منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الاسئلة و الاجوبة المسيحية

موضوع مغلق

الموضوع: لفظ "الله" في الترجمة العربيه للكتاب المقدس

أدوات الموضوع
قديم 15-05-2014, 05:54 PM   #1
الحقيقة والحق
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 1,427
ذكر
 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621
افتراضي

لفظ "الله" في الترجمة العربيه للكتاب المقدس


الاخوه الافاضل

هل كان يطلق اليهود والمسيحين العرب في الجزيرة العربية على اسم الههم لفظ "الله" قبل ظهور الاسلام ؟!

متى كانت اول ترجمة باللغه العربيه للكتاب المقدس هل قبل ظهور محمد والاسلام ام بعده ؟!

اذا كانت قبل الاسلام فهل كان يوجد بها لفظ "الله" ؟!

وان كانت بعد الاسلام فهل كتب فيها لفظ الله خوفا من المسلمين ؟!
الحقيقة والحق غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 15-05-2014, 07:42 PM   #2
صوت صارخ
عضو ماسي
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
الدولة: تحت قدمى المصلوب
المشاركات: 30,332
ذكر
 نقاط التقييم 20626227 نقاط التقييم 20626227 نقاط التقييم 20626227 نقاط التقييم 20626227 نقاط التقييم 20626227 نقاط التقييم 20626227 نقاط التقييم 20626227 نقاط التقييم 20626227 نقاط التقييم 20626227 نقاط التقييم 20626227 نقاط التقييم 20626227
متابع ........
صوت صارخ غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 15-05-2014, 09:22 PM   #3
ElMaravilla
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية ElMaravilla
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 812
ذكر
 نقاط التقييم 162235 نقاط التقييم 162235 نقاط التقييم 162235 نقاط التقييم 162235 نقاط التقييم 162235 نقاط التقييم 162235 نقاط التقييم 162235 نقاط التقييم 162235 نقاط التقييم 162235 نقاط التقييم 162235 نقاط التقييم 162235
بعد اذن الاخوة الكرام سأرد على حضرته . .

كلمة الله اصلها عربي . .

والعرب استعملوها قبل الإسلام فكانوا يدعون الذي يعبدونه بـ الإله والتي اشتقت منها كلمة الله . .

هذا ما اعرفه واعتذر اذا كانت هناك معلومة خاطئة . .
ElMaravilla غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 16-05-2014, 06:48 AM   #4
أَمَة
اخدم بفرح
 
الصورة الرمزية أَمَة
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
الدولة: في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور الذي لا يزول
المشاركات: 11,631
انثى
مواضيع المدونة: 17
 نقاط التقييم 27525446 نقاط التقييم 27525446 نقاط التقييم 27525446 نقاط التقييم 27525446 نقاط التقييم 27525446 نقاط التقييم 27525446 نقاط التقييم 27525446 نقاط التقييم 27525446 نقاط التقييم 27525446 نقاط التقييم 27525446 نقاط التقييم 27525446
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحقيقة والحق مشاهدة المشاركة
الاخوه الافاضل

هل كان يطلق اليهود والمسيحين العرب في الجزيرة العربية على اسم الههم لفظ "الله" قبل ظهور الاسلام ؟!

متى كانت اول ترجمة باللغه العربيه للكتاب المقدس هل قبل ظهور محمد والاسلام ام بعده ؟!

اذا كانت قبل الاسلام فهل كان يوجد بها لفظ "الله" ؟!

وان كانت بعد الاسلام فهل كتب فيها لفظ الله خوفا من المسلمين ؟!
لقد قيلَ وكُتب الكثير عن كلمة "الله" وعن مدى تأثير الإسلام على استعمالها.

بإختصار، الكلمة كانت موجودة قبل الإسلام، وقبل ترجمة الكتاب المقدس الى العربية بدليل أن اسم والد محمد كان "عبدُ الله". بهذا، يصبح السؤال عن متى كانت اول ترجمة باللغه العربيه للكتاب المقدس غير ذات أهمية للسؤال.

اللغة العربية تأثرت باللغات السامية وفيها الكثير من كلماتها. فكلمة الله نُقلت من اللغة العبرية Eloah التي تُلفظ ""إيله" وفي اللغة الأرامية Aalah [ليس Allah] وتُقرأ آلَه أو أألَه.

تطورت الكلمة أكثر من مرة الى أن صارت "الله". فقال البعض أن التطور جاء نتيجة التمييز بين كلمة إله بدون "ال التعريف" التي كانت تُطلق على كل "معبود وثن"، وكلمة الإله مع "ال التعريف" للتعريف على الإله الخالق الكون، فضغم حرف الالف واللام فصارت ألله، والبعض قال أن الكلمة الآرامية كانت صعبة االفظ في العربية فصارت ألله.

هذا الكلام كله ليس ذات أهمية.
الأهم عندنا كمسيحيين هو أن كلمة "الله" ليست إسم علم .

لو كانت كلمة الله إسم علم، لتُرجمت في اللغات الاخرى الى Allah وليس God في الإنكليزية و Dieu في الفرنسية وغيرهما في اللغات المختلفة، والسبب أن أسماء العلم تعطى للأفراد بين الكثيرين من الجنس الواحد لتمييزهم والتعريف عليهم بين غيرهم.

أما الإله الحقيقي فلا يُوجد آلهة حقيقية غيره، ولا يحتاج لإسم علم للتعريف عليه بينهم. لذلك، عندما سُئل عن إسمه في العهد القديم قال: "يهوه" وتفسيرها "أنا هو".

التعديل الأخير تم بواسطة أَمَة ; 16-05-2014 الساعة 07:34 AM
أَمَة غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 16-05-2014, 08:19 PM   #5
الحقيقة والحق
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 1,427
ذكر
 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621
اقتباس:
بإختصار، الكلمة كانت موجودة قبل الإسلام، وقبل ترجمة الكتاب المقدس الى العربية بدليل أن اسم والد محمد كان "عبدُ الله".
والد محمد كان وثني واسمه "عبد الله"
والله هو اسم الاله القمر كان يطلق عليه ” ال إله” ثم جرى دمجه واختصاره لاحقا الى تعبير واحد ” الله” وهو امر جرى قبل قدوم الاسلام” ، والوثنيين العرب اطلقوا اسم الله "الاله القمري" على ابناءهم، تماما كما كان الامر مع اسم والد محمد ” عبد الله” .

الله ليس منحدرا عن مصدر سماوي ولا وجود له بالاصل في الكتاب المقدس بعهديه فهو كان متتداولا بين وثنيي الجزيرة مما يدل على انه اسم من اسماء آلهة الوثنيين فكيف دخل هذا الاسم للكتاب المقدس بلغته العربيه ؟ وهل كان يستخدم يهود ومسيحي الجزيره العربية اسماء الهه الوثنين التي كانت منتشره هناك على الههم ؟!
الحقيقة والحق غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 16-05-2014, 08:43 PM   #6
سمعان الاخميمى
صحفى المنتدى
 
الصورة الرمزية سمعان الاخميمى
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 12,691
ذكر
مواضيع المدونة: 6
 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833
أخى الترجمة العربيه فى النهاية هى مجرد ترجمة وليست أصل فاستعمال الترجمة للفظة السائده فى العربيه للدلاله على الله الواحد " الله " لايعيب الترجمة فى شئ ولايقلل منها.
فالطبيعى ان الترجمة تستعمل الالفاظ المتداوله فى اللغه المنقوله اليها.
سمعان الاخميمى غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 16-05-2014, 09:27 PM   #7
الحقيقة والحق
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 1,427
ذكر
 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621 نقاط التقييم 28621
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمعان الاخميمى مشاهدة المشاركة
أخى الترجمة العربيه فى النهاية هى مجرد ترجمة وليست أصل فاستعمال الترجمة للفظة السائده فى العربيه للدلاله على الله الواحد " الله " لايعيب الترجمة فى شئ ولايقلل منها.
فالطبيعى ان الترجمة تستعمل الالفاظ المتداوله فى اللغه المنقوله اليها.
الله/ اخي سمعان اسم لالهه وثنيه ولا يجوز ان يستخدم هذا اللفظ على الخالق فكلمة Godمثلا المستخدمه في الترجمة الانجليزية تعني اله وليست اسم لاله وتطلق على اي اله كان عكس الله !

موقع الكلمة المسيحي :
http://alkalema.net/allah/allah48.htm

يقول لان الله هو الصنم الذي كان يتعبد به العربان الذي نقله محمد كمعبود خاص بالمسلمين ليتعبدون باسم هذا الوثن الذي لا يتغير اسمه في اي لغه ويكتب في ترجمات القران ِAllah إعتزازاً بإسم إلههم الإله العربى الذى عرف فى الجزيرة العربية الله لأنه يعنى بالنسبة لهم أسما محدداً وليس إله كما يدعى موقع الأنبا تكلا ..

وانه من شدة الخوف من إرهاب الإسلام قام المسيحيين بترجمة الإسم الشائع والعام إله إلى الأسم الخاص الله إله الإسلام فى الكتاب المقدس .

ومن هنا جاء سؤالي لو كان الاسم الله وضع في الكتاب المقدس خوفا من المسلمين ، ماذا كان يطلق اليهود والمسيحين العرب على الههم قبل الاسلام ؟!
الحقيقة والحق غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 16-05-2014, 09:28 PM   #8
peace_86
مبارك اسم يسوع
 
الصورة الرمزية peace_86
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
الدولة: في كنيسة يسوع المسيح المتجسدة بالروح القدس وفي قلب أم الله مريم العذراء
المشاركات: 4,488
ذكر
 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987
بالضبط . في النهاية هي مجرد ترجمة .. والانجيل هي البشارة التي تتحدث عن مجيء المخلص ..

لكن لمن يقول ان اسم الله هو اسم اله الوثنيين في الجزيرة.. هذا غلط
تدكروا حينما قال محمد للمسيحيين انه لقد كفروا الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة .. وان يسوع ليس ابن الله
كان من الممكن ان يرد المسيحيين وقتها: من هو الله اصلاً حتى نقرر ان المسيح هو ابنه ام لا!!

لا يجب ان نقول ان الله هو اله القمر .. هذا خطأ تاريخي فادح .. ممكن ان نقول ان عرب الجزيرة وقتها ظنوا انه الله هو القمر ..
كلمة الله كانت منتشرة بين مسيحيي ويهود الجزيرة وهي مأخوذة من الكلمات المشرقية ايلي ايل االه الاه وغيرها..
وحتى نصارى نجران حينما باهلوا محمد بشأن ان كان المسيح هو ابن الله ام لا .. قالوا عنه ابن الله لم يقولوا ابن يهوه.. وهذا يدل انهم كمسيحيين عارفين ان الله ليس اسم علم بل هو المعنى العربي لكلمة الرب المعبود..
وقضية المباهلة معروفة ومكتوبة بالقران. ومعروفٌ ايضاً من نزلت عليه العقوبة بعد المباهلة، حيث مات الطرف المتحدي بسنة او اثنين.. ماعلينا ..

لكن موضوع لاهوتية اسم الله قد قتل بحثاً .. تقريباً كل شهرين يعاد نفس الموضوع..

قلنا ان الله اسم علم، والعرب المسيحيين امنوا بان يسوع هو ابن الله قبل مجيء الاسلام بقرون..

بالعكس .. سيكون لصالح المسيحيين ان يكتبوا مثلاً ايلي بدل الله
حتى لا يضغط عليهم المسلمين بقولهم: كيف يكون المسيح ابن الله؟ سيرد المسيحي وقتها: لم اقل ابن الله بل ابن ايلي..


تذكر حاتم الطائي. العربي الكريم المعروف .. كان مسيحي ويليس الصليب وثوب عليه صليب وكذلك امرؤ القيس المسيحي..
وكانوا يرفضوا عقيدة الاسلام الذي تنكر الوهية وصلب المسيح .. لكنهم اصروا ان المسيح هو ابن الله وماتوا مسيحيين..

لذلك نقول ان الله استعملها المسيحيين واليهود قبل الاسلام وآلاف الدلايل تشير لذلك

رجاءاً لا تكبروا الموضوع ..
من الممكن استخدام ترجمة اخرى ليس بها اسم الله ..

العقيدة المسيحية تتعالى على الاحرف والكبمات وتهتم بالجوهر ..

لكن لو تقول ان الله هو الاله الوثني فانت بذلك تسيء لمئات الملاييين المسيحيين الذين قالوا عن ان لمسيح هو ابن الله، وقد مات هداء كثيرون لاجل الكلمة ..

التعديل الأخير تم بواسطة أَمَة ; 17-05-2014 الساعة 04:58 AM
peace_86 غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 16-05-2014, 09:41 PM   #9
سمعان الاخميمى
صحفى المنتدى
 
الصورة الرمزية سمعان الاخميمى
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 12,691
ذكر
مواضيع المدونة: 6
 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833
الاخ الغالى الكلمة كانت مستخدمه عند العرب قبل الاسلام للدلاله على الله المعبود خد دليل مثلا من اشعار الجاهليه
قال السموءل بن العاديا الغساني اليهودي :
نطفة ما منيت يوم منيت أمرت أمرها وفيها بريت (خلقت)
كنها الله في مكـان خفي وخفـى مكانهـا لو خفيت

أمية بن أبي الصلت:
من الحـقد نيران العداوة بيننا * لئن قال ربي للملائكة اسجدوا
لآدم لما أكمل الله خلقه فخروا * له طوعًا سجودًا وكددوا (بالغوا في السجود)
سمعان الاخميمى غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 16-05-2014, 10:16 PM   #10
peace_86
مبارك اسم يسوع
 
الصورة الرمزية peace_86
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
الدولة: في كنيسة يسوع المسيح المتجسدة بالروح القدس وفي قلب أم الله مريم العذراء
المشاركات: 4,488
ذكر
 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987
اصحاب المعلقات العشرة .. وهي الاشعار المعلقة بالكعبة .. نصفهم كانوا مسيحيين وهم:
امرؤ القيس
طرفة بن العبد
زهير بن ابي سلمة
وعنترة بن شداد (امه مسيحية حبشية)
النابغة الذيباني

ستجد ان كل من هؤلاء الشعراء استخدموا اسم الله قبل مجيء الاسلام ولم يقصدوا بذلك اله القمر ابداً ..
peace_86 غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
الله الجلاله


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
دراسه سريعه لتاريخ التراجم العربيه للكتاب المقدس سمعان الاخميمى المنتدى المسيحي الكتابي العام 1 18-10-2011 06:47 PM
نظارات من "سوني" لعرض الترجمة الفورية للأفلام في دور السينما اني بل الملتقى الثقافي و العلمي 0 04-09-2011 11:54 PM
نعم الكتاب المقدس هو كلمة الله نعم الكتاب المقدس هو كلمة الله ردٌّ على كتاب أحمد ديدات"هل الكتاب المقدس كلام الله؟" جون جلكرايست +GOSPEL OF TRUTH+ المنتدى المسيحي الكتابي العام 6 27-03-2010 03:59 AM


الساعة الآن 10:20 PM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2019، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة