الرد على شبهة: اختلاف الكتاب المقدس

عابد يهوه قال:

دائما يخرج لنا دعاه الاسلام يتبجحون حول اختلاف ترجمات الكتاب المقدس قائلين لا يوجد لديكم نسخة تتوافق مع الاخرى وكل حيت تعدلون عليها !

ولماذا بالمثل يا دعاه الاسلام لا يوجد لديكم قران واحد يتوافق مع الاخر ودائما تعدلون عليه ..؟!

دعونا ناخذ مثال لاية قرانية واحده فقط من سورة الفاتحه للغه واحده في الانجليزية ولن ندخل في كل ايه من ايات القران والا لن يكفينا مجلدات ولنرى هل قرانكم يتوافق مع بعضه البعض ام لا !

في سورة الفاتحه :

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَٰنِ الرَّحِيمِ

لو ذهبنا الى ترجمة Asad سنقرأها كالتالي :

IN THE NAME OF GOD, THE MOST GRACIOUS, THE DISPENSER OF GRACE

ولو ذهبنا الى ترجمة Khattab سنقرأها مختلفه :

In the Name of Allah—the Most Compassionate, Most Merciful.

ولو ذهبنا الى ترجمة Malik سنقرأها مختلفه :

In the name of Allah, the Compassionate, the Merciful.

ولو ذهبنا الى ترجمة Pickthall سنقرأها مختلفه :

In the name of Allah, the Beneficent, the Merciful

ولو ذهبنا الى ترجمة Yusuf Ali سنقرأها ايضا مختلفه :

In the name of Allah Most Gracious Most Merciful.

ولو ذهبنا الى ترجمة Sahih سنقرأها ايضا بشكل مختلف :

In the name of Allah, the Entirely Merciful, the Especially Merciful.

ولو ذهبنا الى ترجمة Ahmed ali سنقرأ ايضا مختلفه :

In the name of Allah, most benevolent, ever-merciful.

وايضا لو ذهبنا الى ترجمة The Noble Qur'an سنقرأها بشكل مختلف :

IN THE NAME OF GOD, THE ALL-MERCIFUL, THE ALL-COMPASSIONATE

ثمان مصاحف لايه قرانية واحده تقرأ في كل مصحف بشكل مختلف عن الاخر فاين القران الواحد الذي تتحدثون عنه ..؟!

سياتي المسلم ويتبجح بان القران عربي وهذه ترجمات !

فما دامك تعرف هذا لماذا تاتي وتتبجح على ترجمات كتابنا ولماذا يتبجح دعاتكم الدجالين مثلك على ترجمات كتابنا طالما تعلم انها ترجمات !

انت تقول عن قرانك العربي انه واحد مع الجميع لانك تقرأ قرانك بلغته الاصليه بنفس المفردات والمصطلحات التي كانت متداولة قبل 1400 سنه والتي لم يعد احد يستخدمها اليوم وان نطق بها احد اليوم لن يفهمها .. بينما فور ما يترجم قرانك وقتها سوف تجد مليون قران مختلف عن الاخر ولنفس اللغه !

نحن لا نقرأ كتابنا بلغته الاصليه التي تحوي مفردات ومصطلحات كانت متداوله قبل الالف السنين بل نقرأ ترجمات ومن الطبيعي ان تختلف الترجمة كما بالضبط يختلف قرانك فور ترجمة .

أنقر للتوسيع...

The Specialist قال:

يجوز انه موضوع قديم، و قد قرأت كثيرا في موضوع ال٧ قراءات لابن مجاهد و من ثم ال١٠ قراءات و عدم اعتماد قراءات اخرى، فكرة العصمة الشاملة الحرفية، في وجهة النظري غير مطبقة على أي دين، فكلام الكتاب الخاص بذاك الدين في الأساس كتاب تعاليم، فالمهم بقاء تلك التعاليم حية و غير متغيرة بينما اختلاف كلمة او نقص او زيادة كلمة بدون أثر على العقيدة فلا مانع فيها في الاخير تلك النصوص وردت من خلال بشر فالخطأ شئ وارد لا محالة فأي شخص دار لعلم الاحصاء يعلم ذلك.

بالنسبة لتطبيق النقد النصي و محاجاة المسلمين للمسيحيين بأن الكتاب حُرف بسبب اتباع ترجمة كينج جيمس الtextus receptus فهو شئ مضحك الحقيقة لأن علم النقد النصي نقح الtext receptus و صنع الcritical او الrevised text مو من الهوا او الفراغ، مهو برضو من المخطوطات المتوفرة للكتاب و توصلهم لأدق نص ممكن بالمتاح للautograph و النص السكندري كان ما زال يستخدم في عادي في بقاع مختلفة و فلم يكن مخفي مثلا بسبب سلطة كنسية? فهي حجة غير منطقية و تمسك الانسان للحرف و اللغة و تعصبه لها فهو ليس الا تعصب اعمى، الله آراد التواصل مع العالم و اعطاهم التعاليم، فلا يهم اللغة او الحرف او الكلمة زادت او نقصت، المهم التعليم هدا موجود!

كذلك المخطوطات القرآنية غير متطابقة و هدا أمر طبيعي كما هو لأي مخطوطة في العالم، و علم القراءات فهو علم خطير على الاسلام لانه ينهي فكرة الكلمة و الحرف الواحد و يقود المسلم للاقتناع بالمعنى و ليس الحرف.

رغم مساوئ النقل الكتابي و لكن يبقى هو الحل الافضل فهو اساس الحضارة و العلوم و يبقى هو الدليل الاقوى بعيدا عن فكرة سمعت عن مين او حفظت لان في الاخير عقل الانسان يمكن ان يضلله انما النص المكتوب لا يفكر حتى يضل نفسه.

القول الاسلامي فان عيسى النبي نزل عليه انجيل و بشر به ثم تلاميذه اخفوه و قاموا بكتابة الاناجيل او اي فكرة من هذا القبيل فهي صعبة التصديق حيث لا يوجد مصدر تاريخي واحد توصلت له ولو يشكك حتى في ذلك! فعلى الاقل كان سيبقى أثر! خاصة و أن التلاميذ و الرسل في موقع سلطة حتى يعدلوا و يغيروا و يعموا أعين الناس الي بشر بينهم المسيح، فخلق كذبة ضخمة مثل هذه يحتاج ملك و سلطة لحبكها و اخفاءها من التاريخ.

أنقر للتوسيع...

The Specialist قال:

القول الاسلامي فان عيسى النبي نزل عليه انجيل و بشر به ثم تلاميذه اخفوه و قاموا بكتابة الاناجيل او اي فكرة من هذا القبيل فهي صعبة التصديق حيث لا يوجد مصدر تاريخي واحد توصلت له ولو يشكك حتى في ذلك! فعلى الاقل كان سيبقى أثر! خاصة و أن التلاميذ و الرسل في موقع سلطة حتى يعدلوا و يغيروا و يعموا أعين الناس الي بشر بينهم المسيح، فخلق كذبة ضخمة مثل هذه يحتاج ملك و سلطة لحبكها و اخفاءها من التاريخ.

أنقر للتوسيع...

1. المسيحيون لا و لم يدعوا أن الإنجيل مُنزل فهم يعلمون علم اليقين أنه مكتوب بوحي إلهي مِنْ قِبَل أربعة شهود عاشوا و عاينوا المسيح و أحداث حياته و صلبه و موته و قيامته و كل ما علَّم به و قاله فكتبوه بعد صعوده الى السماء لكي يتركوا شهادة مكتوبة.
2. كلمة “إنجيل” مشتقة من اللغة اليونانية، εὐαγγέλιον "euaggelion" "أونجليون" حيث تعني في العموم “البشارة السارة” أو “البشرى السارة” أو “بشرى الخلاص”... في السياق المسيحي، تشير إلى بشارة الخلاص بمجيء يسوع المسيح، الذي قدّم نفسه ذبيحة على الصليب فداءً عن البشرية، وقام من بين الأموات في اليوم الثالث، كما جاء في كتب النبوات في العهد القديم.

أَمَة قال:

يؤسفني بل يحزنني جداً عندما يصبح الجهل واقع لا يمكنك نزعه من العقل الذي عشش فيه. هذا القول يظهر الجهل العظيم بالمسيح و بما يؤمن به المسيحيون. هو تأويل لا يختلف عن النميمة التي تنتشر من أجل التشويه فتصبح حقيقة لا يختلف عليها كل مَنْ اعتمد النقل و لم يستعمل العقل.

1. المسيحيون لا و لم يدعوا أن الإنجيل مُنزل فهم يعلمون علم اليقين أنه مكتوب بوحي إلهي مِنْ قِبَل أربعة شهود عاشوا و عاينوا المسيح و أحداث حياته و صلبه و موته و قيامته و كل ما علَّم به و قاله فكتبوه بعد صعوده الى السماء لكي يتركوا شهادة مكتوبة.
2. كلمة “إنجيل” مشتقة من اللغة اليونانية، εὐαγγέλιον "euaggelion" "أونجليون" حيث تعني في العموم “البشارة السارة” أو “البشرى السارة” أو “بشرى الخلاص”... في السياق المسيحي، تشير إلى بشارة الخلاص بمجيء يسوع المسيح، الذي قدّم نفسه ذبيحة على الصليب فداءً عن البشرية، وقام من بين الأموات في اليوم الثالث، كما جاء في كتب النبوات في العهد القديم.

أنقر للتوسيع...

أَمَة قال:

يؤسفني بل يحزنني جداً عندما يصبح الجهل واقع لا يمكنك نزعه من العقل الذي عشش فيه. هذا القول يظهر الجهل العظيم بالمسيح و بما يؤمن به المسيحيون. هو تأويل لا يختلف عن النميمة التي تنتشر من أجل التشويه فتصبح حقيقة لا يختلف عليها كل مَنْ اعتمد النقل و لم يستعمل العقل.

أنقر للتوسيع...

أَمَة قال:

1. المسيحيون لا و لم يدعوا أن الإنجيل مُنزل فهم يعلمون علم اليقين أنه مكتوب بوحي إلهي مِنْ قِبَل أربعة شهود عاشوا و عاينوا المسيح و أحداث حياته و صلبه و موته و قيامته و كل ما علَّم به و قاله فكتبوه بعد صعوده الى السماء لكي يتركوا شهادة مكتوبة.

أنقر للتوسيع...

أَمَة قال:

1. كلمة “إنجيل” مشتقة من اللغة اليونانية، εὐαγγέλιον "euaggelion" "أونجليون" حيث تعني في العموم “البشارة السارة” أو “البشرى السارة” أو “بشرى الخلاص”... في السياق المسيحي، تشير إلى بشارة الخلاص بمجيء يسوع المسيح، الذي قدّم نفسه ذبيحة على الصليب فداءً عن البشرية، وقام من بين الأموات في اليوم الثالث، كما جاء في كتب النبوات في العهد القديم.

أنقر للتوسيع...

الوردة الذهبية قال:

القران الكريم لا يترجم لاي لغة ممكن تكتب الكلمات نفسها ونفس النطق بس احرف الانجليزية لكن لا يوجد الترجمة من الاساس حبيت اصحح هالمعلومة لك

أنقر للتوسيع...

الوردة الذهبية قال:

شو خص النقل بالموضوع لم أفهم؟؟


إنجيل الذي يتكلم عنه الإسلام مش شرط يكون نفسه إنجيل لديكم ممكن يكون قصده إنجيل آخر الله اعلم

معنى الإنجيل في الإسلام
تفضلي
الإنجيل في الإسلام هو كتاب الله المنزل على عيسى بن مريم عليه الصلاة والسلام، الذي أرسله الله عز وجل إلى بني إسرائيل بعد موسى. قال تعالى وَقَفَّيْنَا بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَآتَيْنَاهُ الْأِنْجِيلَ [الحديد: 27].
يمكن اختلط لديكم الأمر يمكن في الاثنين إنجيل الله اعلم مادافع بس بقول احتمال

أنقر للتوسيع...

The Specialist قال:

القول الاسلامي فان عيسى النبي نزل عليه انجيل و بشر به ثم تلاميذه اخفوه و قاموا بكتابة الاناجيل او اي فكرة من هذا القبيل فهي صعبة التصديق حيث لا يوجد مصدر تاريخي واحد توصلت له ولو يشكك حتى في ذلك! فعلى الاقل كان سيبقى أثر! خاصة و أن التلاميذ و الرسل في موقع سلطة حتى يعدلوا و يغيروا و يعموا أعين الناس الي بشر بينهم المسيح، فخلق كذبة ضخمة مثل هذه يحتاج ملك و سلطة لحبكها و اخفاءها من التاريخ.

أنقر للتوسيع...

• 25. قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «أَنَا هُوَ الْقِيَامَةُ وَالْحَيَاةُ. مَنْ آمَنَ بِي وَلَوْ مَاتَ فَسَيَحْيَا
• 26. وَكُلُّ مَنْ كَانَ حَيّاً وَآمَنَ بِي فَلَنْ يَمُوتَ إِلَى الأَبَدِ. أَتُؤْمِنِينَ بِهَذَا؟»
• 27. قَالَتْ لَهُ: «نَعَمْ يَا سَيِّدُ. أَنَا قَدْ آمَنْتُ أَنَّكَ أَنْتَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ الآتِي إِلَى الْعَالَمِ».

الوردة الذهبية قال:

شو خص النقل بالموضوع لم أفهم؟؟


إنجيل الذي يتكلم عنه الإسلام مش شرط يكون نفسه إنجيل لديكم ممكن يكون قصده إنجيل آخر الله اعلم

معنى الإنجيل في الإسلام
تفضلي
الإنجيل في الإسلام هو كتاب الله المنزل على عيسى بن مريم عليه الصلاة والسلام، الذي أرسله الله عز وجل إلى بني إسرائيل بعد موسى. قال تعالى وَقَفَّيْنَا بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَآتَيْنَاهُ الْأِنْجِيلَ [الحديد: 27].
يمكن اختلط لديكم الأمر يمكن في الاثنين إنجيل الله اعلم مادافع بس بقول احتمال

أنقر للتوسيع...

أَمَة قال:

انتِ غلطانة يا حبيبتي. القرآن مترجم الى اكثر من لغة. كونك لا تعرفين هذه الحقيقة لا يعني أنه غير مترجم. ابحثي....

أنقر للتوسيع...

أَمَة قال:

عند المسيحيين يوجد أدلة و إثباتات تاريخية موثقة من خارج الإنجيل عن صلب المسيح و خسوف الشمس ساعة الصلب و أيضاً عن موته و قيامته.
إذا كان لديك أدلة و إثباتات على كلامك المزعوم عن الإنجيل من خارج القرآن أرجو أن تأتي بها.

أنقر للتوسيع...

أَمَة قال:

أشكرك على ملاحظتك الناتجة عن استعمال عقلك - هذا العقل الذي أنعم الله به على الإنسان لكي يعرف فه الحقيقة.
تعليقي: إذا كانت كلمة “إنجيل” تعني “البشرى السارة” و المسيح هو البشرى التي استشهد رسله و تلاميذه من أجل توصيلها الى العالم، كيف تنزل البشرى السارة (الإنجيل) على البشرى (المسيح) و كيف يبشر بها؟ إين العقل و المنطق من هذا الكلام؟؟؟
هل يحتاج المطر مطراُ لكي ينزله الله عليه أم أن الأرض اليابسة هي المحتاجة الى المطر لكي تعيش مثل الإنسان المحتاج المسيح لكي يحيا:

• 25. قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «أَنَا هُوَ الْقِيَامَةُ وَالْحَيَاةُ. مَنْ آمَنَ بِي وَلَوْ مَاتَ فَسَيَحْيَا
• 26. وَكُلُّ مَنْ كَانَ حَيّاً وَآمَنَ بِي فَلَنْ يَمُوتَ إِلَى الأَبَدِ. أَتُؤْمِنِينَ بِهَذَا؟»
• 27. قَالَتْ لَهُ: «نَعَمْ يَا سَيِّدُ. أَنَا قَدْ آمَنْتُ أَنَّكَ أَنْتَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ الآتِي إِلَى الْعَالَمِ».

أنقر للتوسيع...

أَمَة قال:

الا تعقلون يا من لا تزالون ترددون أن الإنجيل نزل على المسيح بعد عصر الانترنت الذي اصبح في متناول كل باحث؟؟؟؟؟

أنقر للتوسيع...

The Specialist قال:

يا استاذتي، القرآن يحوي كلمات اعجمية عديدة فهو لم يكن لسان عربي كامل و عربية فصحى.

أنقر للتوسيع...

The Specialist قال:

فهو احتوى على اللغة الدارجة لذلك العصر و به كلمات مثل استبرق، طور، قسورة فبه كلمات حبشية او فارسية او نبطية فحتى كلمة الأنجيل هي كلمة ذات أصل يوناني كما أوضحت أستاذتنا أمة في ذاك الشأن فكلمة انجيل ليس لها معنى خاص في الاسلام، و لكن الاسلام أحب ان يطابق فكرة الوحي كما نزل على محمد نزل على عيسى و إلا فعيسى يكون أفضل من محمد و أنه جاء ببشارة و تلاميذه هم من جاءهم الوحي و كتبوا عنه، فهدا في حد ذاته مضر للعقيدة الاسلامية

أنقر للتوسيع...

The Specialist قال:

و لكن أصر الاسلام ان عيسى نبي و جاء بكتاب اسمه الإنجيل و اول ما صعد للسماء تلاميذه خفوا هذا الكتاب و حولوه لاله و القصة الاسلامية الشهيرة المستوحاة من اناجيل منحولة كتبت في عصور متأخرة كانت متوفرة بالجزيرة العربية، و هذا كان أمر محوري و منطقي حتى يستطيع محمد ابن عبدالله اثبات نبوته و انه خاتم النبيين و النبي المفضل عند الله و ان كل الملائكة و الله يصلون عليه و اعطاء القدسية المطلوبة له فلا يجب ان يكون عيسى الا نبي أقل درجة من النبي محمد بن عبدالله.

أنقر للتوسيع...

الوردة الذهبية قال:

عندي لكن انتي رح تقولين النقل لان باي عندي فيديو من شيخ اثبت بالدليل القاطع من الإنجيل نفسه أن ماصلب المسيح وان شبه لكم وان ما حصل خسوف الشمس وايضا حصل يوم موت ابن رسول الله صلى الله عليه وسلم

أنقر للتوسيع...

الوردة الذهبية قال:

لكن اذا وضعت فيديو سوف تنحذف مشاركة لان أنتم لا تقبلون منقول لذلك رح اقول مثل مابدك اوك صلب المسيح وانا هنا لبحث في المسيحية وليس في الإسلام

أنقر للتوسيع...

الوردة الذهبية قال:

بالبداية واضح انك مش مسلم اصلا اوك

أنقر للتوسيع...

الوردة الذهبية قال:

هنا كلامك غلط مع احترامي لك لان القرآن أنزل إلى العرب هو العربي واللغة العربية اللغة القرآن لا مجال للشك بذلك

أنقر للتوسيع...

الوردة الذهبية قال:

مثل مابدك بس بالاسلام عيسى أو يسوع ومحمد نفس مكانة المهم مثل مابدك مش عاوزة اناقش لاني داخلة ابحث في المسيحية

عيسى ومحمد نفس مكانة
مثل مابدك
انا مش عاوزة اناقش لان النقاش يجلب مشاكل خاصة الموقع المسيحي وانا داخلة اقرب عنكم فقط مش عن الإسلام من وجهة نظركم

أنقر للتوسيع...