منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الرد على الشبهات حول المسيحية

إضافة رد

الموضوع: هل ضربة قتل بكر المصريين موجودة في وثائق فرعونية قديمة؟

أدوات الموضوع
قديم 02-12-2013, 09:47 AM   #1
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
افتراضي

هل ضربة قتل بكر المصريين موجودة في وثائق فرعونية قديمة؟


مازال السلفى العبيط اللى مردش على فى حرف واحد من جملة المواضيع اللى تم فضحه عبطه فيها يستمر فى الدجل على الشلة بتاعته

والنهاردة بيقول سالت النصرانى فى المناظرة فين الضربة العاشرة فى البردية الفرعونية اللى ذكرت الضربات العشر ومعرفش يرد


والمقصد بيها ضربة الابكار

خلينا نقرا كلما النصرانى السلفى قبل ما يمسحه زى العبيط صاحبه اللى اتنفخ برضة من من كام اسبوع

اقتباس:
من الأسئلة التي أعجزت النصراني في المناظرة الأخيرة:
زعمَ أن قصة الضربات العشر للمصريين مذكورة في وثائق فرعونية قديمة مما يشهد لصحة الكتاب المقدس.
فطالبته بإثبات وجود ضربة قتل بكر المصريين (خروج 11 : 1 - 12: 36) من هذه الوثائق.
___
لم يستطع لأنها غير موجودة بالفعل.
تعالى اوريك الضربة العاشرة فى نص البردية

فى سفر الخروج نقرا
فَحَدَثَ فِي نِصْفِ اللَّيْلِ أَنَّ الرَّبَّ ضَرَبَ كُلَّ بِكْرٍ فِي أَرْضِ مِصْرَ، مِنْ بِكْرِ فِرْعَوْنَ الْجَالِسِ عَلَى كُرْسِيِّهِ إِلَى بِكْرِ الأَسِيرِ الَّذِي فِي السِّجْنِ، وَكُلَّ بِكْرِ بَهِيمَةٍ.

وفى نص البردية نقرا


Forsooth, the children of princes are dashed against the walls.
Forsooth, the children of princes are cast out in the streets.
The prison is ruined.
وعلشان مألفش من عندى هنجيب العلماء نفسهم ذكروا نص البردية واشاروا لنظيرتها فى سفر الخروج اشارة لضربة ضرب الابكار

كتاب

صفحة 79


وايضا كتاب

صفحة 105




وذكرت البردية ايضا ما ذكره سفر التكوين عن البكاء والنوح فى كل ارض مصر

فَقَامَ فِرْعَوْنُ لَيْلاً هُوَ وَكُلُّ عَبِيدِهِ وَجَمِيعُ الْمِصْرِيِّينَ. وَكَانَ صُرَاخٌ عَظِيمٌ فِي مِصْرَ، لأَنَّهُ لَمْ يَكُنْ بَيْتٌ لَيْسَ فِيهِ مَيْتٌ.
كتاب اخر لنفس المؤلف للكتاب الاول

صفحة 50



سيبك من كل دا انا متعود انكوا شلة جهلة اصلا

القضية ايه علاقة الموضوع دا اصلا باللى انتوا بتناظروا فيه وهو انتقال النص ؟؟؟؟؟؟

هو ايه اصلا علاقة اوريجانوس ويوستنيوس و شكل الخط العبرانى بانتقال النص ؟
اتنين بيتناظروا فى انتقال النص واتكلموا فى كل شئ الا انتقال النص



ادخل المنتدى والله ما هضربك انا هعلمك طالما انت عايز تتعلم تتدرس العهد القديم هعلمك بالراحة علشان متضحكش الناس عليك

التعديل الأخير تم بواسطة Molka Molkan ; 01-01-2014 الساعة 05:48 PM
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 02-12-2013, 09:18 PM   #2
صوت صارخ
عضو ماسي
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
الدولة: تحت قدمى المصلوب
المشاركات: 30,332
ذكر
 نقاط التقييم 20626227 نقاط التقييم 20626227 نقاط التقييم 20626227 نقاط التقييم 20626227 نقاط التقييم 20626227 نقاط التقييم 20626227 نقاط التقييم 20626227 نقاط التقييم 20626227 نقاط التقييم 20626227 نقاط التقييم 20626227 نقاط التقييم 20626227
تم العثور على تمثال للملكة "تاعت" زوجة أمنحتب (فرعون الخروج) ووجد عليه نقوش حزينة تهشم بعضها وما لم يهشم فأن ترجمته هى: " مقصياُ عنى . . . . ليته يبعد عنى حزني . .. . تاعا وليت إلهى يكون حاميا لى، وليت زوجي يكون أمامى، وليته يبعد عنى . . . . " مما نفهم منه حزن الملكة على هلاك أبنها البكر "أمنئابت" الذى فقدته فى ليلة قتل الأبكار, خاصة وأنه تم تغيير ولى العهد من الأبن البكر الذى اختفى فى ظروف غامضة وتولى الأبن الثانى الحكم بعد وفاة والدة امنحتب .
صوت صارخ غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 07-12-2013, 07:21 AM   #3
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
لعل السلفى العبيط يرد علينا قبل ما يموت
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 08-12-2013, 11:56 AM   #4
سمعان الاخميمى
صحفى المنتدى
 
الصورة الرمزية سمعان الاخميمى
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 12,691
ذكر
مواضيع المدونة: 6
 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833
راااااااااااااااااااااااائع يادكتور
سمعان الاخميمى غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 31-12-2013, 05:25 PM   #5
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
يرفع للزيادة

فى واحد عايز يرد على من 11 يوم بس باين عليه مزنوق شوية فاحب ازودله شوية معلومات قبل ما يتهور ويدخل عش الدبابير

تابعوا معايا
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 31-12-2013, 05:32 PM   #6
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
معلومات بديهية بعد دراستى للموضوع باستفاضة ساثبت كل حرف ساقوله من اقوال العلماء

1- البردية المكتشفة ليس نسخة اصلية بل هى منسوخة من نسخة اقدم النسخة التى بين ايديا اليوم تحمل رقم Papyrus Leiden I 344 تاريخ كتابة هذة القصيدة غير معروف لكن ارجعه معظم العلماء لسنة 1850 الى حوالى سنة 1600 يعنى الوثيقة اقدم من احداث الخروج نفسها وغالبا بتحكى عن احتلال الهكسوس لمصر " فى خلاف هنا بين علماء المصريات "


2- علماء المصريات يرفضون اى علاقة بين الخروج وبين البردية

3- علماء الكتاب غير المتخصصين فى المصريات استخدموهنا كدلالة على موثوقية قصة الخروج تاريخيا ووضعوا نصوص البردية فى موازيات مع نصوص الخروج

4- علماء الكتاب وضعوا النصوص الموجودة فى البردية اللى اشرت اليها كاشارات للضربة العشرة " موت الابكار "

فى النهاية الدراسة النقدية المنصفة للبردية تاريخيا تنفى اى علاقة بينها وبين قصة الخروج من الاساس ومن استخدمها للاشارة للخروج وضع فى موازيات نصوصها مقابلها فى الخروج من ضربة الابكار



التعديل الأخير تم بواسطة apostle.paul ; 31-12-2013 الساعة 05:50 PM
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 31-12-2013, 05:44 PM   #7
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
يمكنك قراءة كافة المعومات عنها هنا و هنا

وساكتب لاحقا كل شئ عنها
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 01-01-2014, 05:55 PM   #8
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
كل الاثار الاركيولوجية الموجودة ونسب اليها بعض علماء الاركيولوجى الضربات العشر اليها هى ظنية ويمكن تفسيرها بتفسيرات اخرى

لم يذكر فى التاريخ المصرى اشارة واضحة وصريحة ان اله العبرانين ضرب المصريين عشر ضربات ودا طبيعى بالنسبة للفراعنة لانهم لا يذكروا سوى الانتصارات
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
فرعونية المسيحية ابن الكلمة الرد على الشبهات حول المسيحية 2 08-07-2019 02:25 PM
أسطورة ام الشعور اسطورة فرعونية قديمة mary naeem المنتدى العام 0 25-10-2013 02:53 PM
هل مصر فرعونية أم عربية ؟! nermeen1 الاخبار المسيحية والعامة 3 19-10-2010 04:33 PM
** نصيحة فرعونية ** +Nevena+ المنتدى العام 10 06-05-2008 06:22 PM


الساعة الآن 08:30 AM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2019، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة