منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الاسئلة و الاجوبة المسيحية

إضافة رد

الموضوع: من المقصود هنا في هذه الآية .. هل هو الإله او هو الانسان ؟؟

أدوات الموضوع
قديم 13-05-2018, 09:02 PM   #11
AL MALEKA HELANA
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية AL MALEKA HELANA
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الدولة: ســفـر الحــيـاة
المشاركات: 3,625
انثى
مواضيع المدونة: 7
 نقاط التقييم 10979814 نقاط التقييم 10979814 نقاط التقييم 10979814 نقاط التقييم 10979814 نقاط التقييم 10979814 نقاط التقييم 10979814 نقاط التقييم 10979814 نقاط التقييم 10979814 نقاط التقييم 10979814 نقاط التقييم 10979814 نقاط التقييم 10979814
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة thunderbolt مشاهدة المشاركة
يا استاذ مولكا مولكان انت تعبد المسيح ككيان بدون انفصال بين الطبيعتين والمسيح مات وانت الان تفصل بين الطبيعتين اثناء الموت علما بانك قلت لانفصال بينهم وان قلت ان اللاهوت لم يمت فاذا اين الفداء من اجل الخطية الاصلية ؟ حيث ان الجسد وحده لايكفر الخطية ! يبقي السؤال مطروح كيف تعبد من مات ؟

يا بنتي

لا يوجد اي انفصال بين الطبيعتين
الموت يؤثر علي الطبيعة القابلة له
الموت اثر علي طبيعة الناسوت ... لان الناسوت قابل للموت
الموت لم يؤثر علي طبيعة اللاهوت ... لان اللاهوت ليس قابل للموت

والدليل علي اتحاد الطبيعتين هو ... قيامة المسيح من الموت
فالسيد المسيح قام من الموت ..... لان ناسوته متحد بلاهوته


اقتباس:
كيف تعبد من مات ؟
السؤال ده تسألية لو كان السيد له المجد ... ظل ميتاً

ولكنه قام من الموت
AL MALEKA HELANA غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 25-09-2018, 10:18 AM   #12
thunderbolt
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية thunderbolt
 
تاريخ التسجيل: Nov 2014
الدولة: الكويت
المشاركات: 147
انثى
 نقاط التقييم 140380 نقاط التقييم 140380 نقاط التقييم 140380 نقاط التقييم 140380 نقاط التقييم 140380 نقاط التقييم 140380 نقاط التقييم 140380 نقاط التقييم 140380 نقاط التقييم 140380 نقاط التقييم 140380 نقاط التقييم 140380
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Molka Molkan مشاهدة المشاركة

أنا بفصل بين الطبيعتين؟ يعني لما أقول لك "الناسوت المتحد باللاهوت" أكون بفصل؟ أقول لك "متحد" تقولي لي "بفصل"؟ رائع!


الفداء تم بموت المسيح، الذي هو الإله والإنسان في آن واحد (إجابة عامة)
الفداء تم بموت الناسوت الذي هو متحد إتحاد كاملا وحقيقيا ودائما مع اللاهوت، فإتحاد اللاهوت أعطى فداء الناسوت عدم محدودية في الفداء. (إجابة مفصلة)

بطريقة رياضية لكي تفهمي:
الناسوت = 1
اللاهوت = مالانهاية

الطبيعة الواحدة (المتحدة) : 1 * مالانهاية = مالانهاية
فموت الناسوت وهو متحد باللاهوت أعطى الفداء صفة اللامحدودية في التأثير.


ومن قال أن الجسد كان وحده؟ ألم يجف لساننا ونحن نخبرك أن الناسوت لم يكن منفصلا عن اللاهوت؟!

أنتم لا تفرقون بين الألفاظ اللاهوتية، فهناك فارق بين "الجسد وحده" وبين "فعل الموت يقع على الجسد لأنه من خواص الجسد"، مثل الحديد المتقد بالنار:

1. عندما تطرقي عليه فيكون الحديد متحد بالنار، لكن فعل الطرق نفسه لا تتأثر به النار رغم إتحادها بالحديد بل يتأثر الحديد وحده لكن بفعل إتحاد النار فيه فيكون لتأثره قدرة أكبر في التشكل عن لو كان بلا إتحاد بالنار.

2. عندما تسكبي الماء عليه، فلا تتأثر قطعة الحديد، بل النار، على الرغم من إتحادهما.

حاولي أن تفهمي الفارق بين "الفصل" وبين "خواص الطبيعة".


يبقى السؤال مجاب، نحن نعبد المسيح، لأنه هو الله (أي اللاهوت) واللاهوت لا يموت.

اقول مولكا مولكان لا تطولها وهي قصيرة

انا سؤالي واضح جدا

وأتحداك تجاوب عليه


كن رجل شجاع وجاوب بصراحة

أنتم تقولون انه سبب عقيدة الصلب في ديانتكم انه خطيئة آدم لما أكل من الشجرة كانت موجهة ضد الله الغير محدود

لذلك كان لابد ان ينزل الله حسب زعمكم على الارض عشان يموت ... وطبعا لا يوجد أحد غير محدود الا الله !!!


الان السؤال الذي سأطرحه وبدون استخدام لفظ الاهوت او الناسوت لاني لا اعترف به ولا دلالة عليه لا تتعب نفسك يا مولكا مولكان

وكما قلت كن رجل لو مرة واحدة في حياتك وجاوب

هل الذي مات على الصليب هو الله او مجرد انسان عادي ؟؟

وبطريقة اخرى أوضح من هذا .. هل الذي مات وقت الصلب كان محدود او غير محدود ؟؟؟ !!!


يلا كن رجل لو مرة بحياتك وجاوب


منتظرة الرد
thunderbolt غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 25-09-2018, 01:13 PM   #13
عبد يسوع المسيح
يارب أعطنى حكمة
 
الصورة الرمزية عبد يسوع المسيح
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الدولة: مصر
المشاركات: 2,897
ذكر
 نقاط التقييم 11333036 نقاط التقييم 11333036 نقاط التقييم 11333036 نقاط التقييم 11333036 نقاط التقييم 11333036 نقاط التقييم 11333036 نقاط التقييم 11333036 نقاط التقييم 11333036 نقاط التقييم 11333036 نقاط التقييم 11333036 نقاط التقييم 11333036
العضوة ثاندر بولت ..
يا ريت يكون اسلوبك مهذب اكتر من كدة وبلاش الاسلوب الطفولى بتاع اتحداك وكن رجل
ومثل هذه الالفاظ الطفولية الغير ناضجة ..
انتى سألتى سؤال وتم الرد عليكى بالايمان المسيحى ليس لنا شأن بما تقتنعى به او لا ..
قناعاتك مسئوليتك وليست مسؤليتنا ..
انتى عايزة تفرضى علينا فهمك وتفكيرك ؟
يعنى ايه نتكلم عن طبيعة المسيح ولا نقل لاهوت وناسوت ؟؟؟؟
المسيح هو الله المتجسد الله المتحد بالطبيعة الانسانية هذا ايماننا اقتنعتى به او لا ..
من صلب هو الله المتجسد ومن مات وقام هو الله المتجسد ..
هذا ايماننا ونحن غير مطالبين باقناعك به ..
سألتى واجبنا اقتناعك من عدمه يخصك وحدك ..
عبد يسوع المسيح غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 25-09-2018, 03:43 PM   #14
Molka Molkan
لستم المتكلمين
 
الصورة الرمزية Molka Molkan
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الدولة: ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
المشاركات: 23,872
ذكر
مواضيع المدونة: 37
 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005
اقتباس:
اقول مولكا مولكان لا تطولها وهي قصيرة

انا سؤالي واضح جدا

وأتحداك تجاوب عليه
كالعادة، العنجهية الإسلامية المعروفة!
يا ثاندر، صح النوم، أنا جاوبتك من حوالي 5 شهور! أكنتي مع شيوخ أهل الكهف؟

اقتباس:
كن رجل شجاع وجاوب بصراحة
إجابة سؤالك لا تحتاج إلى رجل شجاع أو إمرأة شجاعة ولا تحتاج إلى شجاعة أصلا، تحتاج فقط إلى أن تكوني تمتلكي ميزة غريبة عليك يتميز بها البشر الأسوياء، ألا وهي الفهم! هل فهمتي الإجابة أم لم تفهميها؟! لأني أجبتك بالفعل.

اقتباس:
الان السؤال الذي سأطرحه وبدون استخدام لفظ الاهوت او الناسوت لاني لا اعترف به ولا دلالة عليه لا تتعب نفسك يا مولكا مولكان
هذا جهل مطبق!
فلفظ اللاهوت مذكور نصا وهو يعني ألوهية المسيح، ولفظ ناسوت يعني بشرية المسيح التي تقرون أن الكتاب المقدس قد أكدها!

اقتباس:
وكما قلت كن رجل لو مرة واحدة في حياتك وجاوب
لم أكن إلا رجلا! لكن كوني عاقلة وإفهمي الإجابة، أم أن الفهم مرتبط لديك بالرجولة فقط؟

اقتباس:
هل الذي مات على الصليب هو الله او مجرد انسان عادي ؟؟
مرة أخرى، بعد التجسد لا يوجد "أو" للإختيار بين "الله" و"إنسان عادي"، فبعد التجسد كان هو الله وكان هو الإنسان، وبالتالي هو على الصليب كان هو الإنسان وكان هو الله! فصفاته لم تنزع منه!
لكن الموت على الصليب كالآكل والشرب والنوم والجوع والعطش والبكاء والضرب والمشي و ...إلخ أفعال يقوم بها المسيح الذي هو إنسان بصفته إنسانا دون أن ينفصل أو يتخلى عن لاهوته.


إن فهمتي الإجابة، فسأتعجب لكونك لا تزالي تفهمين.

اقتباس:
وبطريقة اخرى أوضح من هذا .. هل الذي مات وقت الصلب كان محدود او غير محدود ؟؟؟ !!!
كان محدود في الجسد وغير محدود في اللاهوت.

لا يوجد إختيار بين أمرين كلاهما موجود فيه.

اقتباس:
يلا كن رجل لو مرة بحياتك وجاوب
كوني عاقلة ولو مرة واحدة، وحاولي تفهمي الإجابة، فليس معنى عدم فهمك للإجابة أنه لا إجابة! كما يقول التلميذ الخائب الذي لا يفهم الدرس بأن أستاذه لا يعرف المادة! بل هو الفاشل الذي لا يفهم!

عليّ نحت القوافي، وماذنبي إن لم تفهم البقر.


سؤالك لا يقل غباءً عن السؤال التالي: هل عندما وضع اليهود السم لمحمد: هل كان نبيا أم رسولا؟!

التعديل الأخير تم بواسطة Molka Molkan ; 25-09-2018 الساعة 03:45 PM
Molka Molkan غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 25-09-2018, 07:30 PM   #15
عابد يهوه
عضو مبارك
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 1,041
ذكر
 نقاط التقييم 214213 نقاط التقييم 214213 نقاط التقييم 214213 نقاط التقييم 214213 نقاط التقييم 214213 نقاط التقييم 214213 نقاط التقييم 214213 نقاط التقييم 214213 نقاط التقييم 214213 نقاط التقييم 214213 نقاط التقييم 214213
[FONT="Arial"][SIZE="5"][FONT="Arial"][SIZE="5"]
اقتباس:
هل الذي مات على الصليب هو الله او مجرد انسان عادي ؟؟
الله لا يموت لانه ازلي لا بدايه ولا نهاية له ولا يحده مكان الذي مات هو الجسد البشري اي الطبيعه البشرية التي اخذها المسيح من العذراء مريم ولكن ينسب الموت للمسيح ..
فحينما يموت شخص لا نقول جسد فلان مات بل فلان مات رغم ان الجسد وحده الذي مات بينما الروح البشرية لا تموت لانها تحاسب يوم القيامه ولكن الموت ينسب للشخص كله ..
فالمسيح هو الله الظاهر بالجسد فالذي مات هو الجسد وليس الله ولكن الموت ينسب للمسيح.


[FONT="Arial"][SIZE="5"][FONT="Arial"][SIZE="5"][FONT="Arial"][SIZE="5"][FONT="Arial"][SIZE="5"]
اقتباس:
أنتم تقولون انه سبب عقيدة الصلب في ديانتكم انه خطيئة آدم لما أكل من الشجرة كانت موجهة ضد الله الغير محدود
ادم المقصود به كل الجنس البشري الذي ورث الطبيعه الفاسده عنه اذ يقول داود النبي :

مز 51: 5 هانذا بالاثم صورت وبالخطية حبلت بي امي

مز 58: 3 زاغ الاشرار من الرحم ضلوا من البطن متكلمين كذبا.

وايوب :

اي 14: 4 من يخرج الطاهر من النجس.لا احد.

ورسالة رومية :

رو 5: 12من اجل ذلك كانما بانسان واحد دخلت الخطية الى العالم، وبالخطية الموت، وهكذا اجتاز الموت الى جميع الناس، اذ اخطا الجميع.

واشعياء :

اش 53: 6 كلنا كغنم ضللنا ملنا كل واحد الى طريقه والرب وضع عليه اثم جميعنا.

فالخطية .. اجرتها عند الله الموت ولا يوجد خطيه بلا عقاب فلا ينفع ان تطلب من الله التوبة وينتهي الامر وكان الله يدرب الناس على فكره الذبائح تكفير عن الخطايا ليستوعبوها لحين مجئ المسيح ويقدم نفسه جسديا ذبيحه مقبوله عن جميع البشر الى الابد تكفير عن الخطايا واصبح بالتالي الانسان قادر على طلب المغفره اذ العقاب استوجب ودفع مره واحده على الصليب لان الذي قدم نفسه ذبيحة هو اله معصوم من خلال الجسد البشري الذي اخذه ومن لا يقبل ذبيحة المسيح اي الثمن الذي دفعه عن خطايا البشر جميعا عليه ان يدفع هو بنفسه ثمن خطاياه الى الابد في جهنم .

التعديل الأخير تم بواسطة أَمَة ; 25-09-2018 الساعة 09:01 PM
عابد يهوه غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
اللاهوت او الناسوت, الاله ام الانسان


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
وظهر له ملاك من السماء يقويه ، هل هذه الآية محرفة ؟ هل هى مضافة ؟ هل هى محذوفة ؟ تحليل نصّي بسيط لهذه الآية Molka Molkan الرد على الشبهات حول المسيحية 3 20-09-2014 06:38 AM
71 شهادة الأخت عنايات جرجس والدة الأخت أماني من أوائل المتنصرين في مصر صوت صارخ الشهادات 1 17-07-2012 08:48 PM
الانسان المحب لله لا يوبخ احدا النهيسى المنتدى المسيحي الكتابي العام 9 23-12-2009 03:47 AM
ما المقصود بصلوات التجنيز؟؟ ومتى تتم؟؟ وهل تفيد الميت؟؟؟ lovely dove المنتدى المسيحي الكتابي العام 17 20-04-2009 01:37 PM
ما رأيك هـل نعلمهــم الأدب أم نتعلــم منهــم قلة الأدب؟؟ MIKEL MIK ركن الاجتماعيات و الشبابيات 15 12-01-2009 08:47 PM


الساعة الآن 09:30 PM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2018، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة