سؤال عن زواج ابراهيم من اخته ساره

الحقيقة والحق

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
29 مايو 2009
المشاركات
1,503
مستوى التفاعل
39
النقاط
48
شبهه تكرر دائما وهي زواج ابراهيم من اخته ساره على اساس انها محارم والرد في المواقع المسيحيه ان ابراهيم قبل الشريعه وانها كانت مسموحه من قبل ..

ولكن لو رجعنا الى سفر التثنيه ستجد العكس اذ ان الله حرم على شعب اسرائيل ممارسات كان يمارسها الكنعانين ومن ضمنها المحارم في الاصحاح العشرين :

10 واذا زنى رجل مع امراة فاذا زنى مع امراة قريبه فانه يقتل الزاني والزانية. 11 واذا اضطجع رجل مع امراة ابيه فقد كشف عورة ابيه.انهما يقتلان كلاهما.دمهما عليهما. 12 واذا اضطجع رجل مع كنته فانهما يقتلان كلاهما.قد فعلا فاحشة.دمهما عليهما. 13 واذا اضطجع رجل مع ذكر اضطجاع امراة فقد فعلا كلاهما رجسا.انهما يقتلان.دمهما عليهما. 14 واذا اتخذ رجل امراة وامها فذلك رذيلة.بالنار يحرقونه واياهما لكي لا يكون رذيلة بينكم.

وفي الاية 23 وهي الفاصل اذ يقول الله :

23 ولا تسلكون في رسوم الشعوب الذين انا طاردهم من امامكم.لانهم قد فعلوا كل هذه فكرهتهم.

اذن هي مكروهه ومرفوضه من قبل الرب قبل الشريعه ، فالموضوع لا يتعلق بان الشريعه كانت قبل ابراهيم وهي غير ملزمة له لان الامر مكروه لدى الرب من القدم وليس وقت موسى كما يقول سفر التثنيه .
 

حبو اعدائكم

حبو...
عضو مبارك
إنضم
9 أكتوبر 2011
المشاركات
14,191
مستوى التفاعل
4,782
النقاط
113
الإقامة
مصر
مساء الخير:)
جبت لك اكثر اجابه كانت شافيه وافيه بالنسبه لى و قفلت الشبهه دى تماما ---:




الرد



تكلمت سابقا عن موضوع زواج الاخوة في ملف
الرد على كيف يسمح الاله بزواج الاخوة في بداية الخلق تكوين [FONT=Simplified Arabic, serif]4

ولا اريد التكرار بل باختصار شديد
النسل البشري كله هو أبناء ادم وحواء والدليل
سفر التكوين [FONT=Simplified Arabic, serif]3: 20[/FONT]
وَدَعَا آدَمُ اسْمَ امْرَأَتِهِ [FONT=Simplified Arabic, serif]«[/FONT]حَوَّاءَ[FONT=Simplified Arabic, serif]» [/FONT]لأَنَّهَا أُمُّ كُلِّ حَيٍّ[FONT=Simplified Arabic, serif].[/FONT]
فكانوا يتزوجوا اخواتهم ولكن لماذا منع الرب زواج الاخوة بالتدريج؟
فالأول منع زواج الاخوة الاشقاء ثم منع زواج الاخوة حتى غير الاشقاء ثم حاليا لا يحبذ حتى زواج بنات العم[FONT=Simplified Arabic, serif]. [/FONT]لماذا؟
ما الذي يفرق عند الرب من ان يتزوج شاب عاش في بيت الاسرة مع ابنت عمه التي عاشت وتربت معه في نفس البيت حتى كبروا معا وتزوجا ويمنع ان يتزوج اخته رغم انه نفس الامر؟
ما الذي يفرق عند الرب من ان يتزوج شاب عاش بجوار أصدقاء اسرته ومنذ ولادة ابنة هؤلاء تربى معها وقضى معها ومع اسرتها كل فترة الطفولة والشباب حتى كبروا وتزوجوا ولا يتزوج اخته رغم انها نفس الظروف؟
الامر هو حماية للإنسان وليس تحكم بدون سبب[FONT=Simplified Arabic, serif]. [/FONT]فالله لا يحتاج الناموس وهذه القوانين ولكن الرب وضعها لفائدة الانسان وحمايته سواء من امراض او مضايقات او غيره[FONT=Simplified Arabic, serif]. [/FONT]فقلب الناموس هو فائدة الانسان[FONT=Simplified Arabic, serif].[/FONT]
فما فائدة الانسان من ان لا يتزوج اخته؟
هو حمايته من المشاكل الجينية والامراض الوراثية[FONT=Simplified Arabic, serif]. [/FONT]
ودعوني اشرح هذا الامر باختصار وارجوا ان تراجعوا ملف
مقياس عدد حفريات وقبور الانسان وأيضا معدل تدهور جينات الانسان يؤكد صغر عمر الانسان علي الأرض
والذي وضحت فيه ان ما يسميه العلماء معدل تدهور جينات الانسان [FONT=Simplified Arabic, serif]Genetic Entropy[/FONT]
تدهور الجينات هذه له دراسات كثيرة وباختصار وجد ان الانسان جيناته تتدهور جيل عن جيل وبفحص جينات انسان حاليا والجيل التالي والجيل الاقدم منه دائما نجد معدل تدهور من جيل الي جيل
الحقيقة العلمية الجينات البشرية تتدهور اي تتحول من أفضل الي اسواء وهذا ضد التطور اصلا[FONT=Simplified Arabic, serif]. [/FONT]ونري بوضوح اثار هذا الامر في الامراض الجينية الحديثة التي لا يستطيع ان ينكرها الا جاهل وكاذب[FONT=Simplified Arabic, serif].[/FONT]
فادم وحواء جيناتهم سليمة ولكن بعد مرور عدة أجيال مثل [FONT=Simplified Arabic, serif]12 [/FONT]جيل حتى نسل سام وحام ويافث بدأت تظهر الأخطاء النسخية لان بدأ تدهور فكان لا بد ان يحمي الرب البشر من هذه الأخطاء النسخية بمنع زواج الاخوة الاشقاء لان احتمالية وجود نفس الخطأ الجيني في نفس المكان في الأخ والاخت الاشقاء مرتفعة وهذا يعني العيب الجيني لو موجود في الاثنين يصبح صفة سائدة في الابناء[FONT=Simplified Arabic, serif]. [/FONT]ولهذا منع الرب زواج الاشقاء[FONT=Simplified Arabic, serif]. [/FONT]ولكن الأخت الغير شقيقة الاحتمالية اقل للنصف من الأخت الشقيقة[FONT=Simplified Arabic, serif]. [/FONT]لا اريد ان ازيد التعقيد بشرحها عن طريق الوراثة ولكن اعتقد أي أحد عنده معلومات بسيطة عن الوراثة فهم ما قلت[FONT=Simplified Arabic, serif]. [/FONT]
ولكن بعد هذا بعدة أجيال الأخطاء النسخية في الجينات مستمرة وتراكمها يزير الى ان وصلت في زمن موسى لمستوى يكون فيه زواج الاخوة حتى الغير اشقاء أيضا احتمالية اعلى ان تكون مضرة جينيا ولهذا بدأ تشريع عدم زواج الاخوة
بل بتقدم الزمن وازدياد الأخطاء النسخية أصبح حتى زواج أبناء العمومة غير محبذ في دول وثقافات كثيرة بل أصبحنا نجد ان الذين من عادتهم التزاوج من نفس العائلة مثل قبائل الهراريتس التي تعيش في كندا وشمال أمريكا أصبحوا يعانوا من الكثير جدا من الامراض الوراثية وهذا في أجيال قليلة فقط[FONT=Simplified Arabic, serif]. [/FONT]
فالرب منع زواج الاخوة فقط لحماية الانسان قبل ان يدرك الانسان ما هي الامراض الوراثية وما هي عيوب نسخ الجينات وتراكمها



واتكلم الان عن إبراهيم في هذا التدرج وهذا التدهور الجيني[FONT=Simplified Arabic, serif]. [/FONT]
فإبراهيم تزوج سارة قبل موسى بأكثر من أربع قرون ونصف فالخروج هو بعد [FONT=Simplified Arabic, serif]400 [/FONT]سنة من ميلاد إسحاق أي قبل الناموس الذي حرم زواج الاخوة بكثير[FONT=Simplified Arabic, serif]. [/FONT]وقبل التدهور الجيني هذا الذي وصل الى ان يحتاج الرب ان يحمي شعبه من هذا[FONT=Simplified Arabic, serif]. [/FONT]
فلهذا لا ينطبق هذا الناموس عليه لانه قبل هذا الناموس وكان في وقته مسموح بزواج الاخوة الغير اشقاء[FONT=Simplified Arabic, serif]. [/FONT]
ولكن اضيف امر اخر هام جدا وهو[FONT=Simplified Arabic, serif]. [/FONT]هل هناك تأكيد ان سارة اخت إبراهيم أي ابنت ابيه تارح ولكن ليست بنت امه زوجة تارح؟
هناك امر لا يلتفت اليه الكثير من المفسرين الذين لا يرجعون للخلفيات اليهودية ومعاني الكلمات العبرية
فبالرجوع الى اول الكلام نجد ان تارح انجب ثلاث أبناء فقط ولم يقال انه تزوج مرة ثانية ولم يقال انه انجب أي بنات
سفر التكوين [FONT=Simplified Arabic, serif]11:[/FONT]
[FONT=Simplified Arabic, serif]23 [/FONT]وَعَاشَ سَرُوجُ بَعْدَ مَا وَلَدَ نَاحُورَ مِئَتَيْ سَنَةٍ، وَوَلَدَ بَنِينَ وَبَنَاتٍ[FONT=Simplified Arabic, serif].[/FONT]
[FONT=Simplified Arabic, serif]24 [/FONT]وَعَاشَ نَاحُورُ تِسْعًا وَعِشْرِينَ سَنَةً وَوَلَدَ تَارَحَ[FONT=Simplified Arabic, serif].[/FONT]
[FONT=Simplified Arabic, serif]25 [/FONT]وَعَاشَ نَاحُورُ بَعْدَ مَا وَلَدَ تَارَحَ مِئَةً وَتِسْعَ عَشَرَةَ سَنَةً، وَوَلَدَ بَنِينَ وَبَنَاتٍ[FONT=Simplified Arabic, serif].[/FONT]
[FONT=Simplified Arabic, serif]26 [/FONT]وَعَاشَ تَارَحُ سَبْعِينَ سَنَةً، وَوَلَدَ أَبْرَامَ وَنَاحُورَ وَهَارَانَ[FONT=Simplified Arabic, serif].[/FONT]
[FONT=Simplified Arabic, serif]27 [/FONT]وَهذِهِ مَوَالِيدُ تَارَحَ[FONT=Simplified Arabic, serif]: [/FONT]وَلَدَ تَارَحُ أَبْرَامَ وَنَاحُورَ وَهَارَانَ[FONT=Simplified Arabic, serif]. [/FONT]وَوَلَدَ هَارَانُ لُوطًا[FONT=Simplified Arabic, serif].[/FONT]
فكل من قبل تارح يقول عنهم أنجبوا بنين وبنات الا تارح يقول عنه أنجب فقط ثلاثة ابرام وناحور وهاران[FONT=Simplified Arabic, serif]. [/FONT]وهذه وحدها إشارة الى انه لم ينجب أي بنات ولم ينجب بالطبع سارة[FONT=Simplified Arabic, serif]. [/FONT]
ولكن بقية الكلام يتكلم عن زواج إبراهيم ويقول من هي سارة هذه وما اسمها الاخر
[FONT=Simplified Arabic, serif]28 [/FONT]وَمَاتَ هَارَانُ قَبْلَ تَارَحَ أَبِيهِ فِي أَرْضِ مِيلاَدِهِ فِي أُورِ الْكَلْدَانِيِّينَ[FONT=Simplified Arabic, serif].[/FONT]
[FONT=Simplified Arabic, serif]29 [/FONT]وَاتَّخَذَ أَبْرَامُ وَنَاحُورُ لأَنْفُسِهِمَا امْرَأَتَيْنِ[FONT=Simplified Arabic, serif]: [/FONT]اسْمُ امْرَأَةِ أَبْرَامَ سَارَايُ، وَاسْمُ امْرَأَةِ نَاحُورَ مِلْكَةُ بِنْتُ هَارَانَ، أَبِي مِلْكَةَ وَأَبِي يِسْكَةَ[FONT=Simplified Arabic, serif].[/FONT]
هنا يتكلم ان ابرام وناحور بعد موت اخوهم الكبير تارح تزوجوا امراتين وهما ملكة زوجة ناحور وساراي زوجة ابرام ولكن يضيف ان هاران انجب بنتين بالإضافة الى لوط وهما ملكة ويسكة [FONT=Simplified Arabic, serif]([/FONT]فيسكة هذه هي اخت ملكة وبنت هاران[FONT=Simplified Arabic, serif]) [/FONT]هي المذكورة في قصة زواج إبراهيم وساراي
كلمة يسكة أي التي تنظر للامام
[FONT=Simplified Arabic, serif]H3252[/FONT]
×™×،×›ض¼×”
[FONT=Simplified Arabic, serif]yiska[/FONT][FONT=Times New Roman, serif]ج‚[/FONT][FONT=Simplified Arabic, serif]h[/FONT]
[FONT=Simplified Arabic, serif]BDB Definition:[/FONT]
[FONT=Simplified Arabic, serif]Iscah = [/FONT][FONT=Simplified Arabic, serif]“one who looks forth”[/FONT]
[FONT=Simplified Arabic, serif]1) daughter of Haran, niece of Abraham, sister of Lot and Milcah[/FONT]
وعندما نرجع لاسم ساراي التي تعني متقدمة
[FONT=Simplified Arabic, serif]H8297[/FONT]
שׂרי
[FONT=Simplified Arabic, serif]sجپa[/FONT][FONT=Times New Roman, serif]ج‚[/FONT][FONT=Simplified Arabic, serif]ray[/FONT]
[FONT=Simplified Arabic, serif]saw-rah'ee[/FONT]
[FONT=Simplified Arabic, serif]From [/FONT][FONT=Simplified Arabic, serif]H8269[/FONT][FONT=Simplified Arabic, serif]; [/FONT][FONT=Simplified Arabic, serif]dominative[/FONT][FONT=Simplified Arabic, serif]; [/FONT][FONT=Simplified Arabic, serif]Sarai[/FONT][FONT=Simplified Arabic, serif], the wife of Abraham: - Sarai.[/FONT]
وعندما نرجع لاصل كلمة ساراي وهي سار שׂר
نجد انها تعني للامام ويتقدم
[FONT=Simplified Arabic, serif]H8269[/FONT]
שׂר
[FONT=Simplified Arabic, serif]sجپar[/FONT]
[FONT=Simplified Arabic, serif]sar[/FONT]
[FONT=Simplified Arabic, serif]From [/FONT][FONT=Simplified Arabic, serif]H8323[/FONT][FONT=Simplified Arabic, serif]; a [/FONT][FONT=Simplified Arabic, serif]head[/FONT][FONT=Simplified Arabic, serif] person (of any rank or class):[/FONT]
فهو متشابه في المعنى بكلمتين مختلفتين
أي يتكلم عن شخصية واحدة فيسكة هي ساري
وهذا ما شرحه اليهود أيضا في تفسيراتهم القديمة
من ميج [FONT=Simplified Arabic, serif]14 [/FONT]أ
ونقله راشي في تفسيره لتكوين [FONT=Simplified Arabic, serif]11: 29[/FONT]​
[FONT=Simplified Arabic, serif]Iscah: [/FONT][FONT=Simplified Arabic, serif]This is Sarah[/FONT][FONT=Simplified Arabic, serif] [called Iscah] because she would see ([/FONT]×،וض¹×›ض¸×”[FONT=Simplified Arabic, serif]) through Divine inspiration, and because all gazed ([/FONT]×،וض¹×›ض´×™×ں[FONT=Simplified Arabic, serif]) at her beauty. Alternatively, [/FONT]×™ض´×،ض°×›ض¼ض¸×” [FONT=Simplified Arabic, serif]is an expression denoting princedom, ([/FONT]× ض°×،ض´×™×›×•ض¼×ھ[FONT=Simplified Arabic, serif]), just as Sarah is an expression of dominion ([/FONT]שׂض°×¨ض¸×¨ض¸×”[FONT=Simplified Arabic, serif]) . - [from Meg. 14a][/FONT]



وهذا يناسب سياق الكلام ان يقول ان إبراهيم وناحور بعد موت اخيهم هاران الذي ترك بنتين في هذه الأرض التي أصبحت مليئة بالشرور في بين النهرين ولم يتبقي نسل جيد هناك الا اسرة تارح فتزوجوهم الاخين من الاختين وبهذا يسكة [FONT=Simplified Arabic, serif]([/FONT]ساري[FONT=Simplified Arabic, serif]) [/FONT]وملكة تزوجوا عمامهم إبراهيم وناحور
أي من هذا ناحور عم ملكة وتزوجها وإبراهيم عم ساراي وليس اخيها فهي ليست ابنة تارح ولكن ابنة هاران حفيدة تارح
وهي بهذا اخت لوط ابن تارح
وهاران أخو إبراهيم وناحور الكبير هو أبو لوط
سفر التكوين [FONT=Simplified Arabic, serif]11: 27[/FONT]
وَهذِهِ مَوَالِيدُ تَارَحَ[FONT=Simplified Arabic, serif]: [/FONT]وَلَدَ تَارَحُ أَبْرَامَ وَنَاحُورَ وَهَارَانَ[FONT=Simplified Arabic, serif]. [/FONT]وَوَلَدَ هَارَانُ لُوطًا[FONT=Simplified Arabic, serif].[/FONT]
فلوط أخو سارة
وهذا يفسر لماذا إبراهيم كان يرعى لوط ويرحل معه ليس فقط لانه ابن أخيه الأكبر المتوفي بل لانه اخو زوجته[FONT=Simplified Arabic, serif]. [/FONT]
اما عن تفسير
سفر التكوين [FONT=Simplified Arabic, serif]20: 12[/FONT]
وَبِالْحَقِيقَةِ أَيْضًا هِيَ أُخْتِي ابْنَةُ أَبِي، غَيْرَ أَنَّهَا لَيْسَتِ ابْنَةَ أُمِّي، فَصَارَتْ لِي زَوْجَةً[FONT=Simplified Arabic, serif].[/FONT]
فهذا يعني انها ابنة أخيه الذي يعتبر مثل والده التي تلقب بأخته
ويلقبها بأخته مثلما كان يلقب لوط بأخيه رغم انه ابن اخيه
سفر التكوين [FONT=Simplified Arabic, serif]13: 8[/FONT]
فَقَالَ أَبْرَامُ لِلُوطٍ[FONT=Simplified Arabic, serif]: «[/FONT]لاَ تَكُنْ مُخَاصَمَةٌ بَيْنِي وَبَيْنَكَ، وَبَيْنَ رُعَاتِي وَرُعَاتِكَ، لأَنَّنَا نَحْنُ أَخَوَانِ[FONT=Simplified Arabic, serif].[/FONT]
سفر التكوين [FONT=Simplified Arabic, serif]14[/FONT][FONT=Simplified Arabic, serif]: 14[/FONT]
فَلَمَّا سَمِعَ أَبْرَامُ، أَنَّأَخَاهُسُبِيَجَرَّ غِلْمَانَهُ الْمُتَمَرِّنِينَ، وِلْدَانَبَيْتِهِ، ثَلاَثَ مِئَةٍ وَثَمَانِيَةَ عَشَرَ، وَتَبِعَهُمْ إِلَى دَانَ[FONT=Simplified Arabic, serif].[/FONT]
سفر التكوين [FONT=Simplified Arabic, serif]14[/FONT][FONT=Simplified Arabic, serif]: 16[/FONT]
وَاسْتَرْجَعَ كُلَّ الأَمْلاَكِ، وَاسْتَرْجَعَلُوطاًأَخَاهُ أَيْضًا وَأَمْلاَكَهُ، وَالنِّسَاءَ أَيْضًاوَالشَّعْبَ[FONT=Simplified Arabic, serif].[/FONT]
وكثيرين في الكتاب المقدس تم تلقيبهم باخوة رغم انهم أولاد الأخ او أقارب
فبالاضافة الى لوط وإبراهيم أيضا يعقوب ولابان
سفر التكوين [FONT=Simplified Arabic, serif]24: 29[/FONT]
وَكَانَ لِرِفْقَةَ أَخٌ اسْمُهُلاَبَانُ،فَرَكَضَلاَبَانُإِلَىالرَّجُلِ خَارِجًا إِلَى الْعَيْنِ[FONT=Simplified Arabic, serif].[/FONT]
سفر التكوين [FONT=Simplified Arabic, serif]29: 10[/FONT]
فَكَانَ لَمَّا أَبْصَرَ يَعْقُوبُ رَاحِيلَ بِنْتَلاَبَانَخَالِهِ، وَغَنَمَلاَبَانَخَالِهِ، أَنَّ يَعْقُوبَ تَقَدَّمَ وَدَحْرَجَ الْحَجَرَ عَنْ فَمِ الْبِئْرِوَسَقَى غَنَمَلاَبَانَخَالِهِ[FONT=Simplified Arabic, serif].[/FONT]
ولكن نجد يعقوب يقول
سفر التكوين [FONT=Simplified Arabic, serif]29: 12[/FONT]
وَأَخْبَرَ يَعْقُوبُ رَاحِيلَ أَنَّهُأَخُوأَبِيهَا،وَأَنَّهُ ابْنُرِفْقَةَ، فَرَكَضَتْ وَأَخْبَرَتْ أَبَاهَا[FONT=Simplified Arabic, serif].[/FONT]
ونجد ولابان يقول
سفر التكوين [FONT=Simplified Arabic, serif]29: 15[/FONT]
ثُمَّ قَالَلاَبَانُلِيَعْقُوبَ[FONT=Simplified Arabic, serif]: «[/FONT]أَلأَنَّكَ أَخِي تَخْدِمُنِي مَجَّانًا؟ أَخْبِرْنِي مَاأُجْرَتُكَ[FONT=Simplified Arabic, serif]».[/FONT]
ومثال اخر من العهد القديم وهو بنات العازر
سفر أخبار الأيام الأول [FONT=Simplified Arabic, serif]23: 22[/FONT]
وَمَاتَ أَلِعَازَارُ وَلَمْ يَكُنْ لَهُ بَنُونَ بَلْ بَنَاتٌ، فَأَخَذَهُنَّ بَنُو قَيْسَ إِخْوَتُهُنَّ[FONT=Simplified Arabic, serif].[/FONT]
فيلقبهون باخوتهن رغم انهن أبناء عمومتهن
فسارة هي بنت هاران اخ إبراهيم الكبير
ويقول هي ليست بنت امي ليوضح انه يقصد انها ليست اخته شقيقته



وهذا ما يقوله أيضا المفسرين اليهود
فمثلا التسوفيتا والتلمود في يوم [FONT=Simplified Arabic, serif]62 [/FONT]ب يشرح ان سارة هي ابنة اخ إبراهيم ويشرح ان ابنت اخوه تلقب باخته وحفيدة شخص تلقب ببنته فهي حفيدة تارح وتلقب بابنة تارح اخو إبراهيم
ونقل هذا راشي
[FONT=Simplified Arabic, serif]my sister, the daughter of my father: [/FONT][FONT=Simplified Arabic, serif]And the daughter of one’s father is permitted to a Noahide [for marriage], for a gentile has no father (i.e., his lineage is not traced from his father). And in order to justify his words, he answered him in this way. Now if you ask: Was she not the daughter of his brother? [The answer is that] grandchildren are considered like children (Tosefta, Yev. 8:8; Talmud Bavli, Yev. 62b); therefore, she was (considered as) Terah’s daughter. And so did he say to Lot, “For we are kinsmen” ([/FONT]×گض²× ض¸×©×پض´×™×‌ ×گض·×—ض´×™×‌[FONT=Simplified Arabic, serif]) [lit. men, brothers] (although, in fact, Lot was his brother Haran’s son). - [from Pirkei d’Rabbi Eliezer, ch. 36][/FONT]
فلهذا كما وضحت ان سارة هو بنت أخو إبراهيم
فرغم ان زواج الاخوة في زمن إبراهيم لم يكن مشكلة في الأمم ولكن سارة ليست اخت إبراهيم بالادلة التي قدمتها


والمجد لله دائما
[/FONT]
 

الحقيقة والحق

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
29 مايو 2009
المشاركات
1,503
مستوى التفاعل
39
النقاط
48
شكرا لك على تعبك ولكني قرات هذه الردود ايضا ولم اجد بها اجابه .

بالنسبة لي لا يوجد مشكلة بزواج ابناء ادم مع بعضهم فالله خلق الحيوانات والبشر مره واحده ثم جعل فيهم الحياه للتوالد والتناسل .

الموضوع حول زواج ابراهيم من اخته ساره ابنه ابيه وهو موضوع لا علاقه له كون ابراهيم قبل شريعه موسى لان هذا الامر مكروه لدى الرب من قبلها كما يقول سفر اللاويين ولهذا عاقب الله الكنعانين والامر بعاقب الكنعانين والذي كان من ضمن ممارستهم نكاح المحارم صدر قبل سفر اللاويين باربعمائه سنه قبل استعباد شعب اسرائيل في مصر يعني كراهيه الرب لهذا قديمه قبل شريعه موسى بالتالي يفترض ان يكون زواج ابراهيم من ساره مكروه لدى الرب بسببها فكيف بارك الله ابراهيم وساره وزواجهم محارم مكروه لدى الرب ؟

هناك كتاب لسيغموند فرويد بعنوان الطوطم والتابو يتكلم فيه عن المحارم وكيف ان الشعوب البدائية كانت تتحرز من المحارم حتى كان الأخ و الأخت إذا التقيا بالصدفة غض بصره عنها و هربت إلى الغابة بل كان الاخ لا يدوس على آثار أقدام اخته على الشاطئ حتى تزيلها الأمواج وكيف كان التحريم يشمل أبناء العشيرة الطوطمية كلها و ليس فقط أقارب الدرجة الأولى و الثانية .. فكيف كانت تعرف تلك الشعوب البدائية تتحرز من المحارم وابراهيم اب الاباء لا ؟!

بالنسبة لوضوع الجينات فلا اعرف كيف سوف نثبت ان تحريم الله للمحارم بسببها وهو امر لم يذكره الكتاب المقدس كي ننسبه الى الله فاي شخص يقرأ عن موضوع تحريم الله بسبب الجينات الوراثيه سيقول لك اين قال الله هذا في الكتاب المقدس !
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
أخي الحبيب،

الشريعة التي تمنع زواج المحارم لم تكون قد اُعطيت بعد في وقت إبراهيم. سفر اللاويين كُتب في عهود لاحقة ابعد من وقت إبراهيم.

بالرغم من ان هذا الشئ غير مرضي امام الرب، لكن ليس من العدل ان تحكم على شخص قبل إعلان القانون الذي يمنع فعل ما.

الخلاصة هي ان الفعل غير مرضي امام الله كما هو حال اي خطيئة، لكن الشريعة التي تمنع هذا الشئ لم تُكن قد أعطيت لليهود بعد وبالتالي الزواج من أخته، إن كانت أخته، لا يمكن ان يكون خطيئة.

اتمنى ان الفكرة وصلت.
سلام المسيح


 

الحقيقة والحق

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
29 مايو 2009
المشاركات
1,503
مستوى التفاعل
39
النقاط
48
ارسلت رساله Ask the Rabbi في محاولة للفهم اكثر واتى لي الرد عليها ولكن لم افهمها جيدا لان لغتي ليست جيده فارجوا توضيحها لي :

She was actually his niece. See Rashi Genesis 20:12. "If, however, you ask, “But was she not his brother’s daughter? (see chapter 11:29, and so she was granddaughter of Terah, Abraham’s father), then I reply, one’s children’s children are considered as one’s own children. Thus, too, did he say to Lot, (13:8) “For we are brethren” (although the relationship was that of uncle and nephew, as here it was that of uncle and niece)."

It is possible that Abraham committed incest, but did not know better. Whether or not G-d liked it was irrelevant, as there had not been a command yet to abstain from it. Jacob married two sisters.
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
بيقولك نفس الشئ الذي ذكرته لك



اولاً في إحتمال انها أبنه أخوه وليست أخته.



ثانياً ان الشريعة لم تكن موجودة في وقت إبراهيم التي تحرم فيها الزواج من الاخت. فبغض النظر ان كان هذا العمل غير مرضي امام الله، إبراهيم لم يعلم ذلك بعد لان الشريعة لن تُحرم ذلك في وقته بعد.
 

حبو اعدائكم

حبو...
عضو مبارك
إنضم
9 أكتوبر 2011
المشاركات
14,191
مستوى التفاعل
4,782
النقاط
113
الإقامة
مصر
شكرا لك على تعبك ولكني قرات هذه الردود ايضا ولم اجد بها اجابه .

بالنسبة لي لا يوجد مشكلة بزواج ابناء ادم مع بعضهم فالله خلق الحيوانات والبشر مره واحده ثم جعل فيهم الحياه للتوالد والتناسل .

الموضوع حول زواج ابراهيم من اخته ساره ابنه ابيه وهو موضوع لا علاقه له كون ابراهيم قبل شريعه موسى لان هذا الامر مكروه لدى الرب من قبلها كما يقول سفر اللاويين ولهذا عاقب الله الكنعانين والامر بعاقب الكنعانين والذي كان من ضمن ممارستهم نكاح المحارم صدر قبل سفر اللاويين باربعمائه سنه قبل استعباد شعب اسرائيل في مصر يعني كراهيه الرب لهذا قديمه قبل شريعه موسى بالتالي يفترض ان يكون زواج ابراهيم من ساره مكروه لدى الرب بسببها فكيف بارك الله ابراهيم وساره وزواجهم محارم مكروه لدى الرب ؟

هناك كتاب لسيغموند فرويد بعنوان الطوطم والتابو يتكلم فيه عن المحارم وكيف ان الشعوب البدائية كانت تتحرز من المحارم حتى كان الأخ و الأخت إذا التقيا بالصدفة غض بصره عنها و هربت إلى الغابة بل كان الاخ لا يدوس على آثار أقدام اخته على الشاطئ حتى تزيلها الأمواج وكيف كان التحريم يشمل أبناء العشيرة الطوطمية كلها و ليس فقط أقارب الدرجة الأولى و الثانية .. فكيف كانت تعرف تلك الشعوب البدائية تتحرز من المحارم وابراهيم اب الاباء لا ؟!

بالنسبة لوضوع الجينات فلا اعرف كيف سوف نثبت ان تحريم الله للمحارم بسببها وهو امر لم يذكره الكتاب المقدس كي ننسبه الى الله فاي شخص يقرأ عن موضوع تحريم الله بسبب الجينات الوراثيه سيقول لك اين قال الله هذا في الكتاب المقدس !


حضرتك كدا مقرتش الاجابه الى وضعتها لك -- مقرتش غير الجزء الاول من الإجابه :)!
الاجابه اختصارها :
فلهذا كما وضحت ان سارة هى بنت أخو إبراهيم
فرغم ان زواج الاخوة في زمن إبراهيم لم يكن مشكلة في الأمم ولكن سارة ليست اخت إبراهيم بالادلة التي قدمتها


فين الصبر بئا؟ اقراء الاجابه للنهايه علشان تفهم -- و عمتا الاجابه الى حضرتك جبتها باللغه الانجليزيه و الى استاذ روك قال لك ما ورد بها بتقول نفس الشىء --


ربنا معاك :)

 
أعلى