حول التجسد 1

ياسر الجندى قال:

شكرا صدبقاى العزيزان فادى وبايبل

أنقر للتوسيع...

أهلا بك - ياسر الحبيب...

إذن فى حالة صرف العبادة فلامجال للتفرقة بين لاهوت وناسوت أو بين جسد ولاهوت

أنقر للتوسيع...

مهم جداً ان نفهم اولاً ما هي العبادة؟ والسبب لهذه العبادة؟ هل هي حاجة ام هي راحة؟ هل هي خوف ام هي محبة؟

في علم اللاهوت يا صديقي العزيز - هناك فرع يسمى ال(كرستولوجي) Christology وكلمة كرستولوجي هي يونانية بالاصل ومعناها "علم دراسة المسيح" وهو علم يُعنى بدراسة طبيعة المسيح.... صدق او لا تصدق فأن أساس هذا العلم يعود للقرن الاول الميلادي، حيث كان الصراع قائماً (ان صح التعبير) بين المسيحيين ذو الاصول اليهودية (الحنيفيين المؤمنين المتعصبين) وبين المسيحيين ذو الاصول اليونانية (الفلاسفة والمؤرخين) عن ماهية طبيعة المسيح....في هذا الفرع، الذي سميناه كرستولوجي - هناك دراسة خاصة تسمى ب(الهايبوستاتك يونيون) Hypostatic Union وبالعربية معناها (الاتحاد الاقنومي) - وهذه الدراسة تستفيض في شرح لاهوت المسيح وناسوته وأتحادهما اللامنفصل...

إله متحسد وفقط

أنقر للتوسيع...

لا - ما هكذا تورد الإبلُ يا ياسر :Love_Letter_Send: ، نحن لا نقول ان المسيح "إله متجسد" - نحن نقول بأن المسيح هو الله المتجسد - ولا نؤمن بتعدد الألهة ولا نؤمن بالمسيح منفصلاً عن الذات الإلهية الواحدة المتحدة - كونه متجسداً، أي الله، هذا لا يعني انه غاب عن الوجود..

تلك مشكلتى فى فهم الأسرار المسيحية !

أنقر للتوسيع...

من يسجد لله، فيجب ان يسجد بالروح والحق..

هذا الكلام ليس موجهاً لك فقط، لكن لكل اولئلك الذين يريدون ان يتقربوا ويفهموا الله في المسيحية..

نعود لموضوعنا، عبادة الله الواحد في شخصه المتجسد، يسوع المسيح....كيف تكون هذه العبادة؟ ألعبادة الإلهية في المسيحية خاضعة لقانون المحبة، وهذه المحبة منوطة بفهمنا للكتاب المقدس، ولكي لا اطيل عليك، أضع بين يديك بعض من الافكار لعلها تجد ظالتها لما تصبوا الحصول عليه (من أجابة اقصد)...

أولاً عبادة المسيح (الله) - من أهم الاحداث التي مرت في حياة المسيح هو التجلي على الجبل، ولا اعتقد أنها خافية عليك، هي في أصحاح 17 من أتجيل متى، حيث يذكر الانجيل أن "هيئة" المسيح تغيرت، وأضاء وجهه كالشمس، وثيابه اصبحت بيضاء كالنور....هذا التجلي هو "أعلان" إلهي لنا، ليس فقط في صوت الآب الذي سمعه التلاميذ، لكن ايضا في طبيعة هذا النور الذي سطع من المسيح. وفي كثير من مواضع الكتاب المقدس "النور" دائما مترافق مع "ظهور" إلهي او أعلان إلهي...تجلي الله لموسى على الجبل، او قيادة الله لشعبه من عبودية مصر بعمود من السحاب في النهار وعمود من نار "يضيء" لهم ليلاً...او عندما وصف النبي دانيال الله وقال "عنده يسكن النور". كل هذه إشارات لطبيعة المسيح اللاهوتية (ولن أدخل في تفاصيل المعجزات والقيامة وغيرها من الادلة الكثيرة على لاهوت المسيح)

ثانياً، عبادة المسيح لانه الغالب (له سلطة الغلبة) - في نفس اصحاح التجلي،هناك رمزية مهمة يجب ان ننتبه اليها، وهي ان موسى وأيليا (اللذان يمثلان العهد القديم) قد أختفيا، وبقي يسوع وحده - وهذا ما يؤكده الرسول بولس عندما قال في اكثر من موضع في رسائله، بأن الله تكلم معنا في القديم عبر رسله وانبياءه وبطرق شتى، لكن في هذه الايام تكلم معنا في "أبنه" الذي جعله وارثاً لكل شيء..(والذي به ايضاً عمل العالمين) - تأمل معي صديقي العزيز بقوة الجملة الاخيرة، وهي صدى لمقدمة انجيل يوحنا التي فيها قال "به كان كل شيء"....واذا أردنا ان نستفيض في موضوع سلطة المسيح الإلهية، فأحتاج من صفحات المنتدى ووقته الكثير لكي أعطي 1% من ما كشفه الوحي المقدس لنا عن هذا الشيء، لكن سأكتفي بهذا القدر..

ثالثاً، عبادة المسيح (الانسان) المتواضع - وهذا هو الصراع الذي ما لبث ان بلبل أفكار الكثيريين، وهو نفسه ما يجب علينا كمسيحيين أن لا نخجل منه وهو أعلاننا عن ناسوته الكامل (متحداً باللاهوت)...

في تعليقي الاول طرحت مثالاً عن كيفية عبادة الله بوحدانيته، دون عبادة صفاته او أحدى صفاته، والسبب في ذلك هو أن هذه الصفات وظيفتها ان "ترشدنا" لماهية هذا الإله الذي نعبده، فعندما نقول الله الشافي، والعادل، والرازق، والعالم بكل شيء، فنحن لا نعبد عدل الله وهي صفة من صفاته، ولا نعبد علم الله، وهي صفة من صفاته - بل نحن نعبد الله بفهمنا عن تكامله الإلهي والوجودي (الذات الإلهية) - ففي نفس المعنى نجد أن ناسوت المسيح هو ذلك الجسد "الوسيلة" التي تحدث الله فيها معنا وأظهر ذاته لاجلنا، وأتحد بهذا الجسد لاهوتياً (اي هذا الجسد متحد بتلك الذات الإلهية الواحدة).. كما يقول الأنجيلي العظيم يوحنا (والكلمة حلّ بيننا) وفي التعبير الانكليزي لكلمة حلّ يقولون Dwelt اي (أخذ سكنى) يقابلها بالعبرية "مشكن" - اي مسكن - ويوحنا اللاهوتي متقصداً ذكر كلمة Dwelt لانها صدى لحضور وسكنى الله في خيمة الاجتماع المرتبطة بموسى والذي أمره الله ان يبنيها لكي "يسكن" بينهم...

أعتقد أنني أطلت عليك، سأتركك مع هذه الافكار، واذا اردت ان ندرس كل هذه الافكار معاً بتأني وبفكر متقد وبروية فأنا في الخدمة...

صلاتي معك صديقي العزيز.. ​

أنقر للتوسيع...

ياسر الجندى قال:

مرحبا صديقى الجميل فادى

أنقر للتوسيع...

أهلا صديقي العزيز

المعنى إيه ؟
يعنى نعبده كله وإن قال آخرون إنكم تعبدون ناسوتا مخلوقا فلاينبغى لنا أن نخجل من ذلك فنحن نعبد الله المتصف بالصفات الأزلية والفعلية دون عبادة هذه الصفة

أنقر للتوسيع...

لا -ليس هذا ما قصدته، ما قصدته هو أن تجسد الاقنوم الثاني بذاته الإلهية الواحدة متخذاً جسداً إنسانياً تجري عليه كل عوامل الطبيعة مثل أي إنسان (ما خلا الخطيئة) - فهذه الطريقة التي أختار فيها الله الوسيلة لاظهار ذاته لنا كبشر لا يجب أن نخجل منها. نصف الحقيقة هي ان جسد المسيح ليس أزلياً - لكن الحقيقة الاخرى هي أن "أبن الله" القائم بذاته في حضن الآب اتحد في هذا الجسد اتحاداً اقنومياً - فطالما اتخذ جسداً بشرياً فأنا لن أخجل في ان اعبده - وحتى لو انه لم يتخذ جسداً ولم يعلن ذاته (فرضاً)، فأنا سأبقى أعبد الكلمة الأزلي الموجود قبل تأسيس العالم...لكن حتمية التجسد كانت في فكر الله منذ الأزل وهدفها هو "التدبير الخلاصي" (راجع كل نبؤات العهد القديم حول مجيء المسيح)...وهنا لابد أن أنوه بأن المسيح أعطى قيمة عُليّا لطبيعتنا البشرية وذلك في أنه لم يسمح لهذا الجسد ان يتلاشى او يفسد، بل أصبح ممجداً بعد انتصاره على الموت وقيامته (كل هذا بأتحاد الناسوت باللاهوت)...لهذا قلت في بداية تعليقي اللاهوت لم ينفصل عن الناسوت لا لحظة ولا طرفة عين....أدعوك للتأمل في الاية التي تقول: "وليس أحدٌ صعد الى السماء إلا الذي نزل من السماء، إبن الانسان الذي هو في السماء" (يوحنا أصحاح 3) - هذه الاية أعلان واضح وصريح لناسوت ولاهوت المسيح في آنٍ واحد..

فيقال
إن الصفة لاتنفك عن الذات أزلا فليست بمخلوقة
بيد أن الجسد مخلوق
فافترقا
معهلش استحملنى شوية وعلمنى

أنقر للتوسيع...

غير صحيح - لا يوجد اي انفصال او فراق - هناك مشكلة في فهم الايمان المسيحي، فالله لم يقرر ان يدخل في جسد إنسان مخلوق مسبقاً (مبدأ نسطور المهرطق) - وهذا ما يُحدث تشويش الافكار الذي تكلمت عنه، بل إن الله قرر أن يُظهر لنا ذاته في الجسد، وتكوّن هذا الجسد داخل العذراء وهو متحد بالكلمة اللاهوت - وهذا قولنا انه لم ينفصل عنه لا لحظة ولا طرفة عين..الصفة الأزلية للأبن لم تنفك عن الله الآب وروحه القدوس...ولهذا نقول في قانون الايمان الذي شارك في كتابته أثناسيوس العظيم الذي جئت على ذكره في مشاركتك الاولى - اذ يقول (قانون الايمان) - "مولود غير مخلوق ومساوٍ للآب في الجوهر" - وهذا جوهر الإتحاد المعجزي بين الناسوت واللاهوت (دعنا لا ننسى اننا بالكاد ندرك ماهية جنسنا البشري، فكيف بنا ان نفهم هذا الاتحاد بين اللامنظور والمنظور - بين اللاهوت والناسوت) - اتمنى ان تكون الصورة وضحت! ​

أنقر للتوسيع...

ياسر الجندى قال:

الأستاذ المحترم فادى الكلدانى

شكرا كثيرا​

أنقر للتوسيع...