اساله حول مفهوم الخلاص في المسيحيه

-مهاجر- · 30 مارس 2011

اولا انتي لم تجاوبيني علي سؤالي وهو اذا كان الله بيده كل شئ لماذا لم يمنع الشيطان من خلق الشر وكان اراح باله من البدايه ولم يتعب نفسه في الصلب واهانة خلقه؟

وثانيا لا اريد ان نغير الموضوع وندخل في نقاش يمكن ان يطول في موضوع اسلامي

Desert Rose · 30 مارس 2011

-مهاجر- قال:
اولا انتي لم تجاوبيني علي سؤالي وهو اذا كان الله بيده كل شئ لماذا لم يمنع الشيطان من خلق الشر وكان اراح باله من البدايه ولم يتعب نفسه في الصلب واهانة خلقه؟

اجاوبك على سؤالك
الله ليس اله يفرض نفسه لكنه اعطى حرية الاختيار
الشيطان كان ملاك وسقط هو اختار السقوط ,الله لن يفرض ارادته
الله لم يخلق الشيطان شيطان كما تظن ولكنه خلقه ملاك زهرة بنت الصبح لكنه سقط فى الكبرياء والتعدى على الله فأصبح شيطان
وهذا كان بكامل ارادته واختياره ,اذا الله لم يخلق الشر ولم يخلق الشيطان شيطان
جاوبنى انت الان ما الفرق بين الله والشيطان ؟
لماذا يحاسب الله البشر اذا كان هو السبب فى سقوطهم فى الشر ؟
مالحكمة من خلق شئ فاسد ثم محاسبة البشر عليه ؟
هذا هو الظلم بعينه ,وليس الصلب والفداء
انا احاسب على اختياراتى الحرة وليس على اشياء لم اتسبب انا فيها او فى وجودها

وايه هى اهانة خلقه ؟ مين خلقه اللى اتهانوا فى الصلب ؟

-مهاجر- · 30 مارس 2011

اجاوبك على سؤالك
الله ليس اله يفرض نفسه لكنه اعطى حرية الاختيار
الشيطان كان ملاك وسقط هو اختار السقوط ,الله لن يفرض ارادته
الله لم يخلق الشيطان شيطان كما تظن ولكنه خلقه ملاك زهرة بنت الصبح لكنه سقط فى الكبرياء والتعدى على الله فأصبح شيطان
وهذا كان بكامل ارادته واختياره ,اذا الله لم يخلق الشر ولم يخلق الشيطان شيطان

طيب انا معك ان ادم يستحق العقوبه علي طبيعته الساقطه التي علي حد قولك هو من اختارها لماذا اعاقب انا علي هذه الطبيعه اذا كنت ورثتها غصب عني ولم اختارها لنفسي مثل ادم؟؟؟؟؟

هذا سؤالي اما سؤالك فساجيبك عليه

جاوبنى انت الان ما الفرق بين الله والشيطان ؟

الفرق ان الله لا يخلق الشر ولا يفعله ولكنه خلق كل شئ اما الشيطان فيفعل الشر طيب كيف ؟؟ اجيبك الله يخلق ما نظنه نحن شر ولكنه يخلقه بهدف الخير للناس فالله خلق الحلال وخلق الحرام لا ليؤذينا ولكن ليختبرنا اي الطريقين نختار فمن اختار الخير ينال حب الله والجنه ومن اختار الشر ينال غضب الله والنار اذا الحلا والحرام الغرض منهما الاختبار وليس الازيه وان يريد الله اختبار الناس ليس معناه بالطبع انه ظالم او شرير وهكذا كل ما علي الارض مما نظنه شر هو في الاصل خير

لماذا يحاسب الله البشر اذا كان هو السبب فى سقوطهم فى الشر ؟

هو ليس السبب في سقوطنا ولكنه خلق لنا الحلال والحرام ليختبرنا في اي السبيلين نسير اما بالنسبه لطبيعة السقوط فلم يخلقها الله , الله في الاسلام جعل الانسان مخير لقد اخطات في هذا لاني سمعت حديث (كل ابن ادم خطاء) ولكن فهمت انه ليس معني انه كلنا نخطئ انه الله هو الذي اجبرنا علي هذا لكن بالنسبه للخير الذي يخلقه الله ونحن نظنه شر فهذا صحيح لان الله خلق كل شئ وكما وضحت لك ان حكمه من حكم الشر الاختبار للانسان

وايه هى اهانة خلقه ؟ مين خلقه اللى اتهانوا فى الصلب ؟

انا اقصد ان الصلب يهن الله نفسه

Desert Rose · 31 مارس 2011

اخ مهاجر نحن ورثنا طبيعة ادم الفاسدة مثلما ترث انت صفاتك الشخصية من والديك بالجينات
انت لن تحاسب على خطية ادم ولكن ستحاسب على خطاياك انت
وخطيتك انت فكما انك ورثت الطبيعة الساقطة من ادم انت ايضا لك خطاياك الشخصية التى ستحاسب عليها

اخ مهاجر لايوجد شر هدفه خير ,الشر شر والخير خير
لايوجد منطقة رمادية بينهما
طيب ما الهدف يا اخ مهاجر ان يخلق الله الحلال والحرام والخير والشر ليختبرنا ,الاتعتقد ان هذا مرض ان يختبرنا وهو يعرف النتيجة مسبقا ؟
الله لايخلق الشر يا اخ مهاجر ولايخلق الحرام انما الانسان بأختياره الحر يختار الشر بنفسه ولذلك هو يستحق الحساب بعد ذلك على اختياره
اما لو خلقنا الله كما قلت وخلق الشر والخير والحلال والحرام ليضعنا تحت الاختبار مثل فئران التجارب وهو يعرف اصلا النتيجة فهذا غير منطقى وغير عادل بالمرة ووقتها تكون دينونة الله للانسان غير عادلة ويكون الله وقتها اله سادى يتسلى بعذاب البشر واختبارهم

اخ مهاجر الله خلق الانسان لانه يحبه واعطاه حرية الاختيار
اما طريق الله او طريق الشيطان والانسان هو من يقرر مصيره بيده ولذلك تكون دينونته من الله عادلة لانه سيحاسب على اختياره الحر

الصلب يا اخ مهاجر هو قوة الله للخلاص لكن للاسف كلمة الصليب عند الهالكين جهالة اما عندنا نحن المخلصون هى قوة الله
ماتراه انت بنظرتك البشرية اهانة ولا تليق بالله فانها فى الحقيقة قوة الله قوة محبته للبشر وقوة خلاصه وانتصاره على الموت والخطية والهاوية ,لان المسيح قام منتصرا غالبا اوجاع الموت والهاوية
واحنا انتصرنا على ابليس وعلى الخطية والموت بأنتصاره هو
المسيح ليس ملك مهزوم مهان لكنه ملك منتصر
ولكن المشكلة يا اخ مهاجر فيما تربيت عليه من معنى الانتصار والكرامة فالانتصار عند الكثير من الناس هو فى الاسلحة والقوة البشرية وقوة السيف
اما الانتصار عند الله والقوة فى مفهوم الله هى قوة المحبة والخلاص وهذا تم فى صليب المسيح

-مهاجر- · 31 مارس 2011

اخ مهاجر نحن ورثنا طبيعة ادم الفاسدة مثلما ترث انت صفاتك الشخصية من والديك بالجينات
انت لن تحاسب على خطية ادم ولكن ستحاسب على خطاياك انت
وخطيتك انت فكما انك ورثت الطبيعة الساقطة من ادم انت ايضا لك

خطاياك الشخصية التى ستحاسب عليها

وكيف يحاسبنا الله علي اخطائنا اذا, اذا كانت ناتجه عن الطبيعه الساقطه التي ورثناها ولم نختارها؟؟؟؟

اما سؤالك

اخ مهاجر لايوجد شر هدفه خير ,الشر شر والخير خير

ساعطيك مثال , مثلا اذا ابتلي الله شخصا بالمرض لا يبتليه ليؤزيه ولكن يبتليه ليختبره هل يصبر في الشده كما في الخير ام انه سيكفر ويعترض علي الله فاذا صبر وشكر نال رضا الله والجنه واذا كفر واعترض نال غضب الله والنار اذا ليس كل الشر يدل علي الطبيعه الدخليه فمثلا اذا حكم القاضي علي شخص بالاعدام هل نعتبر ذلك شر ام نري نية وقصد القاضي في ذلك

طيب ما الهدف يا اخ مهاجر ان يخلق الله الحلال والحرام والخير والشر ليختبرنا ,الاتعتقد ان هذا مرض ان يختبرنا وهو يعرف النتيجة مسبقا ؟

لان الله في الاصل خلقنا لنعبده فهو يحب ان يري المؤمن عند الابتلاء وهو يشكره ويصبر باختياره و حتي تكون اعمال الانسان حجة عليه يوم القيامه وحتي لا يقال ان الله ظلم هذا الشخص وادخله النار دون ان يفعل اي مكروه لان هذا يعتبر ظلما ان يدخل الانسان النار دون ان يفعل اي مكروه لان علم الله بمن سيخطئ لا يعطي لله الحق ان يحاسب الناس دون ان تخطئ

اخ مهاجر الله خلق الانسان لانه يحبه واعطاه حرية الاختيار
اما طريق الله او طريق الشيطان والانسان هو من يقرر مصيره بيده ولذلك تكون دينونته من الله عادلة لانه سيحاسب على اختياره الحر

وهل قلت لك ان الله في الاسلام يجبر الانسان علي اختياره لا الله جعل الانسان مخير ولكن في المسيحيه الله يحاسب الناس علي اخطائهم التي فعلوها التي في الاصل ناتجه عن طبيعه توارثوها دون اختيارهم هل هذه هي الدينونه العادله في رايك

-مهاجر- · 31 مارس 2011

وبعدين انتي قلتي ان الخطيه هي الطبيعه الشريره
والطبيعه الشريره توارثناها من ادم كيف نحاسب عليها؟؟؟؟

والان تقولي ان ما نحاسب عليه هو الاخطاء طيب اليست هذه الاخطاء ناتجه من الطبيعه الشريره ايضا؟؟؟؟

وما هي الخطيه هي الطبيعه الشريره ام هي اخطائنا نحن ؟؟؟؟

The Antiochian · 31 مارس 2011

وكيف يحاسبنا الله علي اخطائنا اذا, اذا كانت ناتجه عن الطبيعه الساقطه التي ورثناها ولم نختارها؟؟؟؟

لأنك تخطئ بإرادتك ، الموضوع ليس حساباً بقدر ما هو درجة الإنسانية والروحانية التي تخولك معاينة الرب والعيش بقربه .
يعني سواء ورثت أم لم ترث فبالخطيئة شوهت إنسانيتك ، وأصبحت محتاجاً لعلاج هذه الروح والارتقاء بنفسك بالمسيح .

ذكرتني بسيدة كانت معنا في الحق والضلال حين حدثتنا عن أن ابنها الصغير ورث العصبية عن والده
هو غير مسؤول عن مشاكل والده ، ولكن عن المشاكل التي يسببها هو
والتي تشوه صورته
أرجو أن تكون الصورة وضحت

يا حبيبي الله لا يبتلي الإنسان ، والله يسمح بأن يُجرَب الإنسان ، ولكن ليس الله من يجرب بالشرور :
رسالة يعقوب الأصحاح 1 العدد 13 لاَ يَقُلْ أَحَدٌ إِذَا جُرِّبَ إِنِّي أُجَرَّبُ مِنْ قِبَلِ اللَّهِ، لأَنَّ اللَّهَ غَيْرُ مُجَرَّبٍ بِالشُّرُورِ وَهُوَ لاَ يُجَرِّبُ أَحَداً.

-مهاجر- · 31 مارس 2011

لأنك تخطئ بإرادتك ، الموضوع ليس حساباً بقدر ما هو درجة الإنسانية والروحانية التي تخولك معاينة الرب والعيش بقربه .
يعني سواء ورثت أم لم ترث فبالخطيئة شوهت إنسانيتك ، وأصبحت محتاجاً لعلاج هذه الروح والارتقاء بنفسك بالمسيح .

جميل يا اخي الانطاكي فانا قد اخطات بارادتي لماذا لا يغفر الله لي هذه الخطيئه دون ان يهين نفسه بالصلب لماذا تتعارض عندكم الرحمه مع العدل فالعدل هو ان لا ينتقص من حق اي شخص شئ اذا فاذا رحم الله والناس وغفر لهم فلن يكون قد ظلم احد فما المشكله في تلك المغفره

Desert Rose · 31 مارس 2011

شوف يا اخ مهاجر انت تقلب الموازيين وتخلط الامور وتتسائل اين العدل عندنا بينما يجب ان تسأل اين العدل فى ان يخلق الله الانسان ليختيره ويبتليه وهو يعرف النتيجة ؟
مافائدة الاختبار غير انه اله سادى مريض ؟
الله لم يخلقنا لنعبده هل هو محتاج للعبادة ؟الاتكفيه الملائكة ؟
وماذا كان يفعل قبل خلقنا من كان يعبده ؟طالما انه خلقنا لانه محتاج لعبادتنا ؟
الله خلق الانسان على صورته لانه يحب الانسان ليكون على علاقة به ليس ليختبره ولا يبتليه ولا ليعبده
الله يبتلى الانسان ليختبره وهو يعرف مسبقا انه سيسقط فى الاختبار ,اين العدل هنا ؟

طيب فى المسيحية لايوجد عدل لان الله سيحاسبك بسبب الطبيعة الساقطة التى لم يكن لك يد فيها
طيب وهل العدل فى ان يختبرك ويبتليك وهو يعرف انك لن تنجح فى الاختبار ؟مافائدة الاختبار ؟خلقك ليختبرك وهو يعرف انك ستكون من اهل النار ؟
الطبيعة الفاسدة انت وانا ورثناها من ادم الله ليس له ذنب فيها اساسا ,الله لم يجعل ادم يخطئ لتسقط طبيعته وتصبح فاسدة
الغلطة كلها غلطة ادم وليس الله
وبالرغم من ذلك فالمسيح تجسد ليفدينا من هذة الطبيعة الساقطة ,يعنى رغم انها لم تكن غلطة الله الا انه قدم بنفسه العلاج الجذرى والحل للمشكلة
اما لما يكون الله خلقنى علشان يختبرنى وهو يعرف انى من اهل النار فهذة غلطة الله وظلم منه

Desert Rose · 31 مارس 2011

-مهاجر- قال:
جميل يا اخي الانطاكي فانا قد اخطات بارادتي لماذا لا يغفر الله لي هذه الخطيئه دون ان يهين نفسه بالصلب لماذا تتعارض عندكم الرحمه مع العدل فالعدل هو ان لا ينتقص من حق اي شخص شئ اذا فاذا رحم الله والناس وغفر لهم فلن يكون قد ظلم احد فما المشكله في تلك المغفره

قلت لك قبل كده الله لم يهين نفسه حاشا ان يهان الله الله قدم قوة محبته وخلاصه فى الصليب الذى تعتبره انت اهانة
لان كلمة الصليب عند الهالكين جهالة اما عندنا نحن المخلصون فهى قوة الله
واين العدل عندما يسامحك على الخطأ دون ان تحاسب عليه ؟
ارأيت قاضى من قبل يسامح مجرم لانه قال سامحنى مش هعمل كده تانى ؟هل رأيت قاضى لاينفذ الحكم فى المجرم لو قاله سامحنى ؟
هل هذا هو العدل ؟
ثم انها ليست فقط مشكلة عدل انما المشكلة انه لوغفر لك كده وخلاص ستخطئ مرة تانية وتالتة ورابعة وعاشرة
يجب حل وعلاج جذرى للمشكلة وهذا ما تم فى الصليب الذى فيه افتدانا المسيح من الطبيعة الساقطة وصرنا خليقة جديدة فى المسيح يسوع

fredyyy · 31 مارس 2011

-مهاجر- قال:
- ... لماذا لا يغفر الله لي هذه الخطيئه دون ان يهين نفسه بالصلب
- لماذا تتعارض عندكم الرحمه مع العدل فالعدل
- هو ان لا ينتقص من حق اي شخص شئ اذا
فاذا رحم الله والناس وغفر لهم
فلن يكون قد ظلم احد
فما المشكله في تلك المغفره

- الله يغفر على أساس من العدل ... ُمنفذاً العدل بغطاء من الرحمة

عدل الله يقول :

رومية 6 : 23
لأَنَّ أُجْرَةَ الْخَطِيَّةِ هِيَ مَوْتٌوَأَمَّا هِبَةُ اللهِ فَهِيَ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ بِالْمَسِيحِ يَسُوعَ رَبِّنَا.

بطرس الأولى 2 : 24
الَّذِي حَمَلَ هُوَ نَفْسُهُ خَطَايَانَا فِي جَسَدِهِ عَلَى الْخَشَبَةِ،
لِكَيْ نَمُوتَ عَنِ الْخَطَايَا فَنَحْيَا لِلْبِرِّ. الَّذِي بِجَلْدَتِهِ شُفِيتُمْ.

في الصليب تم العدل الإلهي بموت المسيح

الذي حمل خطايانا في جسده

ونلنا حياته بقيامته

يوحنا الأولى 5 : 11
وَهَذِهِ هِيَ الشَّهَادَةُ: أَنَّ اللهَ أَعْطَانَا حَيَاةً أَبَدِيَّةً،
وَهَذِهِ الْحَيَاةُ هِيَ فِي ابْنِهِ.

بطرس الأولى 1 : 3
مُبَارَكٌ اللهُ أَبُو رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ،
الَّذِي حَسَبَ رَحْمَتِهِ الْكَثِيرَةِ وَلَدَنَا ثَانِيَةً
لِرَجَاءٍ حَيٍّ، بِقِيَامَةِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ مِنَ الأَمْوَاتِ،

-مهاجر- · 1 أبريل 2011

اخواني حاولوا ان تفهمو كلامي هذا ((نعم انا معكم ان عدل الله هو اقامة العقوبه علي العاصي لكن الرحمه ان اعطاها الله للعاصي لا تخفض من شان العدل الالهي لان خفض شان العدل تعني الظلم ولكن السؤال هو اذا رحم الله فمن المظلوم هنا حتي نقول ان العدل الالهي انخفض شانه فالعدل ان لم يتحققوتحققت الرحمه ليس معناه ان الله ليس عادل لانه لم يظلم برحمته احد))

اذا فلماذا لا يرحم الله اذا كانت رحمته لا تعني الظلم؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وكيف يكون الصلب لم يهين الله وقد ضربه عباده و صلبوه ؟؟؟؟؟؟

مكرم زكى شنوده · 1 أبريل 2011

بخصوص السؤال الثانى
فالظلم الواقع على الناسوت ، قد تقبله الله المتجسد محبةً فى البشرية وخلاصها

ولكن اللاهوت لا يتأثر نهائياً بأى شيئ ، فلا التجسد يؤثر عليه ولا موت الناسوت الذى إتحد به يؤثر عليه

الله يؤثر ولا يتأثر

+++
وبالنسبة للسؤال الأول

فالذى لا يقبل نقض عدله ولا يقبل نقض رحمته ، هو الله

وهو لا ينكر ذاته ، فلا يتغاضى عن عدم الرحمة ولا يتغاضى عن عدم العدل

بل بحمته المطلقة يوجد حلولاً مقدسة ، يجتمع فيها العدل والرحمة معاً

هو يريد ذلك

-مهاجر- · 2 أبريل 2011

بخصوص السؤال الثانى
فالظلم الواقع على الناسوت ، قد تقبله الله المتجسد محبةً فى البشرية وخلاصها

ولكن اللاهوت لا يتأثر نهائياً بأى شيئ ، فلا التجسد يؤثر عليه ولا موت الناسوت الذى إتحد به يؤثر عليه

الله يؤثر ولا يتأثر

بالطبع اخي انا لا اقصد ان الله يتاثر ماديا لان الله قوته لا محدوده ولكني اقصد الاهانه المعنويه التي حدثت بضرب وصلب الله

وبالنسبة للسؤال الأول

فالذى لا يقبل نقض عدله ولا يقبل نقض رحمته ، هو الله

وهو لا ينكر ذاته ، فلا يتغاضى عن عدم الرحمة ولا يتغاضى عن عدم العدل

بل بحمته المطلقة يوجد حلولاً مقدسة ، يجتمع فيها العدل والرحمة معاً

هو يريد ذلك

برضو اخي انت لم تفهمني في ان الرحمه لا تناقض العدل المشكله انكم تفهمون العدل خطا العدل اخي هو ان لا ينقص من اجر المحسن شئ ولا يزيد علي عقوبة المخطئ شئ فهل اذا رحم الله سينقص من اجر محسن شئ او سيزيد علي عقاب مخطئ شئ بالطبع لا اذا الرحمه لا تعني الظلم فلماذا لا يغفر الله اذا كان لن يظلم بمغفرته احد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولماذا يقبل لنفسه بالاهانه من خلقه ليحقق العدل والرحمه معا وكان بيده حل افضل ولا اهانة فيه وهو ان يغفر للناس ولن يكون قد ظلم احد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Samir poet · 2 أبريل 2011

-مهاجر- قال:
بالطبع اخي انا لا اقصد ان الله يتاثر ماديا لان الله قوته لا محدوده ولكني اقصد الاهانه المعنويه التي حدثت بضرب وصلب الله

برضو اخي انت لم تفهمني في ان الرحمه لا تناقض العدل المشكله انكم تفهمون العدل خطا العدل اخي هو ان لا ينقص من اجر المحسن شئ ولا يزيد علي عقوبة المخطئ شئ فهل اذا رحم الله سينقص من اجر محسن شئ او سيزيد علي عقاب مخطئ شئ بالطبع لا اذا الرحمه لا تعني الظلم فلماذا لا يغفر الله اذا كان لن يظلم بمغفرته احد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولماذا يقبل لنفسه بالاهانه من خلقه ليحقق العدل والرحمه معا وكان بيده حل افضل ولا اهانة فيه وهو ان يغفر للناس ولن يكون قد ظلم احد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ياخى الحبيب
سلام المسيح معاك
هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنة الوحيد لكى لايهلك كل من يؤمن بة
بل تكون لة الحياء الابدية

-مهاجر- · 2 أبريل 2011

ياخى الحبيب
سلام المسيح معاك
هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنة الوحيد لكى لايهلك كل من يؤمن بة
بل تكون لة الحياء الابدية

اذا كان اراد ان لا يهلك الناس كان غفر لهم دون ان يهين نفسه بالصلب والضرب وهل لا يستطيع الله اختيار الحلول الصحيحه لنفسه حتي يقبل بالاهانه لنفسه هل انتهت الحلول من العالم حتي لا يجد الا هذا الحل المهين كان يمكن ان يطلب منهم التوبه وكان يمكن ان يغفر لهم وكان يمكن ان يطلب من ان يفعلو الصالحات وتكون دي اصاد دي

Samir poet · 2 أبريل 2011

-مهاجر- قال:
اذا كان اراد ان لا يهلك الناس كان غفر لهم دون ان يهين نفسه بالصلب والضرب وهل لا يستطيع الله اختيار الحلول الصحيحه لنفسه حتي يقبل بالاهانه لنفسه هل انتهت الحلول من العالم حتي لا يجد الا هذا الحل المهين كان يمكن ان يطلب منهم التوبه وكان يمكن ان يغفر لهم وكان يمكن ان يطلب من ان يفعلو الصالحات وتكون دي اصاد دي

يبدو انك على تعرف من هو التواضع
ولاتعرف اية هى محبة الله فى البشر
انصحك اخى الحبيب
بن ان تبحث جيدا
عن التواضع
والمحبة فى المسيحية
اولا

-مهاجر- · 2 أبريل 2011

يبدو انك على تعرف من هو التواضع
ولاتعرف اية هى محبة الله فى البشر
انصحك اخى الحبيب
بن ان تبحث جيدا
عن التواضع
والمحبة فى المسيحية
اولا

اخي حتي لو كان الله متواضع لا يصح ان يصل الامر الي حد الاهانه

Samir poet · 2 أبريل 2011

-مهاجر- قال:
اخي حتي لو كان الله متواضع لا يصح ان يصل الامر الي حد الاهانه

الم اقل لك انك لم تعرف ما اهو
التواضع
ومحبة اللة للبشر
انصحك اولا بن تدرس ما هو التواضع
فى المسيحية

بايبل333 · 2 أبريل 2011

الرد على شبهة: فداءُ المسيح لنا هل هو واجب

اساله حول مفهوم الخلاص في المسيحيه

New member

I have a dream

New member

I have a dream

New member

New member

أرثوذكسيُ الهوى

New member

I have a dream

I have a dream

New member

New member

محاور

New member

عضو نشيط

New member

عضو نشيط

New member

عضو نشيط

حن يارحمــــــن