منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الاسئلة و الاجوبة المسيحية

إضافة رد

الموضوع: سلام المسيح.سوال لاهوتي .اتمنى الاجابه من الاساتذه الكبار.

أدوات الموضوع
قديم 12-05-2010, 09:34 PM   #1
joker46
عضو فعال
 
الصورة الرمزية joker46
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
الدولة: russia
المشاركات: 218
ذكر
 نقاط التقييم 0
New Asa

سلام المسيح.سوال لاهوتي .اتمنى الاجابه من الاساتذه الكبار.


سلام رب المجد يسوع المسيح مع الجميع.

سوال طرح بالبالتوك.اتمنى ان اسمع الرد عليه هنا وباستخدام ايات من الكتاب .الرب يبارك الجميع.الحوار كان مسيحي مسيحي بالبالتوك

ما هو التجلي.وما هو الفرق بين التجلي وبين الضهور اللاهي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
joker46 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 12-05-2010, 09:52 PM   #2
Twin
عودة
 
الصورة الرمزية Twin
 
تاريخ التسجيل: Aug 2006
الدولة: هنــــــــــــــــــــــــــاك ... حيث لا يراني أحد !
المشاركات: 11,122
ذكر
مواضيع المدونة: 6
 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228
Heartcross

رد: سلام المسيح.سوال لاهوتي .اتمنى الاجابه من الاساتذه الكبار.


اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة joker46 مشاهدة المشاركة
ما هو التجلي.وما هو الفرق بين التجلي وبين الضهور اللاهي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بص أنا هقولك معرفتي بذلك وطبعاً ده عن معرفتي البسيطه

الظهور الإلهي ..... هو يعني الظهور بهيئه ملموسه للبشر من قبل الرب
فالله قديماً كان يظهر ظهورات في أشمال مختلفه كرجل كما لأبراهيم أو كملاك كما لمنوح او كصوت هادئ ونسيم كما لأدم وإليليا النبي
فالله يتخذ هيئه ملموسه كي يتواصل مع البشر لأنه لا أحد يري الله ويعيش

أما التجلي فهو أتخاذ الصوره الإلهيه بمعني ....
أن السيد المسيح له كل المجد عندما تجلي فهو كان بهيئه ملموسه كناسوت ولكنه تجلي بالصوره الإلهيه لأعلان مجده

فالظهور الإلهي يأتي من صوره الا منظور الي المنظور ليتمم شئ ما أو لأرسال رساله
أما التجلي فهو أتخاذ من الصوره الملموسه الي الا ملموس ليعلن شئ ما كمجد مثلاً أو لأستقبال رساله من الله

والظهور الإلهي والتجلي لم يكونا تجسد
فالتجسد لم يكن الا مع تجسد الله وظهوره في الجسد في ملئ الزمان

وده علي معلوماتي الشخصيه وننتظر أراء الاخوه المباركين للتوضيح أكثر ..... ولي عوده أدق إن وجبت الحاجه

التعديل الأخير تم بواسطة Twin ; 13-05-2010 الساعة 09:46 PM
Twin غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 12-05-2010, 11:07 PM   #3
peter88
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية peter88
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 477
ذكر
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 16
افتراضي

رد: سلام المسيح.سوال لاهوتي .اتمنى الاجابه من الاساتذه الكبار.



موقع الانبا تكلا يدعم كلام الاستاذ توين

التجلي:
http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...iguration.html

الظهور:
http://st-takla.org/Coptic-Faith-Cre...ah/Zohoor.html
peter88 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 13-05-2010, 02:02 PM   #4
My Rock
خدام الكل
 
الصورة الرمزية My Rock
 
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: منقوش على كفيه
المشاركات: 26,699
ذكر
مواضيع المدونة: 16
 نقاط التقييم 17579412 نقاط التقييم 17579412 نقاط التقييم 17579412 نقاط التقييم 17579412 نقاط التقييم 17579412 نقاط التقييم 17579412 نقاط التقييم 17579412 نقاط التقييم 17579412 نقاط التقييم 17579412 نقاط التقييم 17579412 نقاط التقييم 17579412
افتراضي

رد: سلام المسيح.سوال لاهوتي .اتمنى الاجابه من الاساتذه الكبار.


التجلي و الظهورات في العهد القديم كانت بشكل وقتي لاتقديم رسالة مُعينة، كتجلي او ظهور الله لموسى الخ.
و هذا يختلف عن التجسد، فالتجلي و الظهور لا يوجد به اتحاد بين اللاهوت و الناسوت و لا يُعتبر تجسداً.
الله تجلى و ظهر مرات عديدة في العهد القديم، لكنه تجسد مرة واحدة فقط
My Rock غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 13-05-2010, 09:43 PM   #5
Twin
عودة
 
الصورة الرمزية Twin
 
تاريخ التسجيل: Aug 2006
الدولة: هنــــــــــــــــــــــــــاك ... حيث لا يراني أحد !
المشاركات: 11,122
ذكر
مواضيع المدونة: 6
 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228
Heartcross

رد: سلام المسيح.سوال لاهوتي .اتمنى الاجابه من الاساتذه الكبار.


أضافه الي مشاركتي السابقه التي قد تفهم خطأ بسبب أنني لم أوضح بعض الأمور
وخاصه في مسأله الظهور

فالظهور الإلهي في العهد القديم لم يعتبر تجسد
فتجسد الله وظهوره في الجسد لم يكن الا في ملئ الزمان بتأنسه من القديسه العذراء كل حين مريم

فالله كان يظهر قديماً لمخاطبه البشر بطرق وأنواع كثيره كما يقول الكتاب ....
 
   
  أقتباس كتابي
اَللهُ، بَعْدَ مَا كَلَّمَ الآبَاءَ بِالأَنْبِيَاءِ قَدِيماً، بِأَنْوَاعٍ وَطُرُقٍ كَثِيرَةٍ،
كَلَّمَنَا فِي هَذِهِ الأَيَّامِ الأَخِيرَةِ فِي ابْنِهِ - الَّذِي جَعَلَهُ وَارِثاً لِكُلِّ شَيْءٍ، الَّذِي بِهِ أَيْضاً عَمِلَ الْعَالَمِينَ.
الَّذِي، وَهُوَ بَهَاءُ مَجْدِهِ، وَرَسْمُ جَوْهَرِهِ، وَحَامِلٌ كُلَّ الأَشْيَاءِ بِكَلِمَةِ قُدْرَتِهِ، بَعْدَ مَا صَنَعَ بِنَفْسِهِ تَطْهِيراً لِخَطَايَانَا،

 
 
     


والظهور الإلهي كان أحد هذه الطرق ....
ظهر ظهور كامل في جسد حقيقي كامل ليحقق الفداء

ففي العهد القديم كان عباره عن طريقه للمخاطبه والتواصل فنري ....

في أدم وحواء
 
   
  أقتباس كتابي
وَسَمِعَا صَوْتَ الرَّبِّ الالَهِ مَاشِيا فِي الْجَنَّةِ عِنْدَ هُبُوبِ رِيحِ النَّهَارِ فَاخْتَبَا ادَمُ وَامْرَاتُهُ مِنْ وَجْهِ الرَّبِّ الالَهِ فِي وَسَطِ شَجَرِ الْجَنَّةِ.
 
 
     

فالله كان يتواصل معه مصاحباً ظهوره بهبوب الريح

وفي إبراهيم ابو الأباء
 
   
  أقتباس كتابي

وَظَهَرَ لَهُ الرَّبُّ عِنْدَ بَلُّوطَاتِ مَمْرَا وَهُوَ جَالِسٌ فِي بَابِ الْخَيْمَةِ وَقْتَ حَرِّ النَّهَارِ

فَقَالَ الرَّبُّ: «هَلْ اخْفِي عَنْ ابْرَاهِيمَ مَا انَا فَاعِلُهُ
وَابْرَاهِيمُ يَكُونُ امَّةً كَبِيرَةً وَقَوِيَّةً وَيَتَبَارَكُ بِهِ جَمِيعُ امَمِ الارْضِ؟
لانِّي عَرَفْتُهُ لِكَيْ يُوصِيَ بَنِيهِ وَبَيْتَهُ مِنْ بَعْدِهِ انْ يَحْفَظُوا طَرِيقَ الرَّبِّ لِيَعْمَلُوا بِرّا وَعَدْلا لِكَيْ يَاتِيَ الرَّبُّ لابْرَاهِيمَ بِمَا تَكَلَّمَ بِهِ».
وَقَالَ الرَّبُّ: «انَّ صُرَاخَ سَدُومَ وَعَمُورَةَ قَدْ كَثُرَ وَخَطِيَّتُهُمْ قَدْ عَظُمَتْ جِدّا.
انْزِلُ وَارَى هَلْ فَعَلُوا بِالتَّمَامِ حَسَبَ صُرَاخِهَا الْاتِي الَيَّ وَالَّا فَاعْلَمُ».
وَانْصَرَفَ الرِّجَالُ مِنْ هُنَاكَ وَذَهَبُوا نَحْوَ سَدُومَ وَامَّا ابْرَاهِيمُ فَكَانَ لَمْ يَزَلْ قَائِما امَامَ الرَّبِّ.


 
 
     

فالله هنا يظهر بهيئه رجل يتواصل ويتكلم مع إبراهيم في أمور كثيره وأهمها أنه سيقام له نسل
فالله هنا ظهر بصوره بشريه كي يتواصل مع إبراهيم
ولكن هذا لم يكن تجسد حقيقي .....
فهذا الظهور في هذه الهيئه وكما هو مرجح هو جسم أثيري يظهر به الله ثم يتبدد مع الهواء فهو هيئه أثيريه
ولكنه لم يكن تجسد

ونعود للظهورات .....
فمع إيليا النبي نري ...
 
   
  أقتباس كتابي
وَدَخَلَ هُنَاكَ الْمَغَارَةَ وَبَاتَ فِيهَا. وَكَانَ كَلاَمُ الرَّبِّ إِلَيْهِ: [مَا لَكَ هَهُنَا يَا إِيلِيَّا؟]
فَقَالَ: [قَدْ غِرْتُ غَيْرَةً لِلرَّبِّ إِلَهِ الْجُنُودِ، لأَنَّ بَنِي إِسْرَائِيلَ قَدْ تَرَكُوا عَهْدَكَ وَنَقَضُوا مَذَابِحَكَ وَقَتَلُوا أَنْبِيَاءَكَ بِالسَّيْفِ، فَبَقِيتُ أَنَا وَحْدِي. وَهُمْ يَطْلُبُونَ نَفْسِي لِيَأْخُذُوهَا].
فَقَالَ: [اخْرُجْ وَقِفْ عَلَى الْجَبَلِ أَمَامَ الرَّبِّ]. وَإِذَا بِالرَّبِّ عَابِرٌ وَرِيحٌ عَظِيمَةٌ وَشَدِيدَةٌ قَدْ شَقَّتِ الْجِبَالَ وَكَسَّرَتِ الصُّخُورَ أَمَامَ الرَّبِّ، وَلَمْ يَكُنِ الرَّبُّ فِي الرِّيحِ. وَبَعْدَ الرِّيحِ زَلْزَلَةٌ، وَلَمْ يَكُنِ الرَّبُّ فِي الزَّلْزَلَةِ.
وَبَعْدَ الزَّلْزَلَةِ نَارٌ، وَلَمْ يَكُنِ الرَّبُّ فِي النَّارِ. وَبَعْدَ النَّارِ صَوْتٌ مُنْخَفِضٌ خَفِيفٌ.
فَلَمَّا سَمِعَ إِيلِيَّا لَفَّ وَجْهَهُ بِرِدَائِهِ وَخَرَجَ وَوَقَفَ فِي بَابِ الْمَغَارَةِ، وَإِذَا بِصَوْتٍ إِلَيْهِ يَقُولُ: [مَا لَكَ هَهُنَا يَا إِيلِيَّا؟]


 
 
     

فهنا كان ظهور الرب كصوت خفيف منخفض كنسيم ..... ولكنه كان ظهور بهيئه ملموسه محسوسه

ولكنه لم يكن تجسد فالتجسد كان مرة واحد وكانت في ملئ الزمان للفداء وللخلاص

أما التجلي ....
فهو لأظهار المجد للبني أدم
فكان الرب قديماً يتجلي بقوه عظيمه أمام فرعون لمجد شعبه ولمجده هو
وهذا نراه في قصه الخروج ونراه هنا في قصه عالي الكاهن أستنكاراً لما يفعله هو وبنيه في تجلي الرب مع الشعب في مصر وأستهانه اولاد عالي الكاهن به

 
   
  أقتباس كتابي
وَجَاءَ رَجُلُ اللَّهِ إِلَى عَالِي وَقَالَ لَهُ: «هَكَذَا يَقُولُ الرَّبُّ: هَلْ تَجَلَّيْتُ لِبَيْتِ أَبِيكَ وَهُمْ فِي مِصْرَ فِي بَيْتِ فِرْعَوْنَ
 
 
     


وكما وضحت في تجلي الرب يسوع له كل المجد هو كان لأظهار مجده فقط فهو تجلي بشخصه المبارك بمجده الأسمي ليظهر مجده لتلاميذه وللأجيال

وأتمني أن أكون أوضحت الرد
وأعيد الظهور والتجلي في العهد القديم لم يكونا تجسد
فالله ظهر في الجسده مره واحده الجسد الحقيقي الذي عاش وتألم به وقام من بين الأموات به وكان به صعوده أيضاً وسيدين الأجياء والأموات في مجيئه الثاني بهذا الجسد في حاله الممجده

وليكون بركه
سلام ونعمة
Twin غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 14-05-2010, 10:14 AM   #6
joker46
عضو فعال
 
الصورة الرمزية joker46
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
الدولة: russia
المشاركات: 218
ذكر
 نقاط التقييم 0
افتراضي

رد: سلام المسيح.سوال لاهوتي .اتمنى الاجابه من الاساتذه الكبار.


شكرا لك استاذ تون على التوضيح الرب يباركك
joker46 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 25-08-2010, 11:51 AM   #7
DODY2010
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية DODY2010
 
تاريخ التسجيل: Nov 2006
المشاركات: 1,171
انثى
 نقاط التقييم 495121 نقاط التقييم 495121 نقاط التقييم 495121 نقاط التقييم 495121 نقاط التقييم 495121 نقاط التقييم 495121 نقاط التقييم 495121 نقاط التقييم 495121 نقاط التقييم 495121 نقاط التقييم 495121 نقاط التقييم 495121
افتراضي

رد: سلام المسيح.سوال لاهوتي .اتمنى الاجابه من الاساتذه الكبار.


اجابات رائعه ربنا يباركك
DODY2010 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
سلام المسيح,ارجو الاجابه عن سوالي بخصوص يونان النبي؟؟ joker46 الاسئلة و الاجوبة المسيحية 7 29-03-2011 01:10 AM
سلام المسيح.سوال عن الشيطان؟ joker46 الاسئلة و الاجوبة المسيحية 24 25-05-2010 11:59 AM
سلام المسيح. سوال عن ما بعد القيامه ؟؟؟ هل....؟؟ joker46 الاسئلة و الاجوبة المسيحية 8 30-04-2010 05:25 PM
سلام المسيح.سوال عن الخطيئه الاصليه واين تحدث عنها المسيح؟ joker46 الاسئلة و الاجوبة المسيحية 7 30-12-2009 10:16 PM
هاوارد: اتمنى أن يكون المنتخب الامريكي قد أثبت مكانته وسط الكبار SALVATION رياضة 4 29-06-2009 09:45 PM


الساعة الآن 01:32 PM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2020، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة