندنا كلهم جاءوا مبشرين بالفداء..أما الإسلام فأرديك أن تُجيبني..من أين أتي إلهكم بفكرة أن يفدي إسحق بكبش.!!
ـ ـ ـ
آتمني أن يسعفك الوقت ..قبل تنقيح الموضوع من المشاركات الإسلاميه.
آتمني أن تبحث وتقارن بحياديه وتناقش كل ما يُطرح ..إلا إذا كُنت تتفاخر بالكر والفر..
 

"خْرْيْسْتْوْفُوْرُوْسْ"

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
3 فبراير 2012
المشاركات
5,408
مستوى التفاعل
2,562
النقاط
113
الإقامة
"بْيْنَ كَفَيْكَ يْسُوْعْ"
ربنا الله الذي في السماوات ليتقدس اسمك

آمــــــــــين.!!

ليتقدس إسمك ليأتِ ملكوتك لتكن مشيئتك كما فى السماء كذلك علي الأرض ..
 

تيمو

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
2 فبراير 2011
المشاركات
2,599
مستوى التفاعل
772
النقاط
0
الإقامة
على آخر الطلعة ، أول بيت على إيدك اليمين
اولا فى الاسلام الاضحية ليست شرط لمغفرة الخطايا حتى انها ليست فرض
ثانيا التضحية بالله من اجل مغفرة خطأادم كلام لا يصدقه عقل ..... واستهانة بالله بطريقة بشعة
ثالثا لم يقل المسيح اننى جئت من اجل ان اذبح او اكفر خطيئة احد بل جاء من اجل خراف بنى اسرائيل الضالة ..... حتى انه كان يهرب من القتل ( فمن ذلك اليوم تشاوروا ليقتلوه فلم يكن يسوع ايضا يمشي بين اليهود علانية )

يؤسفني أنك مفصول .. الجماعة إيدهم والفصل :(

أولاً، لولا الفداء لما كنت تحلم لغفران الخطايا بالسهولة التي تتحدث فيها الآن، مشكلتك أنك أساساً لديك معضلة في مفهوم الفداء، وبالتالي بناءك لحجتك ضعيف.

ثانياً: ومن قال لك أن الفداء مرتبط بخطأ آدم؟ ومن أنتَ لتحدد الإستهانة من عدمها؟ أعود فأذكرك بالنقطة واحد: لولا فداء المسيح لما كنتَ تحلم أن تكون مغفرة الخطايا بالسهولة التي تتحدث فيها. بعد مجيء المسيح تغيّرت مفاهيم كثيرة ومنها مفهوم المغفرة، لربما عندما تعود نتحاور معاص.

ثالثاً: خطأ أيضاً نتيجة اعتمادك على منتديات ليست مسيحية لتبني معتقدك وترتاح ضميرياً أنك على صواب! المسيح قالها بوضوح: أتيت لتكون لهم حياة وليكون لهم أفضل .. وقال أنه الراعي الصالح الذي يبذل نفسه عن الخراف .. وتحدّث عن تشابه عمل الصليب مع الحية التي رفعها موسى في البرية لمغفرة الخطايا، وقال عنه يوحنا أنه الحمل الذي سيرفع خطية العالم. وغيرها الكثير من الآيات التي تتحدث عن موت المسيح لفتح أبواب الملكوت لكل من يؤمن به من جديد.




لماذا كان يبكى ويتضرع ان كان اتى فعلا لكى يتم صلبه ( "الَّذِي، فِي أَيَّامِ جَسَدِهِ، إِذْ قَدَّمَ بِصُرَاخٍ شَدِيدٍ وَدُمُوعٍ طَلِبَاتٍ وَتَضَرُّعَاتٍ لِلْقَادِرِ أَنْ يُخَلِّصَهُ مِنَ الْمَوْتِ، وَسُمِعَ لَهُ مِنْ أَجْلِ تَقْوَاهُ.")
هل هناك اله يبكى ؟؟؟
هل هناك اله يتضرع ؟؟؟

الإجابة على كل ما سبق واضحة في نفس الآية: في أيام جسده. هل رأيتنا نقول أن المسيح ليس بشر أو لم يحمل جسد مثلنا تماماً؟


من هو القادر الذى انقذه من الموت ؟؟؟
هل يوجد فوق الاله من هو اقدر منه ؟؟؟؟
وهل تم انقاذه من الموت فعلا .... اذن اين الصلب والفداء ؟؟؟ وحتى ولو افترضنا ان الموت الذى تبع الصلب ... هل كان الاله يحتاج من ينقذه من الموت ؟؟؟؟
لماذا استجاب الله للمسيح .... من اجل تقواه .... اذن انه مجرد انسان يتقى الله وان استجابة الله له كانت بسبب تقوى المسيح ... والسؤال هنا ان لم يكن تقيا ... هل كان سيستجيب له الله ؟؟؟​

نعم هو إنسان ومتفقين، ولكن لماذا إقتطاع النص من سياقه؟ تابع يا عزيزي:

مَعَ كَوْنِهِ ابْنًا تَعَلَّمَ الطَّاعَةَ مِمَّا تَأَلَّمَ بِهِ.
وَإِذْ كُمِّلَ صَارَ لِجَمِيعِ الَّذِينَ يُطِيعُونَهُ، سَبَبَ خَلاَصٍ أَبَدِيٍّ.

نتابع عزيزي:

اَلَّذِي مِنْ جِهَتِهِ الْكَلاَمُ كَثِيرٌ عِنْدَنَا، وَعَسِرُ التَّفْسِيرِ لِنَنْطِقَ بِهِ، إِذْ قَدْ صِرْتُمْ مُتَبَاطِئِي الْمَسَامِعِ.
لأَنَّكُمْ ­إِذْ كَانَ يَنْبَغِي أَنْ تَكُونُوا مُعَلِّمِينَ لِسَبَبِ طُولِ الزَّمَانِ­ تَحْتَاجُونَ أَنْ يُعَلِّمَكُمْ أَحَدٌ مَا هِيَ أَرْكَانُ بَدَاءَةِ أَقْوَالِ اللهِ، وَصِرْتُمْ مُحْتَاجِينَ إِلَى اللَّبَنِ، لاَ إِلَى طَعَامٍ قَوِيٍّ.
لأَنَّ كُلَّ مَنْ يَتَنَاوَلُ اللَّبَنَ هُوَ عَدِيمُ الْخِبْرَةِ فِي كَلاَمِ الْبِرِّ لأَنَّهُ طِفْلٌ.
وَأَمَّا الطَّعَامُ الْقَوِيُّ فَلِلْبَالِغِينَ، الَّذِينَ بِسَبَبِ التَّمَرُّنِ قَدْ صَارَتْ لَهُمُ الْحَوَاسُّ مُدَرَّبَةً عَلَى التَّمْيِيزِ بَيْنَ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ.

فيا عزيزي مختصر: حينما تريد أن تتذاكى على كلام الله، ستجد إجابة واضحة ... إكمال النص يوضح أنك أنتَ ما زلت طفلاً فيما يتعلّق بفهم هذه الأمور، لذلك أدعوك حينما يُرفع عنك الفصل أن تبدأ حوار بأساسيات المسيحية، فأنتَ ببساطة تقرأ في عمق المسيحية وأساساً لا تعرف أبسط مفاهيمها. أدعوك أن تبدأ بقراءة الإنجيل قبل الخوض في أي نقاش أو بدون أن تقرأ وجهة نظر غير مسيحية في الموضوع.
 

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
16 يونيو 2008
المشاركات
12,644
مستوى التفاعل
3,556
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
قسم الشهادات ليس للحوارات الدينية
يُغلق
ولكن سأعود لقراء الموضوع ومتابعة كل المشاركات
وحذف ما هو غير مفيد منها.

حاليا اثبت الموضوع بسبب روابط كثيرة (أعرفها) مفيدة جدا.
ولو تبين أن بعض الروابط تستحق الحذف سيتم.
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى