منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الاسئلة و الاجوبة المسيحية

إضافة رد

الموضوع: سؤااال متواضع

أدوات الموضوع
قديم 09-12-2010, 01:40 PM   #1
realreality007
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 12
ذكر
 نقاط التقييم 0
افتراضي

سؤااال متواضع


ارجو من الاخوه المسيحين اعطائي اجابه مريحه لهذا التساؤل:

1- اذا كانت الغايه من تجسد المسيح هو الموت والصلب فداء للبشريه من الخطيئه الاصليه فلماذا نجد الكثير من المجادلات والمناضرات بين المسيح وعلماء اليهود (الفريسيون )حول فسادهم ولماذا هجم على الهيكل وطردهم منه؟!!...ثم اذا كانت هذه هي الخطه الالهيه في موت المصيح وصلبه فلماذا قام الرسول بطرس مخاطبا اليهود يتهمهم بتسليم المسيح للرومان لصلبه وتعنيفهم على ما قاموا به من ذنب لا يغتفر وهو يعلم علم اليقين كما انتم تعلمون انه سيصلب وانها هي وظيفته المقدسه الوحيده من وراء تجسده لكي يفدي العالم ؟!!
realreality007 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 09-12-2010, 01:51 PM   #2
Desert Rose
I have a dream
 
الصورة الرمزية Desert Rose
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 8,443
انثى
 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289 نقاط التقييم 18914289
افتراضي

رد: سؤااال متواضع


اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة realreality007 مشاهدة المشاركة
ارجو من الاخوه المسيحين اعطائي اجابه مريحه لهذا التساؤل:

1- اذا كانت الغايه من تجسد المسيح هو الموت والصلب فداء للبشريه من الخطيئه الاصليه فلماذا نجد الكثير من المجادلات والمناضرات بين المسيح وعلماء اليهود (الفريسيون )حول فسادهم ولماذا هجم على الهيكل وطردهم منه؟!!...ثم اذا كانت هذه هي الخطه الالهيه في موت المصيح وصلبه فلماذا قام الرسول بطرس مخاطبا اليهود يتهمهم بتسليم المسيح للرومان لصلبه وتعنيفهم على ما قاموا به من ذنب لا يغتفر وهو يعلم علم اليقين كما انتم تعلمون انه سيصلب وانها هي وظيفته المقدسه الوحيده من وراء تجسده لكي يفدي العالم ؟!!

عزيزى مرحبا بيك وبأسئلتك

بس انا مش فاهمة يعنى انت ليه معترض على كلام المسيح مع الفرسييين ؟

ياعزيزى المسيح هو المخلص وهو ايضا الطبيب
الطبيب بيشخص حالة المريض عشان يعالجه والمسيح كان بيعمل كده مع الفريسيين مكانش بيجادلهم لمجرد الجدال لكن كان بيكلمهم فى محاولة منه انه يفتح عنيهم على حقيقتهم

لانهم كانوا مرائين يعنى عندهم بر ذاتى خارجى فقط اما من الداخل زى ماقالهم المسيح مملوئين فساد

فكان بيكلمهم بالطريقة دية عشان يكشف حقيقتهم قدام نفسهم وقدام الناس الى هما بيخدعوهم


ثانيا بطرس لما قالهم انتوا سلمتوا المسيح مكانش بيلومهم على اساس ان ده مكانش مفروض يحصل ( طبعا اقصد صلب المسيح )

لآن بطرس كان يعلم جيدا ان هذة كانت مشيئة الله للفداء وسبب تجسد المسيح اصلا

لكن هو كان يكلمهم فى محاولة منه ايضا انه يفهمهم ان الشخص الذى رفضوه وصلبوه بأيديهم هو المسيا المخلص الذى ينتظرونة وهوالله الكلمة المتجسد

فهو يبكتهم لعلهم يتركون عنادهم ور فضهم ويرجعوا ويتوبوا ويحصلوا على الخلاص

وربنا يباركك

التعديل الأخير تم بواسطة Desert Rose ; 09-12-2010 الساعة 08:02 PM
Desert Rose غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 09-12-2010, 02:14 PM   #3
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
افتراضي

رد: سؤااال متواضع


اقتباس:
1- اذا كانت الغايه من تجسد المسيح هو الموت والصلب فداء للبشريه من الخطيئه الاصليه فلماذا نجد الكثير من المجادلات والمناضرات بين المسيح وعلماء اليهود (الفريسيون )حول فسادهم ولماذا هجم على الهيكل وطردهم منه؟!!...ثم اذا كانت هذه هي الخطه الالهيه في موت المصيح وصلبه فلماذا قام الرسول بطرس مخاطبا اليهود يتهمهم بتسليم المسيح للرومان لصلبه وتعنيفهم على ما قاموا به من ذنب لا يغتفر وهو يعلم علم اليقين كما انتم تعلمون انه سيصلب وانها هي وظيفته المقدسه الوحيده من وراء تجسده لكي يفدي العالم ؟!!
مسيرة المسيح للصليب لم تعفى ان اسلم لايدى الرومان بمشورة اليهود
فتخيل معى لو شخص مات فى حادثة فبعلم الله السابق يعلم انه فى ذلك الوقت سيموت لكن علم الله السابق لحدوث الحادثة لم تعفى المجنى من توجيه اللوم عليه
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 09-12-2010, 02:20 PM   #4
مكرم زكى شنوده
محاور
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 5,969
ذكر
مواضيع المدونة: 10
 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657
افتراضي

رد: سؤااال متواضع


الأخ الفاضل
++ بالإضافة لما قالته أختنا الحبيبة نانسى
++ فإن الهدف لا يمنع من وجود عديد من الوسائل لتنفيذه
++ وعن ذلك سبق وقال ليهوذا --الذى سلَّمه بالرغم من ذلك -- أنه ماضٍ إلى تنفيذ ما سيتم ، ولكن الويل لمن به يُسلَّم
+++ فكون الهدف هو الخلاص ، وكون الخلاص سيتم بالفداء بأن يموت عنا ، فذلك لا يعفى الذى قام بالفعل الخاطئ .
+ لا يعفى الذى خانه وسلَّمه
+ ولا يعفى الذين إتهموه ظلماً بأنه يفسد الجماهير ويصنع فتنة ضد قيصر ، بالرغم من أنهم حققوا معه ولم يجدوا فيه علَّة من ذلك ، بل إنهم سلَّموه للوالى لرفضهم لقوله بأنه إبن الله ، وليس لأنه يعارض قيصر مثلما قالوا ، حتى أنهم هددوا الوالى بأنه إن لم يحكم عليه فسيشتكون عليه بأنه معادٍ لقيصر .
+ ولا يعفى الوالى الرومانى الذى حكم عليه بالرغم من أنه تأكد بنفسه من زيف الإتهام بأنه يحرِّض الجماهير ضد قيصر ، ولكنه رضخ لهم حفاظاً على مركزه .
++++ فتنفيذ الغرض الشريف ، لا يعفى الخطاة من تصرفاتهم الغير شريفة
++++ الحكمة الإلهية قادرة على توظيف كل شيئ فى إتجاه المشيئة الإلهية ، بما فى ذلك مقاومة الأشرار ذاتهم ، فتحولَّها إلى الخير للذين يطلبون الله من كل قلوبهم .
+++ فحتى إضطهادات الأشرار للمؤمنين بالإله الحق، يحولها الله للخير للمؤمنين ، بأن يجعل إحتمالهم لها سبباً فى الحصول على أمجاد سماوية أعظم
++ وفى كل ذلك ليس للأشرار فضل
++ بل الفضل كله للحكمة الإلهية القادرة على التعامل مع كل شيئ بما يأول للخير للمؤمنين
مكرم زكى شنوده غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 09-12-2010, 02:31 PM   #5
مكرم زكى شنوده
محاور
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 5,969
ذكر
مواضيع المدونة: 10
 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657
افتراضي

رد: سؤااال متواضع


+++ بالإضافة لكل ما سبق ، وأنوه لأننى لم أذكر أخى الحبيب شمس الحق بالرغم من سبق مشاركته ، لأننى لم أطلع عليها ، إذكنت أكتب مشاركتى حينذاك ، وقد نزلتا كلتيهما متعاقبتين فوراً
++ فبالإضافة لكل ما سبق
أقول كلمة صغيرة تعقيباً على ما جاء بالسؤال الأصلى ، من أن المسيح هجم على الهيكل وطرد اليهود أو الفريسيين
+++ فإنه لم يهجم ، ولم يدخل عنوة ، بل كان الهيكل مفتوحاً للجميع ، وكان هو نفسه يدخله كثيراً ، ولكنه فى هذه المناسبة بالذات تم إستقباله بحشد جماهيرى ، لأن ذلك جاء بعد إقامته للعازر من الموت بعدما أنتن
+++ كما أنه لم يطرد اليهود ولا الفريسيين ، بل طرد الباعة الذين حولوا بيت الله إلى سوق ، وحتى هؤلاء لم يطردهم كأشخاص ، بل بصفتهم يبيعون فى الهيكل ، فلم يمنعهم عن الدخول بطريقة مطلقة ، بل عن هذا الإستخدام الخاطئ لبيت الله .
مكرم زكى شنوده غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 09-12-2010, 02:38 PM   #6
Rosetta
Proud Christian
 
الصورة الرمزية Rosetta
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: † Jesus Heart †
المشاركات: 17,196
انثى
 نقاط التقييم 2486912 نقاط التقييم 2486912 نقاط التقييم 2486912 نقاط التقييم 2486912 نقاط التقييم 2486912 نقاط التقييم 2486912 نقاط التقييم 2486912 نقاط التقييم 2486912 نقاط التقييم 2486912 نقاط التقييم 2486912 نقاط التقييم 2486912
افتراضي

رد: سؤااال متواضع


اقتباس:
اذا كانت الغايه من تجسد المسيح هو الموت والصلب فداء للبشريه من الخطيئه الاصليه فلماذا نجد الكثير من المجادلات والمناضرات بين المسيح وعلماء اليهود (الفريسيون )حول فسادهم ولماذا هجم على الهيكل وطردهم منه؟!

و هل قرأت النص الإنجيلي و عرفت لماذا طردهم المسيح ؟

وَجَاءُوا إِلَى أُورُشَلِيمَ. وَلَمَّا دَخَلَ يَسُوعُ الْهَيْكَلَ ابْتَدَأَ يُخْرِجُ الَّذِينَ كَانُوا يَبِيعُونَ وَيَشْتَرُونَ فِي الْهَيْكَلِ وَقَلَّبَ مَوَائِدَ الصَّيَارِفَةِ وَكَرَاسِيَّ بَاعَةِ الْحَمَامِ. وَلَمْ يَدَعْ أَحَداً يَجْتَازُ الْهَيْكَلَ بِمَتَاعٍ. وَكَانَ يُعَلِّمُ قَائِلاً لَهُمْ: «أَلَيْسَ مَكْتُوباً: بَيْتِي بَيْتَ صَلاَةٍ يُدْعَى لِجَمِيعِ الأُمَمِ؟ وَأَنْتُمْ جَعَلْتُمُوهُ مَغَارَةَ لُصُوصٍ»

الهيكل هو بيت صلاة و تسبيح للرب و الرب لا يسمح بأن يتم استغلاله لأغراض اخرى
وقد كان المسيح يوبخ الفريسيين و علماء اليهود لانهم كانوا كالمرائين شفاههم تتكلم و تسبح الرب و لكن قلوبهم فارغة
Rosetta غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 09-12-2010, 02:43 PM   #7
realreality007
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 12
ذكر
 نقاط التقييم 0
افتراضي

رد: سؤااال متواضع


شكرا اخت نانسي على ردك الجميل ...ولكن بقى عندي سؤاال لكي افهمك اكثر ... لو افترضنا ان النتيجه كانت ان الفريسين اطاعوا السيد المسيح ورجعوا عن غيهم وعنادهم ومرائهم وامنوا به كمخلص لهم ... هل كان السيد المسيح سيترك شعبه اللذي لطالما حاورهم وجادلهم وتمنى من كل قلبه ان يطيعوه وبعد ان اطاعوه وصلح حالهم هل كان سيتركهم ويذهب ليصلب كنهايه حتميه ؟؟
realreality007 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 09-12-2010, 03:33 PM   #8
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
افتراضي

رد: سؤااال متواضع


اقتباس:
لو افترضنا ان النتيجه كانت ان الفريسين اطاعوا السيد المسيح ورجعوا عن غيهم وعنادهم ومرائهم وامنوا به كمخلص لهم ... هل كان السيد المسيح سيترك شعبه اللذي لطالما حاورهم وجادلهم وتمنى من كل قلبه ان يطيعوه وبعد ان اطاعوه وصلح حالهم هل كان سيتركهم ويذهب ليصلب كنهايه حتميه ؟؟
الكتاب المقدس بيرد عليك
وَأَمَّا بَيْتُ يَهُوذَا فَأَرْحَمُهُمْ وَأُخَلِّصُهُمْ بِالرَّبِّ إِلهِهِمْ، وَلاَ أُخَلِّصُهُمْ بِقَوْسٍ وَبِسَيْفٍ وَبِحَرْبٍ وَبِخَيْل وَبِفُرْسَانٍ

والمسيح اعلنها لليهود صراحة
فَقُلْتُ لَكُمْ: إِنَّكُمْ تَمُوتُونَ فِي خَطَايَاكُمْ، لأَنَّكُمْ إِنْ لَمْ تُؤْمِنُوا أَنِّيأَنَاهُوَ تَمُوتُونَ فِي خَطَايَاكُمْ
دى رسالة المسيح انهم يؤمنوا بيه انه هو(ايجو ايمى)
وبدون ايمانهم بانه يهوه سيموتون فى خطاياهم
ولو فرضا امنوا بانه يهوه فهذا لا ينفى انه سيسير للصليب لكى يتم الخلاص الذى فتش عنه الاباء والانبياء
ولكن هذا لم يحدث ورفضوه
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 09-12-2010, 04:23 PM   #9
مكرم زكى شنوده
محاور
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 5,969
ذكر
مواضيع المدونة: 10
 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657 نقاط التقييم 441657
افتراضي

رد: سؤااال متواضع


ما أبعد أحكامه عن الفحص وطرقه عن الإستقصاء
لقد أجبتك أخى الفاضل قبلاً ، بأنه قال ليهوذا محذراً : أنه ماضٍ حتماً فى طريق الخلاص ، ولكن ويل لمن يسلمه
++ فإنه سينفذ مشيئته على كل الأحوال
++ ولا تسأله كيف ، لأنه ليس من حقك أن تتشكك فى الذى أقام الميت وهو رميم
مكرم زكى شنوده غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 09-12-2010, 05:28 PM   #10
MAJI
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية MAJI
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 5,035
ذكر
 نقاط التقييم 107097 نقاط التقييم 107097 نقاط التقييم 107097 نقاط التقييم 107097 نقاط التقييم 107097 نقاط التقييم 107097 نقاط التقييم 107097 نقاط التقييم 107097 نقاط التقييم 107097 نقاط التقييم 107097 نقاط التقييم 107097
افتراضي

رد: سؤااال متواضع


اذا كانت الغايه من تجسد المسيح هو الموت والصلب فداء للبشريه من الخطيئه الاصليه فلماذا نجد الكثير من المجادلات والمناضرات بين المسيح وعلماء اليهود (الفريسيون )حول فسادهم
اولا ليفهمهم من هو ،حقيقته،من اين جاء،ولماذا جاء

ثانيا ليفضح ريائهم وانهم يفعلون عكس ما يقولون (عن الشريعة)ولهذا حذر المسيح اتباعه منهم بان يسمعوا اقوالهم ولا يفعلوا افعالهم

ثالثا لان الفريسيين كانوا يفضلون مصلحتهم على مصلحة الناس فيفتون لهم بفتاوى تخدمهم هم(الفريسيين)

رابعا لانه اراد ان يعلمهم بان الله اخذ منهم صلاحياتهم الروحية
لانهم لم يكونوا امناء لخدمته واعطى الصلاحيات لخدام جدد(رسل وكهنة المسيحية)

خامسا لانهم كانوا يقودون الناس الى الهلاك (عميان يقودون عميان لابد ان يقعوا كلهم في الحفرة)وانهم كانوا يغلقون ابواب الملكوت امام الناس فلا هم داخلون ولا يدعون الذين يريدون الدخول من الدخول


MAJI غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
سؤااال ... 3 *!* عامر *!* الاسئلة و الاجوبة المسيحية 23 23-09-2011 04:58 AM
خليك متواضع النهيسى القصص و العبر 1 29-09-2010 10:55 AM
سؤااال ؟؟؟ sos881 الرد على الشبهات حول المسيحية 3 11-03-2008 02:01 PM
سؤااال ؟؟؟ sos881 الاسئلة و الاجوبة المسيحية 3 07-03-2008 01:17 AM


الساعة الآن 12:39 AM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2019، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة