مش فاهمه كلام البابا فرنسيس

Marina coptic · 27 مايو 2013

مش فاهمه

معلش يا جماعه قرات موضوع فى الاخبار بس مش فاهماه و له علاقه بالاسئله المسيحيه

http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=3431799&postcount=1

مش فاهمه وجهه نظر البابا فرنسيس و تفسيره للايه

http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=3431804&postcount=2

و كمان اخى الكريم

aymonded زى ما تقول كده فاهمه ردك و مش فاهماه او مش عارفه اربطه بالموضوع و بكلام البابا فرنسيس

حد يفسرلى على اى اساس بيقول ان الملحد غير المعترف بيسوع المسيح كاله هيدخل الجنه او الملكوت يعنى ؟؟؟

aymonded · 27 مايو 2013

لأ مش قصده كده حرفياً ككلام مجرد زي ما الناس ما فهمت وثارت كانه بيقول هرطقات، هو كان في حديثه كله بيقول بمعنى عام علشان يفهمه الكل أن الخلاص مش قاصر على الشكل المسيحي وحده ولا حكراً على طائفة معينه، لأن الكل مُخلَّص في المسيح، كما قال الكثير من الآباء القديسين أن المسيح مسيح العالم كله، يحتضنه ويخص عمله بكل إنسان في اي مكان واي زمان، وقد خلصنا كلنا ونحن بعد خطاة ومن قبل أن نؤمن أو حتى نولد، يعني كلنا مخلصين صرف النظر عن إيماننا إيه، وسواء قبلنا الخلاص والا رفضناه، لأن الكل في المسيح نال الخلاص، لكن فاعليته لا تتم إلا في من يؤمن، وهناك اعتبارات أخرى عند الله مش في حسبنا أحنا، زي ما قال القديس بولس [ هم ناموس لأنفسهم ]، بمعنى أن ممكن واحد يقوم بعمل الإيمان في سر إلهي فائق مس قلبه من الداخل، وكان أميناً لسرّ الله وتفاعل معه، فأن خلاصه حاضر وله ملكوت الله، وسرّ الله ظهر في أعماله فبان قوة عمل النعمة فيه بدون أن يمارس الطقس المسيحي، مثل اللص اللي آمن بدون أن يدرك ولا يسمع كلام الرب ولا عاش وسط الرسل، وزي اللي أخرجوا شياطين باسم الرب لأنهم آمنوا بالاسم بدون أن يسيروا مع التلاميذ اللي اختارهم الرب..

ده مضمون الكلام، وهو ليس بغريب عن آباء الكنيسة ولا هو ضد الكتاب المقدس، لأنه بيتكلم عن الحالات الخاصة .. فلازم يتفهم الكلام في مضمون روحه وليس بمجرد حرفه، وذلك في إطار عمل الله الخلاصي لكل الناس بلا تمييز، لكن احنا كمسيحيين لنا أن نُمارس ما وصل إلينا من نور ولا نقتصر النور على أنفسنا فقط ونحكم على الآخرين بالحرمان من ملكوت الله لأنهم لا يتبعونا في الفكر ولا العقيدة، طبعاً حكمنا والا مش حكمنا الملكوت ملكوت الله وهو وحده المسئول فقط عن دخول الناس من عدمه... أرجو ان أكون شرحت بعجالة سريعة مضمون الكلام .. النعمة تكون معك آمين

Marina coptic · 27 مايو 2013

اشكرك جدااا اخى الكريم
الشرح وافى
ربنا يباركك

aymonded · 27 مايو 2013

ويبارك حياتك أختي العزيزة ويبهج نفسك جداً بغنى مجد حضوره الخاص آمين

عبود عبده عبود · 27 مايو 2013

aymonded قال:
لأن الكل في المسيح نال الخلاص، لكن فاعليته لا تتم إلا في من يؤمن،

:hlp::hlp::hlp::hlp::hlp::hlp:
حبيبى أيمن ...الله يكرمك ...ممكن أفهم دى !!!

aymonded · 27 مايو 2013

عبود عبده عبود قال:
:hlp::hlp::hlp::hlp::hlp::hlp:
حبيبى أيمن ...الله يكرمك ...ممكن أفهم دى !!!

