منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الرد على الشبهات حول المسيحية

إضافة رد

الموضوع: الرد الوجيز علي التدليس في موضوع اعتراف التلمود على تحريف سفر حزقيال..؟

أدوات الموضوع
قديم 06-06-2015, 06:59 PM   #1
اغريغوريوس
محاور
 
الصورة الرمزية اغريغوريوس
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
الدولة: في اورشاليم السماوية
المشاركات: 3,589
ذكر
مواضيع المدونة: 8
 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249
Cross02

الرد الوجيز علي التدليس في موضوع اعتراف التلمود على تحريف سفر حزقيال..؟




الرد الوجيز علي التدليس في موضوع اعتراف التلمود على تحريف سفر حزقيال..؟

ارسل لنا احد الاحباء هذا السؤال وسنرد عليه باختصار شديد …بعنوان اعتراف التلمود على تحريف سفر حزقيال


זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג’ מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني

الرد

تعجبت كثيراً عندما قرأت هذا السؤال ليس لاجل السؤال بحد ذاته بل لاجل تدليس صاحب السؤال الذي تناقلته المواقع دون فحص او دراسة ..!لذلك سوف لا اطيل في الرد علي هذا السؤال وذلك حتي لا اجاوب الجاهل حسب حماقته … دعونا نري هل اعترف التلمود بتحريف حزقيال …!

في التقليد اليهودي كان هناك صعوبة في تفسير حزقيال لوجود ما يتعارض في فهم بعض الحاخمات مع الناموس في التوراه وما بين الفصول الخاصة بحزقيال من الفصل 40 الي الفصل 48 .مما جعل بعض الحاخامات اليهود يريدون سحب سفر حزقيال وعدم تداوله.كسفر قانوني كما قال كتاب Harper’s Bible Commentary, p. 652 وكان سيكون هذا مصير الكتاب لولا جهود حنانيا الاستثنائية بشرح وتوضيح التناقضات .بعد سهر وتعب فلم يقل التلمود كما زعم المدلس انه اعاد كتابة حزقيال بل قال انه وفق أي كتب شرحاً فقط ليشرح انه لا يوجد تناقض وهذا متعارف عليه.مثل الكتاب المشهور للقس منيس عبد النور لتناقضات الكتاب المقدس .هكذا فعل حنانيا ابن حزقيال اعتكف ليشرح سوء الفهم وليوضح عدم تناقض ما جاء في حزقيال مع التوراه ولنري الجملة في سياق التلمود.



وجاء في الملاحظات ان معني التوفيق اي الشرح لهم .



وهذا ما اكده كتاب The Origin of the Samaritans

ان حنانيا شرح كل شئ…!





وقال كتاب The Journey from Texts



والعديد من المراجع ساكتفي بهذا القدر ..فلدينا العشرات من المراجع تؤكد ما قلناه ان حنانيا اعتكف ليقدم شرح لما اسماه بعض الحخامات تناقض بين التوراه وما جاء في سفر حزقيال


ليكون للبركة

اغريغوريوس

aghroghorios
اغريغوريوس غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 06-06-2015, 07:04 PM   #2
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,932
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
جدير بالذكر ان المراهق نفسه قد دلس فيما قبل على مقولة التلمود بان التوراة قد ضاعت وفسر مقولة التلمود بجهل على هواه ولقن درس فى هذا الموضوع قبلا

هل ضاعت التوارة من اسرائيل فى زمن عزرا
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 06-06-2015, 07:31 PM   #3
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,932
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
ازودلك يا اغرى ببعض المراجع بيقول بروس فوتير ان التقليد الربانى حفظ ذكريات حنانيا بن حزقيا الذى حفظ كتاب حزقيال بدراسة التناقضات الظاهرية بينه وبين التوراة وقام بشرحها والتقليد اوضح انهم لم تكن مهمة سهلة فهو استخدم ثلاث براميل من الزيت لاضاءة الغرفة التى كان يدرس فيها هذة النصوص لتوضيح التناقضات
Rabbinic tradition preserves the memory of a Hananiah ben Hezekiah. He kept the book of Ezekiel from being suppressed by studying the apparent contradictions between it and the Torah and explaining them all away. The tradition implies that this was no easy task. Hananiah used three hundred barrels of oil illuminating the room where he studied these texts to clear up the contradictions.[1]

وبيقول دانيال اسحاق بلوك ان الراباى يهوذا اعترف النص دا
هكذا قال السيد الرب في الشهر الاول في اول الشهر تأخذ ثورا من البقر صحيحا وتطهّر المقدس.[2]
متعارض مع التوارة ان وضع الذبيحة فى اول الشهر ومستحيل تقدر توفقه مع التوارة واكد ان لابد وان ننتظر ايليا الذى سيسبق العهد المسيانى لكى يستطيع حل المشكلة
بالرغم من ذلك هناك عدة نصوص اشارت لحنانيا بن حزقيا مدير مدرسة شمعى اللى طلب 300 برميل زيت وصعد لعليته ليوفق بين حزقيا والتوارة
According to Mena. 45a, commenting on the prophet’s reference to the sacrifices for cleansing the sanctuary on the first of the month in 45:18, Rabbi Judah confesses that the text is impossible to reconcile with the Torah, and asserts that we must wait for Elijah, the herald of the messianic era, to resolve the problems. However, several texts refer to a certain Hananiah ben Hezekiah, head of the school of Shammai, who ordered three hundred jars of oil, retreated to the upper chamber, and before the oil was consumed had harmonized Ezekiel with the Pentateuch.[3]
فهما لما قروا حزقيا لاقوا فى نصوص بتتعارض مع التوارة زى النص دى
التلمود لما اشار لجهود حنانيا فى شرح حزقيال وازالة اى تعارض فى نصوصه مع التوارة مكنش بتغيير النص لكن انه قدم شرح لتوفيق النصوص مع التوارة
والدليل ان النصوص اللى قيلت ان ليها تعارض مع التوارة موجودة بنفس القراءة


[1]Bruce Vawter and Leslie J. Hoppe, A New Heart : A Commentary on the Book of Ezekiel, International theological commentary (Grand Rapids; Edinburgh: Eerdmans; Handsel Press, 1991), 185.

[2]Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic. (Logos Research Systems, Inc., 1865; 2003), Eze 45:18.

[3]Daniel Isaac Block, The Book of Ezekiel. Chapters 1-24, The New International Commentary on the Old Testament (Grand Rapids, MI: Wm. B. Eerdmans Publishing Co., 1997), 44.


apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 07-06-2015, 09:28 AM   #4
حبيب يسوع
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية حبيب يسوع
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 15,455
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 14492491 نقاط التقييم 14492491 نقاط التقييم 14492491 نقاط التقييم 14492491 نقاط التقييم 14492491 نقاط التقييم 14492491 نقاط التقييم 14492491 نقاط التقييم 14492491 نقاط التقييم 14492491 نقاط التقييم 14492491 نقاط التقييم 14492491
مجهود كبير من حضرتك
الرب يباركك
حبيب يسوع غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الرد علي شبهة كيف يأمر الرب نبيه حزقيال ان ياكل كعكا علي الخرء الذي يخرج من الانسان ؟ حزقيال 4: 12 Molka Molkan الرد على الشبهات حول المسيحية 5 29-07-2012 11:44 PM
الرد على التدليس:المنتحر المؤمن بألوهية المسيح فى الفردوس سمعان الاخميمى الرد على الشبهات حول المسيحية 3 19-06-2012 02:45 PM
الرد على شبهة: الرد على صاحب موضوع ( هل يقدر اى مسلم ان يثبت تحريف الكتاب المقدس ) mohssine الرد على الشبهات حول المسيحية 100 06-02-2012 06:05 PM
هل نبوة حزقيال عن صور خطأ ولم تتحقق ؟ حزقيال 26: 1-14 و حزقيال 29 : 17-20 ارميا 7: 1-11 اشعياء 23 سمعان الاخميمى الرد على الشبهات حول المسيحية 0 02-10-2011 09:36 PM


الساعة الآن 07:40 PM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2019، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة