هل الله يأمر بالرزيلة فأين المحبة

bdee

New member
عضو
إنضم
5 أكتوبر 2006
المشاركات
28
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
اخي الكريم هل الله يامر بالرزيلة فأين المحبة

هذا طبقآ لما ورد في سفر عاموس (( 7 - 16 ))
لما طلب امصيا كاهن بيت إيل من عاموس ان لا يتنبأ ببيت إيل على إسرائيل وأن يذهب إلى ارض يهوذا وهناك يتنبا أجابه عاموس
(( انت تقول لا تتذبأ على إسرائيل ولا تتكلم عن بيت إسحاق لذلك هكذا يقول الرب ((( امرأتك تزني في المدينة وبنوك وبناتك يسقطون بالسيف )))

ومع دواد عليه السلام يقول كاتب سفر صموئيل الثاني -- 12 - 11 --

ان الرب اخذ نساء دواد عليه السلام واعطاهن لقريبه ليزني بهن عقابآ له <<

اخي الكريم اي اله هذا الذي يعري العورات ويحكم على الناس بالزنا والاضطجاع

اين المحبه -- وشكرآ
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
الظاهر انه في التباس للنصوص
هل قال الله ان الزنى حرام او امر احد بالزنى في هذه النصوص؟

بالطبع لا, فأين موضوعك من النصوص المقتبسة؟
فالنصوص لا تحتوي على اي امر من الله بالزنى او اي رزيلة
 

bdee

New member
عضو
إنضم
5 أكتوبر 2006
المشاركات
28
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
السيد الكريم my rock

لان هذا مش كلام الله علشان يقول هذا زنى ام مش ذنى

اقرا معى من فضلك من سفر صموئيل الثاني ( 12 - 11 )
(( هذا ما يقول الرب سأثير عليك من أهل بيتك من ينزل بك البلايا (( واخذ نساءك أمام عينيك واعطيهن لقريبك ---- فيضاجعهن --- في وضح النهار ))

والدليل هنا من موقع صاحبة مسيحي http://biblia.com/sex/prostitution.htm

وشكرآ --- أرجو عدم الحذف
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
السيد الكريم my rock

لان هذا مش كلام الله علشان يقول هذا زنى ام مش ذنى

اقرا معى من فضلك من سفر صموئيل الثاني ( 12 - 11 )
(( هذا ما يقول الرب سأثير عليك من أهل بيتك من ينزل بك البلايا (( واخذ نساءك أمام عينيك واعطيهن لقريبك ---- فيضاجعهن --- في وضح النهار ))

فسرت الماء بالماء بعد جهد
أين ذكر الله تحليل الزنى في النص المذكور؟
تفسير النص عندي لكن انا بسأل عن عنوان الموضوع و استفسارك فأنت تقول ان النص يقول ان الله يأمر بالزنى
ولا يوجد اي امر بالزنى في النص اعلاه
فلا اعرف اذا كنت اصلا مش قارئ النص ام ماذا؟ بصراحة شئ غريب!


والدليل هنا من موقع صاحبة مسيحي http://biblia.com/sex/prostitution.htm

مين قالك ان صاحب الموقع مسيحي؟
 

bdee

New member
عضو
إنضم
5 أكتوبر 2006
المشاركات
28
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
استاذ ي الكريم
ماذا يعني اخذ نساء سيدنا دواد و يعطيهن لقريبة ( فيضاجعهن ) في وضح النهار ))
وأمام عينة -- اليس زني

أرجو الرد بدون تمثيل ولا مجازي

وشكرآ لمسؤالى المنتدى
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
استاذ ي الكريم
ماذا يعني اخذ نساء سيدنا دواد و يعطيهن لقريبة ( فيضاجعهن ) في وضح النهار ))
وأمام عينة -- اليس زني

لنقرأ النص كاملا مع بعض:

2Sa 12:1 فَأَرْسَلَ الرَّبُّ نَاثَانَ إِلَى دَاوُدَ. فَجَاءَ إِلَيْهِ وَقَالَ لَهُ: «كَانَ رَجُلاَنِ فِي مَدِينَةٍ وَاحِدَةٍ، وَاحِدٌ مِنْهُمَا غَنِيٌّ وَالآخَرُ فَقِيرٌ.
2Sa 12:2 وَكَانَ لِلْغَنِيِّ غَنَمٌ وَبَقَرٌ كَثِيرَةٌ جِدّاً.
2Sa 12:3 وَأَمَّا الْفَقِيرُ فَلَمْ يَكُنْ لَهُ شَيْءٌ إِلاَّ نَعْجَةٌ وَاحِدَةٌ صَغِيرَةٌ قَدِ اقْتَنَاهَا وَرَبَّاهَا وَكَبِرَتْ مَعَهُ وَمَعَ بَنِيهِ جَمِيعاً. تَأْكُلُ مِنْ لُقْمَتِهِ وَتَشْرَبُ مِنْ كَأْسِهِ وَتَنَامُ فِي حِضْنِهِ، وَكَانَتْ لَهُ كَابْنَةٍ.
2Sa 12:4 فَجَاءَ ضَيْفٌ إِلَى الرَّجُلِ الْغَنِيِّ فَعَفَا أَنْ يَأْخُذَ مِنْ غَنَمِهِ وَمِنْ بَقَرِهِ لِيُهَيِّئَ لِلضَّيْفِ الَّذِي جَاءَ إِلَيْهِ، فَأَخَذَ نَعْجَةَ الرَّجُلِ الْفَقِيرِ وَهَيَّأَ لِلرَّجُلِ الَّذِي جَاءَ إِلَيْهِ».
2Sa 12:5 فَحَمِيَ غَضَبُ دَاوُدَ عَلَى الرَّجُلِ جِدّاً، وَقَالَ لِنَاثَانَ: «حَيٌّ هُوَ الرَّبُّ إِنَّهُ يُقْتَلُ الرَّجُلُ الْفَاعِلُ ذَلِكَ،
2Sa 12:6 وَيَرُدُّ النَّعْجَةَ أَرْبَعَةَ أَضْعَافٍ لأَنَّهُ فَعَلَ هَذَا الأَمْرَ وَلأَنَّهُ لَمْ يُشْفِقْ».
2Sa 12:7 فَقَالَ نَاثَانُ لِدَاوُدَ: «أَنْتَ هُوَ الرَّجُلُ! هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ إِلَهُ إِسْرَائِيلَ: أَنَا مَسَحْتُكَ مَلِكاً عَلَى إِسْرَائِيلَ وَأَنْقَذْتُكَ مِنْ يَدِ شَاوُلَ
2Sa 12:8 وَأَعْطَيْتُكَ بَيْتَ سَيِّدِكَ وَنِسَاءَ سَيِّدِكَ فِي حِضْنِكَ، وَأَعْطَيْتُكَ بَيْتَ إِسْرَائِيلَ وَيَهُوذَا. وَإِنْ كَانَ ذَلِكَ قَلِيلاً كُنْتُ أَزِيدُ لَكَ كَذَا وَكَذَا.
2Sa 12:9 لِمَاذَا احْتَقَرْتَ كَلاَمَ الرَّبِّ لِتَعْمَلَ الشَّرَّ فِي عَيْنَيْهِ؟ قَدْ قَتَلْتَ أُورِيَّا الْحِثِّيَّ بِالسَّيْفِ، وَأَخَذْتَ امْرَأَتَهُ لَكَ امْرَأَةً، وَإِيَّاهُ قَتَلْتَ بِسَيْفِ بَنِي عَمُّونَ.
2Sa 12:10 وَالآنَ لاَ يُفَارِقُ السَّيْفُ بَيْتَكَ إِلَى الأَبَدِ، لأَنَّكَ احْتَقَرْتَنِي وَأَخَذْتَ امْرَأَةَ أُورِيَّا الْحِثِّيِّ لِتَكُونَ لَكَ امْرَأَةً.
2Sa 12:11 هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ: هَئَنَذَا أُقِيمُ عَلَيْكَ الشَّرَّ مِنْ بَيْتِكَ، وَآخُذُ نِسَاءَكَ أَمَامَ عَيْنَيْكَ وَأُعْطِيهِنَّ لِقَرِيبِكَ، فَيَضْطَجِعُ مَعَ نِسَائِكَ فِي عَيْنِ هَذِهِ الشَّمْسِ.
2Sa 12:12 لأَنَّكَ أَنْتَ فَعَلْتَ بِالسِّرِّ وَأَنَا أَفْعَلُ هَذَا الأَمْرَ قُدَّامَ جَمِيعِ إِسْرَائِيلَ وَقُدَّامَ الشَّمْسِ».


كان تأديب داود قاسيًا جدًا لكن قطعًا كان مطلوبًا لأجل خلاص نفسه
لا يفارق السيف بيتك : 3 من أولاده ماتوا بالسيف فى أثناء حياته . وحتى نهاية كرسى داود أيام صدقيا لم يفارق السيف بيته فقد مات أولاد صدقيا بسيف نبوخذ نصر أمام عينى أبيهم . وكل هذه الألام هى ثما ر طبيعية للخطية . الأسرة المباركة والأباء المباركون يقدمون بركة لأولادهم والعكس صحيح فالأسرة الفاسدة تورث أولادها فسادًا ولعنة
فالنص لا يحتوي على امر بالزنى ابدا
بل على خبر بالتأديب و العقاب على ما فعله داود
فكما هو زنى في امأءة غيره, كذلك سيدفع الثمن هو و هذه النبوة تحققت فعلا عندما دخل ابشالوم الى سراري ابيه امام جميع اسرائيل (راجع صموئيل 2 الاصحاح 16 و العدد 22)
فالله لم يبيح الزنى بل عاقب داود و قال له كما فعلت الخطيئة كذلك ستعمل بك

سلام و نعمة
 

bdee

New member
عضو
إنضم
5 أكتوبر 2006
المشاركات
28
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
استاذى الكريم وهل هذا وحي من عند الله يقول ( كنت أذيد لك كذا وكذا ) واي كذا منهم اكتر

((2Sa 12:8 وَأَعْطَيْتُكَ بَيْتَ سَيِّدِكَ وَنِسَاءَ سَيِّدِكَ فِي حِضْنِكَ، وَأَعْطَيْتُكَ بَيْتَ إِسْرَائِيلَ وَيَهُوذَا. وَإِنْ كَانَ ذَلِكَ قَلِيلاً كُنْتُ أَزِيدُ لَكَ كَذَا وَكَذَا))

اخي الكريم اليس من المخجل ان ندعي بأن رب العالمين قد أوحي بمثل هذه الكلمات

((2Sa 12:11 هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ: هَئَنَذَا أُقِيمُ عَلَيْكَ الشَّرَّ مِنْ بَيْتِكَ، وَآخُذُ نِسَاءَكَ أَمَامَ عَيْنَيْكَ وَأُعْطِيهِنَّ لِقَرِيبِكَ، فَيَضْطَجِعُ مَعَ قريبك فِي عَيْنِ هَذِهِ الشَّمْسِ.
2Sa 12:12 لأَنَّكَ أَنْتَ فَعَلْتَ بِالسِّرِّ وَأَنَا أَفْعَلُ هَذَا الأَمْرَ قُدَّامَ جَمِيعِ إِسْرَائِيلَ وَقُدَّامَ الشَّمْسِ))
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
استاذى الكريم وهل هذا وحي من عند الله يقول ( كنت أذيد لك كذا وكذا ) واي كذا منهم اكتر

((2Sa 12:8 وَأَعْطَيْتُكَ بَيْتَ سَيِّدِكَ وَنِسَاءَ سَيِّدِكَ فِي حِضْنِكَ، وَأَعْطَيْتُكَ بَيْتَ إِسْرَائِيلَ وَيَهُوذَا. وَإِنْ كَانَ ذَلِكَ قَلِيلاً كُنْتُ أَزِيدُ لَكَ كَذَا وَكَذَا))





اخي الكريم اليس من المخجل ان ندعي بأن رب العالمين قد أوحي بمثل هذه الكلمات

((2Sa 12:11 هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ: هَئَنَذَا أُقِيمُ عَلَيْكَ الشَّرَّ مِنْ بَيْتِكَ، وَآخُذُ نِسَاءَكَ أَمَامَ عَيْنَيْكَ وَأُعْطِيهِنَّ لِقَرِيبِكَ، فَيَضْطَجِعُ مَعَ قريبك فِي عَيْنِ هَذِهِ الشَّمْسِ.
2Sa 12:12 لأَنَّكَ أَنْتَ فَعَلْتَ بِالسِّرِّ وَأَنَا أَفْعَلُ هَذَا الأَمْرَ قُدَّامَ جَمِيعِ إِسْرَائِيلَ وَقُدَّامَ الشَّمْسِ))

بصراحة اشك انك قرأت مشاركاتي لانك عديم الاتصال معي حواريا
فانا شرحت و فسرت ان الرب اعلن عقاب داود و هذا ما حصل فعلا فدفع الثمن اربع اضعاف كما اعلن له
الله لم يحلل الزنى و لم يأمر به
لكن عوقب داود بسبب زناه
فالله لم يأمره و لا اهل بيته بالزنى ابدا
حاول تفهم يا اخي
 

adel61

New member
إنضم
20 فبراير 2007
المشاركات
20
مستوى التفاعل
5
النقاط
0
الرد على شبهة ان الرب يأمر بالزنا

ان الرب الهنا اله قدوس لا يطيق ولا يقبل الشر من الاساس
فقد قال منذ البداية نهيا للانسان عن فعل الزنا بصورة صريحة ولم يقل له
لا تقرب الزنا بل قال له لا تزنى

لا تزن (خر 20 : 14) ..... و لا تزن (تث 5 : 18)

وقال الرب يسوع بفمه الطاهر مؤيدا نفس الكلام

قال له اية الوصايا فقال يسوع لا تقتل لا تزن لا تسرق لا تشهد بالزور (مت 19 : 18)
انت تعرف الوصايا لا تزن لا تقتل لا تسرق لا تشهد بالزور لا تسلب اكرم اباك و امك (مر 10 : 19)

بل تجاوز الرب يسوع النهى عن الزنا الفعلى الى النظرة الشهوانية
والتى قد تقود صاحبها الى الزنا الفعلى او على الاقل تجعل فكره وحواسة تتدنس امام الله بقوله :

و اما انا فاقول لكم ان كل من ينظر الى امراة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه (مت 5 : 28)

اولا احب ان اقول ان الله هو علام الغيوب ولا شىء فى المستقبل يخفى عليه أو لا يعلم به

لا ترتعبوا و لا ترتاعوا اما اعلمتك منذ القديم و اخبرتك فانتم شهودي هل يوجد اله غيري و لا صخرة لا اعلم بها (اش 44 : 8)

ويقول داود صاحب المزمور عن علم الله للغيب

فاحص القلوب والكلى الله البار" (مزمور 7 :9 )

و لكني عالم بجلوسك و خروجك و دخولك و هيجانك علي (2مل 19 : 27)

وايضا توجد آيات عن علم الله للغيب منها :

و ايانا فانقذنا بيدك و اعني انا التي لا معونة لها سواك ايها الرب العالم بكل شيء (اش 14 : 14)

لكن العالم بكل شيء هو يعلمها و بعقله وجدها الذي ثبت الارض الى الابد و ملاها حيوانا ذا اربع (با 3 : 32)

الله يفهم طريقها و هو عالم بمكانها (اي 28 : 23)

فصرخت سوسنة بصوت عظيم و قالت ايها الاله الازلي البصير بالخفايا العالم بكل شيء قبل ان يكون (دا 13 : 42)

اما عن شبهة داود التى فى صموئيل الثانى اصحاح 12

اتى ناثان النبى الى داود الملك عقب زناه مع امرأة اوريا الحثى
لكى ينقل له كلام الله وعقابه له وعما سيحدث له فى المستقبل بروح النبوة

صموئيل الثاني : 12

7- فقال ناثان لداود انت هو الرجل هكذا قال الرب اله اسرائيل انا مسحتك ملكا على اسرائيل و انقذتك من يد شاول.
8- و اعطيتك بيت سيدك و نساء سيدك في حضنك و اعطيتك بيت اسرائيل و يهوذا و ان كان ذلك قليلا كنت ازيد لك كذا و كذا.
9- لماذا احتقرت كلام الرب لتعمل الشر في عينيه قد قتلت اوريا الحثي بالسيف و اخذت امراته لك امراة و اياه قتلت بسيف بني عمون.
10- و الان لا يفارق السيف بيتك الى الابد لانك احتقرتني و اخذت امراة اوريا الحثي لتكون لك امراة.
11- هكذا قال الرب هانذا اقيم عليك الشر من بيتك و اخذ نساءك امام عينيك و اعطيهن لقريبك فيضطجع مع نسائك في عين هذه الشمس.
12- لانك انت فعلت بالسر و انا افعل هذا الامر قدام جميع اسرائيل و قدام الشمس.
13- فقال داود لناثان قد اخطات الى الرب فقال ناثان لداود الرب ايضا قد نقل عنك خطيتك لا تموت.
14- غير انه من اجل انك قد جعلت بهذا الامر اعداء الرب يشمتون فالابن المولود لك يموت.

فهل تلك الامور هى تحريض على الزنا ؟
أم عقاب وتأديب لداود عما فعله من أثم وخطية ؟

هل قال الرب لداود لا جناح عليك ان زنيت ؟
هل قال له احلت لك من طاب من النساء كيفما تشاء ؟

العجيب ان المسلم المشكك ينسى او يتناسى كلام قرآنه الذى يقول

{ذَلِكَ جَزَيْنَاهُم بِمَا كَفَرُوا وَهَلْ نُجَازِي إِلَّا الْكَفُورَ }سبأ17

تفسير الجلالين : ( (ذلك) التبديل (جزيناهم بما كفروا) بكفرهم (وهل نجازي إلا الكفور) بالياء والنون مع كسر الزاي ونصب الكفور أي ما يناقش إلا هو

التفسير الميسر : ( ذلك التبديل من خير إلى شر بسبب كفرهم, وعدم شكرهم نِعَمَ الله, وما نعاقب بهذا العقاب الشديد إلا الجَحود المبالغ في الكفر, يجازى بفعله مثلا بمثل.

هل يتغافل المسلم قول قرآنه

{كُلُّ نَفْسٍ ذَائِقَةُ الْمَوْتِ وَنَبْلُوكُم بِالشَّرِّ وَالْخَيْرِ فِتْنَةً وَإِلَيْنَا تُرْجَعُونَ }الأنبياء35

هل تفكر المسلم كيف يبلو الله القدوس المنزهة الانسان الشرير بالشر ؟

فكل الذى حدث ان الله قد اخبر داود من خلال ناثان النبى عما سيحدث له ولأولاده من الشر نتيجة فعلته

تعالى ايها المشكك البائس لتقرأ قصة اغتصاب أمنون ابن داود لاخته ثامار فى صموئيل الثانى اصحاح 13

1- و جرى بعد ذلك انه كان لابشالوم بن داود اخت جميلة اسمها ثامار فاحبها امنون بن داود.
2- و احصر امنون للسقم من اجل ثامار اخته لانها كانت عذراء و عسر في عيني امنون ان يفعل لها شيئا.
3- و كان لامنون صاحب اسمه يوناداب بن شمعى اخي داود و كان يوناداب رجلا حكيما جدا.
4- فقال له لماذا يا ابن الملك انت ضعيف هكذا من صباح الى صباح اما تخبرني فقال له امنون اني احب ثامار اخت ابشالوم اخي.
5- فقال يوناداب اضطجع على سريرك و تمارض و اذا جاء ابوك ليراك فقل له دع ثامار اختي فتاتي و تطعمني خبزا و تعمل امامي الطعام لارى فاكل من يدها.
6- فاضطجع امنون و تمارض فجاء الملك ليراه فقال امنون للملك دع ثامار اختي فتاتي و تصنع امامي كعكتين فاكل من يدها.
7- فارسل داود الى ثامار الى البيت قائلا اذهبي الى بيت امنون اخيك و اعملي له طعاما.
8- فذهبت ثامار الى بيت امنون اخيها و هو مضطجع و اخذت العجين و عجنت و عملت كعكا امامه و خبزت الكعك.
9- و اخذت المقلاة و سكبت امامه فابى ان ياكل و قال امنون اخرجوا كل انسان عني فخرج كل انسان عنه.
10- ثم قال امنون لثامار ايتي بالطعام الى المخدع فاكل من يدك فاخذت ثامار الكعك الذي عملته و اتت به امنون اخاها الى المخدع.
11- و قدمت له لياكل فامسكها و قال لها تعالي اضطجعي معي يا اختي.
12- فقالت له لا يا اخي لا تذلني لانه لا يفعل هكذا في اسرائيل لا تعمل هذه القباحة.
13- اما انا فاين اذهب بعاري و اما انت فتكون كواحد من السفهاء في اسرائيل و الان كلم الملك لانه لا يمنعني منك.
14- فلم يشا ان يسمع لصوتها بل تمكن منها و قهرها و اضطجع معها.
15- ثم ابغضها امنون بغضة شديدة جدا حتى ان البغضة التي ابغضها اياها كانت اشد من المحبة التي احبها اياها و قال لها امنون قومي انطلقي.
16- فقالت له لا سبب هذا الشر بطردك اياي هو اعظم من الاخر الذي عملته بي فلم يشا ان يسمع لها.

السؤال هل الله اوحى الى امنون ان يغتصب اخته ؟
أم ان هذا الفعل نتيجة شهوة نجسة دخلت قلب امنون نحو اخته الجميلة ؟

من الذى حرض امنون على استدراج اخته الى حجرته كى يغتصبها ؟
هل الله ؟ ام صديقه الشرير كى يفتعل خدعة على اخته بادعائه التمارض كى تأتى اخته عنده؟

ماذا كان نتيجة فعلة امنون الحقيرة مع اخته ؟
علم ابشالوم اخوه ما حدث لاخته ثامار ... ودبر لقتل اخيه امنون

28- فاوصى ابشالوم غلمانه قائلا انظروا متى طاب قلب امنون بالخمر و قلت لكم اضربوا امنون فاقتلوه لا تخافوا اليس اني انا امرتكم فتشددوا و كونوا ذوي باس.
29- ففعل غلمان ابشالوم بامنون كما امر ابشالوم فقام جميع بني الملك و ركبوا كل واحد على بغله و هربوا.

ذالك هو جزاء وعقاب المفسدين فى الارض ولم يكن وحيا من الله

اما عن نبوة ناثان لداود بخصوص نسائه اللالئى سبفضحن فى عز النهار امام الجميع
فتلك ايضا نبوة عما سيحدث بالفعل لسرارى داود من قبل ابشالوم ابنه الذى تمرد على ابيه

ففى صموئيل الثانى اصحاح 16

20- و قال ابشالوم لاخيتوفل اعطوا مشورة ماذا نفعل.
21- فقال اخيتوفل لابشالوم ادخل الى سراري ابيك اللواتي تركهن لحفظ البيت فيسمع كل اسرائيل انك قد صرت مكروها من ابيك فتتشدد ايدي جميع الذين معك.
22- فنصبوا لابشالوم الخيمة على السطح و دخل ابشالوم الى سراري ابيه امام جميع اسرائيل.
23- و كانت مشورة اخيتوفل التي كان يشير بها في تلك الايام كمن يسال بكلام الله هكذا كل مشورة اخيتوفل على داود و على ابشالوم جميعا

ياترى من الذى اشار على ابشالوم بالدخول على نساء داود ؟
هل الله ؟ أم مشورة اخيتوفل الشريرة ؟

العجيب والغريب ان المسلم يتغافل ويتناسى
ان قرآنه يبيح وطىء ملكات اليمين بدون زواج بل للمتعة فقط

وللعلم ملكة اليمين ليست زوجة وليس لها حقوق الزوجة

{وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ }النساء3

يشكك الجاهل فى افعال غيره لانه لا يرد من الاصل ان يرى عيوبه التى هى اصلا عنده

ألا تعقلون ؟

صلوا من اجلى
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

القسيس محمد

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
6 يونيو 2008
المشاركات
4,488
مستوى التفاعل
241
النقاط
63
الإقامة
تحت صليب رب المجد
اخي الكريم هل الله يامر بالرزيلة فأين المحبة

هذا طبقآ لما ورد في سفر عاموس (( 7 - 16 ))
لما طلب امصيا كاهن بيت إيل من عاموس ان لا يتنبأ ببيت إيل على إسرائيل وأن يذهب إلى ارض يهوذا وهناك يتنبا أجابه عاموس
(( انت تقول لا تتذبأ على إسرائيل ولا تتكلم عن بيت إسحاق لذلك هكذا يقول الرب ((( امرأتك تزني في المدينة وبنوك وبناتك يسقطون بالسيف )))

ومع دواد عليه السلام يقول كاتب سفر صموئيل الثاني -- 12 - 11 --

ان الرب اخذ نساء دواد عليه السلام واعطاهن لقريبه ليزني بهن عقابآ له <<

اخي الكريم اي اله هذا الذي يعري العورات ويحكم على الناس بالزنا والاضطجاع

اين المحبه -- وشكرآ

اخى الكريم
انت وضعت نص من سفر عاموس النبؤة هنا تتكلم عن زوجه من.. هل تعلم ؟؟
اما سفر صموائيل اين النص الذى تستشهد به فقد كتبت كلام مرسل ولم تاتى بنص
===========
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
((2Sa 12:8 وَأَعْطَيْتُكَ بَيْتَ سَيِّدِكَ وَنِسَاءَ سَيِّدِكَ فِي حِضْنِكَ،
وَأَعْطَيْتُكَ بَيْتَ إِسْرَائِيلَ وَيَهُوذَا.
وَإِنْ كَانَ ذَلِكَ قَلِيلاً كُنْتُ أَزِيدُ لَكَ كَذَا وَكَذَا))

اخي الكريم اليس من المخجل ان ندعي بأن رب العالمين قد أوحي بمثل هذه الكلمات



أرى أن مشاهد الزنى ... محبوبة لقلبك

لذلك لم ترى في كل وحي الله إلا مشهد فيه الزنا فعل ... وقضاء الله وُحكمه عليه من نفس نوع الفعل

ما أبعدك عن كلمة وحي ... الوحي الحقيقي هو ما يسجله الله بكل دقة عن الأحداث

فعندما يزني إنسان ... فالوحي يكتب بدون تجميل أو إنقاص أن هذا الانسان زنى


*************
لماذا وقفت عند داود الذي إستدعى إمرأة وزنا معها

ولم تتوقف ولو لبرهة عن يوسف الذي أتى إليه الزنا عند قدميه فرفض
*************​


ِسجل الله للإنسان بالوحي المقدس هو تسجيل للأعمال البارة ... والأعمال الردية ... دون تجميل

الله في وحيه لم يأمر داود بالزنا ... لكنه سجَّل لداود زناه ... الله بار ... وداود مخطئ

ما يدعك تخجل هي أعمالك الردية ... وليس كاتب الجلسة أو مدون النطق بالحُكم

فاعل الخطية يخجل ... أما الشاهد على خطيتك لا يخجل إنه يسرد الحقيقة

وها أنت تفعل خطية ضد كلمة الله ... وتتهم الله بأنه يأمر بفعل الخطية


عندما أقف أمام القاضي وأسرد خطاياك النجسة

الخجل نصيبك ... ولا أتنجس أنا بخطاياك

كن طاهرًا ... ترى ما حولك طاهر

ُملخص حالتك ُتلخِصه الآية :
تيطس 1 : 15
كل شيء طاهر للطاهرين، وأما للنجسين وغير المؤمنين
فليس شيء طاهرا، بل قد تنجس ذهنهم أيضا وضميرهم.


 

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,310
مستوى التفاعل
882
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
هل الله هو الفاعل ؟؟ أم هو الذى أوجب العقاب والتأديب.

ملخص بسيط :

إن الخطيئة فى الكتاب المقدس [هى العصيان] هذه الخطيئة فيها من ذات نفسها القدرة على إعادة إنتاج نفسها لتجعل من نفسها عقابً لنفسها ولفاعلها. فهنا وهكذا يصير العقاب من ذات جنس العمل.
شبهها الكتاب المقدس بقطعة الخميرة المختفية فى الدقيق: تثمر وتنمو وتتضخم. - لتعيد إنتاج نفسها من ذات الجنس والنوع بمراحل متتابعة فى التضخم والتنامى كحسب الناموس الالهى الخلقي {من الخلقة.. ناموس طبيعى ..: ناموس الاكثار والتنامى من ذات الجنس ومن ذات الطبيعة .: الوارد فى الاصحاحات الاولى من سفر التكوين بشأن جميع الكائنات الحية ..على تنوعها. }
والحقيقة أن العقاب من ذات جنس العمل هو عين العدل - لمن لم يقدم توبة حية فاعلة مثمرة عميقة.....

+ لاتوجد أى عبارات نصية تشريعية تحمل نصوص صريحة تأمر أو تشرعن أو تتستر على الخطية بل العكس تماما هو الصحيح وما إقتطعته من ألفاظ .. هو فى سياق إستهجان وإستياء وغضب الوحى الالهى بحسب النصوص...لا تحريض ولا تشجيع علي الفساد ..
فالقضية ليس أنك أنت لا تقدر على فهم المقصود من السياق ..بل لا تريد ذلك.

............................
 
التعديل الأخير:
أعلى