[/RIGHT]

المقصود أن الله أعد الخلاص للعالم كله وتممه ولا ينقص إلا القبول لكي يدخل فيه كل واحد، كمثل ثوب أُعد لعريس وكل ما عليه أن يرتديه، أو كمثل حفل أُعد وتمت دعوة الكل فمن يلبي الدعوة يدخل الفرح ويتمتع بالحضور ...

+ الذي قدمه الله كفارة بالإيمان بدمه لإظهار بره من أجل الصفح عن الخطايا السالفة بإمهال الله (رومية 3: 25)
+ وهو كفارة لخطايانا ليس لخطايانا فقط بل لخطايا كل العالم أيضاً (1يوحنا 2: 2)
+ في هذه هي المحبة ليس إننا نحن أحببنا الله بل أنه هو أحبنا وأرسل ابنه كفارة لخطايانا (1يوحنا 4 : 10)
+ الذي ليس له اضطرار كل يوم مثل رؤساء الكهنة أن يقدم ذبائح أولاً عن خطايا نفسه ثم عن خطايا الشعب (في العهد القديم)، لأنه فعل هذا مرة واحدة إذ قدم نفسه (كفارة) (عبرانيين 7: 27)
+ وليس بدم تيوس وعجول بل بدم نفسه دخل مرة واحدة إلى الاقداس فوجد فداء أبدياً (للجميع) (عبرانيين 9: 12)
+ فبهذه المشيئة نحن مقدسون بتقديم جسد يسوع المسيح مرة واحدة (عبرانيين 10: 10)
+ فان المسيح أيضاً تألم مرة واحدة من أجل الخطايا، البار من أجل الأثمة لكي يقربنا إلى الله (الآب) مُماتاً في الجسد ولكن محيى في الروح (1بطرس 3: 18)
أيضاً أنظر رسالة أفسس الإصحاح الأول والثاني...

aymonded · 27 مايو 2013

[ فلما سمع ذلك واحد من المتكئين قال له طوبى لمن يأكل خبزاً في ملكوت الله. فقال له (مثل): إنسان صنع عشاء عظيماً ودعا كثيرين. وأرسل عبده في ساعة العشاء ليقول للمدعوين تعالوا لأن كل شيء قد أُعد. فابتدأ الجميع برأي واحد يستعفون
قال له الأول إني اشتريت حقلاً وأنا مضطر أن أخرج وأنظره أسألك أن تعفيني.
وقال آخر إني اشتريت خمسة أزواج بقر وأنا ماضٍ لامتحنها أسألك أن تعفيني.
وقال آخر إني تزوجت بامرأة فلذلك لا أقدر أن أجئ.
فأتى ذلك العبد وأخبر سيده بذلك، حينئذ غضب رب البيت وقال لعبده أخرج عاجلاً إلى شوارع المدينة وأزقتها وادخل إلى هُنا المساكين والجدع والعرج والعمي. فقال العبد يا سيد قد صار كما أمرت ويوجد أيضاً مكان. فقال السيد للعبد أخرج إلى الطرق والسياجات والزمهم بالدخول حتى يمتلئ بيتي. لأني أقول لكم أنه ليس واحد من أولئك الرجال المدعوين يذوق عشائي ] (لوقا 14: 15 – 24)

[ ثم قال لعبيده أما العُرس فمستعد وأما المدعوون فلم يكونوا مستحقين ] (متى 22: 8)

أَمَة · 28 مايو 2013

aymonded قال:
لأن الكل في المسيح نال الخلاص، لكن فاعليته لا تتم إلا في من يؤمن

عبود عبده عبود قال:
:hlp::hlp::hlp::hlp::hlp::hlp:
حبيبى أيمن ...الله يكرمك ...ممكن أفهم دى !!!

أيمن الغالي كفى ووفى، ولكن أحببت أن يكون لي نصيب في الرد لأن كل أسئلتك السابقة في القسم جاءت أثناء إجازتي.

الخلاص ليس عملا سحريا يكون مفعوله على المسحور بدون إذنه. (هذا لو أمنا بالسحر) بل عطية الله المجانية للإنسان الذي يقبلها ... لو قبله خلُص، ولو رفضه لقساوة قلبه وحبه للخطية أكثر، لن يخلُص.

لو أهديت افخم سيارة في العالم وأنت ركنتها أمام البيت تكون هدية لا قيمة حقيقية لها عندك حتى لو تباهيت بها أمام الناس، وتفاخرت بغلاوتها. إن لم تستعملها لن تصل بها الى مكان. ستقبى مكانها وانت تبقى مكانك.

عبود عبده عبود · 28 مايو 2013

أمة قال:
لو أهديت افخم سيارة في العالم وأنت ركنتها أمام البيت تكون هدية لا قيمة حقيقية لها عندك حتى لو تباهيت بها أمام الناس، وتفاخرت بغلاوتها. إن لم تستعملها لن تصل بها الى مكان. ستقبى مكانها وانت تبقى مكانك.

وضحت كدة ...أشكرك يا أحلى أم :new8:
وأشكر الأستاذ أيمن لأنه بيستحمل منى كتيييير
:smile01
آسف يا مارينا ان كنت دخلت فى النص من غير إحم ولا دستور
بس مابقدرش أشوف حاجة مش فاهمها وأسكت :flowers:

aymonded · 28 مايو 2013

بل العكس أنت أروع واحد تدخل الموضوع وتركز على الأشياء الغير مفهومه والتي يخجل البعض من السؤال فيها، وذلك بسبب أن بعضهم خدام في الكنيسة او مسيحيين، لكن ما يعجبني فيك انك لا تفوت كلمة أو موضوع بدون سؤال بتدقيق شديد، لك مني تحية محبة لشخصك العزيز مع الشكر لأمي الحبيبة لأنها قالت بمثال حلو كتير للتوضيح سهل الموضوع جداً، النعمة تكون معكم آمين

Marina coptic · 28 مايو 2013

عبود عبده عبود قال:
وضحت كدة ...أشكرك يا أحلى أم :new8:
وأشكر الأستاذ أيمن لأنه بيستحمل منى كتيييير
:smile01
آسف يا مارينا ان كنت دخلت فى النص من غير إحم ولا دستور
بس مابقدرش أشوف حاجة مش فاهمها وأسكت :flowers:

ليه الاسف بس ؟؟؟
مبدئيا احنا كلنا اخوات و لما تعرفنى هتلاقينى زيك كده لو حاجه مش فاهماها الاقيها تفضل تزن عليا و ماهداش الا لما افهمها تماما زى الموضوع ده كان مجرد خبر بس مقدرتش افوته
الله يمسيه بالخير احد الخدام الامناء اللى كنت بلجأ لهم كان بيقولى مفيش موضوع معاكى بيخلص و كل نقطه بتفتح 100 موضوع بس مش بتعب منك عشان كلها نقاط مهمه مش مجرد جدل
الخلاصه ان السؤال اللى انت هتساله انا هستفيد منه

حبيب يسوع · 28 مايو 2013

الاستاذ العزيز/ ايمونديد
شرحك رائع جدا ومفيد انت من اهم اعضاء المنتدى
الرب يعطيك الصحة والعافية

مش فاهمه كلام البابا فرنسيس

Marina coptic

عضو نشيط

aymonded

مشرف سابق

Marina coptic

عضو نشيط

aymonded

مشرف سابق

عبود عبده عبود

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

aymonded

مشرف سابق

aymonded

مشرف سابق

أَمَة

اخدم بفرح

عبود عبده عبود

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

aymonded

مشرف سابق

Marina coptic

عضو نشيط

حبيب يسوع

عضو مبارك