منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الاسئلة و الاجوبة المسيحية

إضافة رد

الموضوع: سؤالين حول الكتاب المقدس

أدوات الموضوع
قديم 07-12-2018, 04:09 PM   #11
paul iraqe
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية paul iraqe
 
تاريخ التسجيل: Jan 2014
الدولة: IRAQ-BAGHDAD
المشاركات: 11,415
ذكر
 نقاط التقييم 16536529 نقاط التقييم 16536529 نقاط التقييم 16536529 نقاط التقييم 16536529 نقاط التقييم 16536529 نقاط التقييم 16536529 نقاط التقييم 16536529 نقاط التقييم 16536529 نقاط التقييم 16536529 نقاط التقييم 16536529 نقاط التقييم 16536529
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أَمَة مشاهدة المشاركة
حول تفاسير الكتاب المقدس، لم أفهم ما تقصده في قولك "جاءت بصيغة الجمع".


كان قصدي هو :
ليس تفسير واحد (كما هو موجود في موقع تكلا مثلا )
ولكن توجد عدة تفاسير - وكما وضح لي الاخ اوريجانوس هناك الرمزي والحرفي وغيرها




لا يوجد خلاف بين الآباء الأولين حول تفسير الكتاب المقدس حتى و لو اختلف التعبير.... الاختلافات بدأت بعد أن انشقت عن الكنيسة جماعات لا تؤمن بالتراث المقدس.


الذي فهمته من الاخ اوريجانوس انه توجد اختلافات في التفسير


يا ريت يا امي الفاضلة توضحي لي ماذا تقصدين ( بالتراث المقدس ) لانه تعبير جديد عليّ


لا يصح قول: ( عهد قبل المجئ ) و( عهد بعد المجئ ) لأن كلمة عهد بحد ذاتها لا تشير الى حقبة تاريخية مثل (قبل الميلاد و بعد الميلاد)، إنما تشير الى عهد الله الخلاصي الابدي الذي أعطاه الله الى الإنسان منذ سقوطه و خلال تاريخ شعبه.


بالضبط وهو هذا الذي كنت اقصده -
ولكنكي تقولين ( بالحقبة التأريخية )



فهل العهد القديم او الجديد يتمثل بحقبة تأريخية معينة ومحددة ؟


للإفادة السهلة اقرأ اصحاحات عبرانيين 18 الى 20 التي تشرح لليهود معاني عهد الله مع شعبه التي تحققت بالمسيح.


نعم - قرأتها
ولكنها ليست لها علاقة بسؤالي


تمسية العهد الجديد ليست من اختراع البشر، بل استعملها المسيح ليشير الى تحقيق العهد عندما قال: " هَذَا هُوَ دَمِي الَّذِي لِلْعَهْدِ الْجَدِيدِ الَّذِي يُسْفَكُ مِنْ أَجْلِ كَثِيرِينَ".


فإذا كان جديد فهناك قديم.

أرجو أن تكون إضافتي مفيدة.



امي الكريمة :

المشكلة عندي هي اصطلاحية ولغوية اكثر من ان تكون لاهوتية ( سواء اكانت من اختراع البشر او لا )


مثال على ذلك :

لو اخذنا اللغة الانجليزية سنرى ما يلي :

العهد القديم = old testament

العهد الجديد = new testament

كلمة ( old) تدل على قديم وعتيق وبالي كما يقولون على سبيل المثال ( old fashion ) بمعنى موضة او موديل قديم وانتهى زمانه ووقته وحل محله ( new fashion ) موديل او موضة حديثة وجديدة
وفي اللغة العربية ايضا كلمة ( قديم ) تعني ما مضى على وجوده من القدم والعتق

هذا كان قصدي من السؤال - ارجو ان اكون قد وضحت
paul iraqe غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 08-12-2018, 11:24 AM   #12
خادم البتول
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية خادم البتول
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
الدولة: عابـــر سبيــــل
المشاركات: 687
ذكر
 نقاط التقييم 9050564 نقاط التقييم 9050564 نقاط التقييم 9050564 نقاط التقييم 9050564 نقاط التقييم 9050564 نقاط التقييم 9050564 نقاط التقييم 9050564 نقاط التقييم 9050564 نقاط التقييم 9050564 نقاط التقييم 9050564 نقاط التقييم 9050564

سلام ونعمة: نعم أستاذنا الحبيب ما تقوله سليم. الفكرة هنا ببساطة هي "عهد الدم"، العهد (أي المعاهدة أو الاتفاق) الموثق والمختوم بالدم بين الله وشعبه. لدينا بهذا المعنى عهدان اثنان بالدم في الكتاب، قديم وجديد:

القديم هو: وأخذ كتاب العهد وقرأ في مسامع الشعب، فقالوا: «كل ما تكلم به الرب نفعل ونسمع له». وأخذ موسى الدم ورش على الشعب وقال: «هو ذا دم العهد الذي قطعه الرب معكم على جميع هذه الأقوال». (خروج)

والجديد هو: وأخذ الكأس وشكر وأعطاهم قائلا: اشربوا منها كلكم ـ لأن هذا هو دمي الذي للعهد الجديد الذي يسفك من أجل كثيرين لمغفرة الخطايا. (متى)

فهكذا لدينا عهدان ودمّان.


ويُلاحظ هنا أن نص هذا العهد القديم أو الأول مذكور في موضعه لحظة الختم بالدم. أما العهد الجديد فالمذكور هو فقط إعلان بدء فاعلية الدم وشهادته ولكن نص العهد نفسه ليس مذكورا. نص هذا العهد الجديد نجده بالأحرى في إرميا:

ليس كالعهد الذي قطعته مع آبائهم يوم أمسكتهم بيدهم لأخرجهم من أرض مصر، حين نقضوا عهدي فرفضتهم، يقول الرب. بل هذا هو العهد الذي أقطعه مع بيت إسرائيل بعد تلك الأيام، يقول الرب: أجعل شريعتي في داخلهم وأكتبها على قلوبهم، وأكون لهم إلها وهم يكونون لي شعبا.

ويستطرد بعد ذلك بقليل في عبارة بديعة:

ويكونون لي شعبا وأنا أكون لهم إلها. وأعطيهم قلبا واحدا وطريقا واحدا ليخافوني كل الأيام، لخيرهم وخير أولادهم بعدهم. وأقطع لهم عهدا أبديا أني لا أرجع عنهم لأحسن إليهم، وأجعل مخافتي في قلوبهم فلا يحيدون عني. وأفرح بهم لأحسن إليهم، وأغرسهم في هذه الأرض بالأمانة بكل قلبي وبكل نفسي.



خادم البتول غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 09-12-2018, 07:21 AM   #13
paul iraqe
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية paul iraqe
 
تاريخ التسجيل: Jan 2014
الدولة: IRAQ-BAGHDAD
المشاركات: 11,415
ذكر
 نقاط التقييم 16536529 نقاط التقييم 16536529 نقاط التقييم 16536529 نقاط التقييم 16536529 نقاط التقييم 16536529 نقاط التقييم 16536529 نقاط التقييم 16536529 نقاط التقييم 16536529 نقاط التقييم 16536529 نقاط التقييم 16536529 نقاط التقييم 16536529
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم البتول مشاهدة المشاركة

سلام ونعمة: نعم أستاذنا الحبيب ما تقوله سليم. الفكرة هنا ببساطة هي "عهد الدم"، العهد (أي المعاهدة أو الاتفاق) الموثق والمختوم بالدم بين الله وشعبه. لدينا بهذا المعنى عهدان اثنان بالدم في الكتاب، قديم وجديد:

القديم هو: وأخذ كتاب العهد وقرأ في مسامع الشعب، فقالوا: «كل ما تكلم به الرب نفعل ونسمع له». وأخذ موسى الدم ورش على الشعب وقال: «هو ذا دم العهد الذي قطعه الرب معكم على جميع هذه الأقوال». (خروج)

والجديد هو: وأخذ الكأس وشكر وأعطاهم قائلا: اشربوا منها كلكم ـ لأن هذا هو دمي الذي للعهد الجديد الذي يسفك من أجل كثيرين لمغفرة الخطايا. (متى)

فهكذا لدينا عهدان ودمّان.


ويُلاحظ هنا أن نص هذا العهد القديم أو الأول مذكور في موضعه لحظة الختم بالدم. أما العهد الجديد فالمذكور هو فقط إعلان بدء فاعلية الدم وشهادته ولكن نص العهد نفسه ليس مذكورا. نص هذا العهد الجديد نجده بالأحرى في إرميا:

ليس كالعهد الذي قطعته مع آبائهم يوم أمسكتهم بيدهم لأخرجهم من أرض مصر، حين نقضوا عهدي فرفضتهم، يقول الرب. بل هذا هو العهد الذي أقطعه مع بيت إسرائيل بعد تلك الأيام، يقول الرب: أجعل شريعتي في داخلهم وأكتبها على قلوبهم، وأكون لهم إلها وهم يكونون لي شعبا.

ويستطرد بعد ذلك بقليل في عبارة بديعة:

ويكونون لي شعبا وأنا أكون لهم إلها. وأعطيهم قلبا واحدا وطريقا واحدا ليخافوني كل الأيام، لخيرهم وخير أولادهم بعدهم. وأقطع لهم عهدا أبديا أني لا أرجع عنهم لأحسن إليهم، وأجعل مخافتي في قلوبهم فلا يحيدون عني. وأفرح بهم لأحسن إليهم، وأغرسهم في هذه الأرض بالأمانة بكل قلبي وبكل نفسي.






الان توضحت الفكرة عندي اكثر من الاول

اشكرك جدا استاذنا الغالي واخونا الحبيب خادم البتول
ربي يحفظك ويخليك
دمت بكل خير وعز وبركة
تحياتي وتقديري
paul iraqe غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 2 ( الأعضاء 0 والزوار 2)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الكتاب المقدس وروح النبوة والتعليم ونقاوة القلب ومعرفة الله - وما هو الإلهام في الكتاب المقدس aymonded المنتدى المسيحي الكتابي العام 18 09-05-2017 06:54 PM
يالا ندرس الكتاب المقدس فى الأجازة الصيفية_ كتاب مسابقات فى الكتاب المقدس. ABOTARBO روضة الاطفال 41 24-11-2013 05:07 PM
اتعرف على الكتاب المقدس من خلال الارقام(معلومات عن الكتاب المقدس هامه جدا ومش عارفينها) dodo jojo المنتدى المسيحي الكتابي العام 0 04-06-2011 08:57 PM
لو عايز تدرس الكتاب المقدس او تسمعة او تقراة :اسطوانتين للكتاب المقدس (مسموع و مقرؤ) من دار الكتاب المقدس فية خصائص حلوة كتير mr.hima البرامج 37 23-02-2011 12:07 PM
سؤالين فى الكتاب المقدس البحث عن الصواب الاسئلة و الاجوبة المسيحية 16 20-07-2008 04:35 AM


الساعة الآن 04:46 PM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2018، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة