منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية المنتدى المسيحي الكتابي العام الشهادات

موضوع مغلق

الموضوع: أسئلة واجوبة حول شهادتى

أدوات الموضوع
قديم 07-11-2012, 10:16 AM   #61
عبود عبده عبود
مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 16,661
ذكر
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر رشدى مشاهدة المشاركة
ولننتقل الان للجزء الرابع
سبق وان ذكرت انه نحن المسلمون نعرف المسيح ياعبوووود على انه المسيح عيسى ابن مريم البتول وهذا اسم الولادة الذى سيعرف به
وهل عرفه قومه بهذا الأسم ؟
هل يوجد لديك نص ( بخلاف القرآن ) يقول ياعيسى يا بن مريم ؟
أسم الولادة الذى سيُعرف به هذا له تفصيلة عندى فى تتمة الشهادة فلا تتعجل
اقتباس:
مما يتكون هذا الاسم .. هو يتكون من اسم صفة (كنية) (واسم الصفة دال على احوال الموصوف) ثم
اسم الموصوف وهو عيسى .. وامثلة للكنية زى "النبى محمد" او"الناصر صلاح الدين"

لا ياباشا لآلآلآلآلآ
محمد كانت كُنيته أبا القاسم ...ومع ذلك لم يرد فى القرآن لفظة أبا القاسم
بالأضافة الى ان هذه الجزئية تحديداً ستأتى تتمتها فى الشهادة
مشوقة جدا ففضلاً تابعها

اقتباس:
والدليل على
هذا مابشرت به الملائكة مريم
قَالَتْ الْمَلائِكَةُ يَامَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَمِنْ الْمُقَرَّبِينَ (45)

نفس الشئ أعلاه هذه الآية وغيرها لها صولة عندى فى تتمة الشهادة
اقتباس:
ولو لاحظت ياعبووود ان الايات التى ذكر فيها الاسم "عيسى"
هى ايات الاثبات والجزم بالحق اما الايات التى ذكر فيها اسم "المسيح"
هى ايات النفى و الزجر .. فمن ناداه بعيسى هم
الله و الحواريون

الله ناداه بأسم لم يعرفه به أهله ؟
مرحا يا ياسر ...مرحا ...الله أم محمد ؟
اذا كان الله فمن أولى أن نرى الأسم جلياً فى الكتاب المقدس

اقتباس:
اما من كانوا ينادوه بالمسيح هم من
ادعوا الكذب عليه بانه ابن الله .. الخ

والقرآن ناداه بالمسيح فى فترة لا حقة ...فهل يكذب هو الآخر ؟

اقتباس:
اما ان الله قد بدء الصدام بعد 13 عاما فهذا كلام
غير صحيح .. وبدلا من كلمة صدام سأستعمل كلمة
(التصحيح) من مكة وعلى سبيل المثال فى سورة
مريم المكية وبدأت بما هو اخطر واشد من الصلب وهى قصة الوهية عيسى وقد نفتها نفيا قاطعا

هى عدت عليه بس ...لأن العقيدة واحدة فكرة الفداء والظهور فى الجسد وحدة واحدة لا تتجزأ
هو لم يكن يعرف عن ماذا يتحدث ..دليل قولك وأستشهادك بـ

اقتباس:
ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ (34) مَا كَانَ لِلَّهِ أَنْ يَتَّخِذَ مِنْ وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (35)

يتخذ من ولد
أم يتخذ من ( إبن )
القرآن دقيق كما نعرف فى ألفاظه لأن ( ما أتخذ من إبن ) ستكون أدق وصفاً
لأن المسيحى لا يقول ( ولد الله ) بل أبن الله الوحيد
اقتباس:
وهو مايتعارض مع الديانة المسيحية الحالية
فمن كتاب "لاهوت المسيح" للمتنيح البابا شنودة يقول
لقد أطلق على السيد لقب ابن الله الوحيد، لتميزه عن باقى أبناء الله الذين دعوا ابناء بالمحبة، بالايمان، بالتبنى، أما هو فإنه الابن الوحيد الذي من نفس طبيعة الله وجوهره ولاهوته. وقد دعى ابنًا في المواضع الآتية:
1 " الله لم يره أحد قط. الابن الوحيد الكائن في حضن الآب هو خبر" (يو1: 18) أي أنه أعطى خبرًا عن الله، أي عرفنا الله عن طريق ابنه المنظور لنا بتجسده، بينما الآب غير منظور في لاهوته. وهكذا قال في موضع آخر لتلميذه فيلبس " الذي رآنى فقد رأى الآب. فكيف تقول أنت أرنا الآب؟!" (يو14: 9).
2 ورد تعبير الابن الوحيد في قوله أيضًا " هكذا أحب الله العالم، حتى بذل ابنه الوحيد، لكي لا يهلك كل من يؤمن به، بل تكون له الحياة الأبدية" (يو3: 16).
3 " الذي يؤمن به لا يدان. والذي لا يؤمن قد دين، لأنه لم يؤمن باسم ابن الله الوحيد" (يو3: 18).

وكون الإيمان بهذا الابن الوحيد يؤهل للحياة الأبدية، ويمنع الدينونة، فهذا دليل على لاهوته، إن سلك الإنسان حسبما يليق بهذا الإيمان.



طيب فين بقى فى أسترشادك لفظة ( ولد الله ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اذا كان رب الكبة فى قرآنه المُعجزلم يذكر لفظة الأبن ...بل الولد
والفرق شاسع جداً بين الأبن ( الذى تكرمت بشرحه عاليه ) والولد ...
اقتباس:
اما عن لماذا لم تذكر حادثة الصلب الا بعد الهجرة
فهذا يقودونا الى مثلا هل كان الرسول يعرف قصة الكهف بعد 1000 سنه او هل كان يعرف اسماء جميع
الانبياء الذين ذكروا فى القرأن مرة واحدة - حبيبى
عبووود القران وحدة واحدة والعبرة بالكل وليس الجزء

باشا ...عزيزى الأستاذ ياسر ...أنا اتحدث عن عقائد لا عن قصص
ومع ذلك قصة أهل الكهف مليئة بأشياء مُضحكة ...سيقولون وسيقولون وسيقولون ....قل ربى أعلم بعدتهم ( !!!!!!!!!!!!! )
لا والله ...بجد ياراجل ؟؟؟
تحدثت عن عقيدة ( تم هَدمُها ) ولم تُذكر الا بعد فترة زمنية طويلة
وأنت تحدثنى عن قصة أهل الكهف والأنبياء وتستدل بها
ولم تجب عن أصل السؤال – لماذا تأخر ذكر هذه الجزئية كل هذا الوقت ؟
والقرآن هو كل بالنسبة الى المصحف الذى بين يديك والذى جمعه عثمان فيما بعد بحوالى تلاتين سنة من وفاة محمد
أما عن ترتيب النزول فهو الصحيح الذى قلته أنا وهو من مراجع أسلامية ومن القرآن وليس من تأليفى

اقتباس:
والتسلسل شئ اساسى ومنطقى على ان يكون

فى السياق العام


تسلسل ؟؟؟؟؟؟
أو فى القرآن تسلسل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا أستاذ ..السورة الوحيد التى بها تسلسل منطقى هى سورة ( يوسف )
حتى هذه السورة تختل من محمد فى نهايتها
نجيب لك مئات الأمثة ؟؟؟

اقتباس:
اما عن قولك ان محمد هو مؤلف القرأن فالاجابة هى
"بأمارة ايه ؟" هل كانت له مؤلفات سابقة واين هى


هذا الجزء المُضاف هو من حدثك عنه الأستاذ ( صوت صارخ )
لأنك قلت (( قبل التعديل )) أنه شئ لن ترد عليه
فأضفُتها أنت بعد التعديل ..ولكننى سأجيبك
وهل يُشترط أن يكون له مؤلفات سابقة ؟؟
أعظم عظماء الكتابات لم تكن لهم مؤلفات سابقة
والقرآن هو بداية مؤلفات محمد ...فيها أية يعنى ؟؟؟
واخيرا


اقتباس:
ياعبووود ان اسم النصارى هو مسمى صحيح
تماما لان هذا المسمى جاء من الاية
يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُونوا أَنصَارَ اللَّهِ
فمعنى هذا انهم ...ناصروا الله وهم الذين امنوا فى هذا الوقت برسالة عيسى طبقا للمواصفات المذكورة بالقرأن اما من هم دون ذلك فلا يطلق عليهم هذا الاسم ولذلك من يطلق هذا التعبير
على مسيحيي هذا العصر هم مخطئون




هذا كتابك أنت الذى تحتج أنت به على الآخرين
أنه كلامك ...ولا دليل على كلامك سوى كلامك
وهو فى الأجمال دعم لشهادتى بأن القرآن يقول شئ لا يعرفه أهل العقيدة أنفسهم
وهذا هو ماننتقده ...وأقرأ هنا ( عصام بن آمنة )
عبود عبده عبود غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 07-11-2012, 10:19 AM   #62
عبود عبده عبود
مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 16,661
ذكر
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر رشدى مشاهدة المشاركة
وارجوا منك ياعبوووود ان لا تكتب
واترك الحكم للقارئ
فهذا حوار بينى وبينك ولا نستجدى فيه القارئ
فبديهى ان لهم عقول يدركون بها ههههههه



أية نستجدى دى ؟؟

أنا أنهيت جزئية من الحوار الذى يتابعه الناس ووجهت اليهم كلمة أحتراماً لمتابعتهم ولوقتهم
وتنويهاً الى أن هذه الجزئية قد أنتهت من عِندى ومن عِندك



أما عبود ياوِلْدْ رُشدى
عمره ما كان كذاب
أو بيستجدى
وأياك تفكر تقول
معمول
لسانه صادق
بس ساعات
بيطول
أصل الصدق يا ياسر
ما يتبعش بمال
ما دام الدم حُر ما زال
حتي لو هو وأولاده
يموتوا من الجوع

عبود عبده عبود غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 07-11-2012, 12:00 PM   #63
ياسر رشدى
Guest
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
الدولة: مصر .. ام الدنيا .. و ابوها كمان
المشاركات: 3,245
ذكر
مواضيع المدونة: 2
 نقاط التقييم 5799772 نقاط التقييم 5799772 نقاط التقييم 5799772 نقاط التقييم 5799772 نقاط التقييم 5799772 نقاط التقييم 5799772 نقاط التقييم 5799772 نقاط التقييم 5799772 نقاط التقييم 5799772 نقاط التقييم 5799772 نقاط التقييم 5799772
انا بقى اللى قفشتك ياعبوووود
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبود عبده عبود مشاهدة المشاركة
أما عبود ياوِلْدْ رُشدى
مقلتش ليه
أما عبود ياأبن رشدى
هههههههههه
سزف ارد على ماكتبت بعد مااخلص
شعلانة كدا .. بس متابعك
ياسر رشدى غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 07-11-2012, 03:02 PM   #64
ياسر الجندى
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 1,881
ذكر
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 1509254 نقاط التقييم 1509254 نقاط التقييم 1509254 نقاط التقييم 1509254 نقاط التقييم 1509254 نقاط التقييم 1509254 نقاط التقييم 1509254 نقاط التقييم 1509254 نقاط التقييم 1509254 نقاط التقييم 1509254 نقاط التقييم 1509254
لاأريد للحوار أن يتشعب ليأخذ منحيات أخرى ،

فلنحوم حول الشهادة وماحولها

أبدى لنا عبود فى شهادته تأثره البالغ بإنجيل متى

عامة وموعظة الجبل خاصة ، وكأنى بك

ياعبود وقد أعجبتك كلمات يسوع وبلغت بك مبلغا

حين صعد الجبل ليقود ( ثورة تصحيح وتوجيه )

ضد كتبة وفريسيين كثير وآخرين من دونهم من

المنافقين المراءين باعمالهم فضلا عن أقوالهم

أم ترى أعجبك ( التوجيه ) بالإنشغال بعيوب النفس

قبل عيوب الغير ؟

أم تلك التزكية لعمل السر حيث يجازى عليه الآباء

علانية ؟

نعم الموعظة جديرة بالإعجاب ، بيد أنها أثارت فى

النفس منها سؤالين :

الأول :مالجديد الذى بهرك فيها ولم تجد له مثيلا فى

ماسبق من عهدك بالكتاب والسنة خاصة

وأن جلها عندك ؟!

الثانى : وأنت تقرأ فيها معجبا ألم تحن منك إلتفاتة

إلى ذلك التطابق العجيب بين قول المسيح

وأحاديث رسول الإسلام مع مابينهما من بون

شاسع وفرق من الزمان يقترب من الستمائة عام

!!

(وأما أنت فمتى صنعت صدقة فلا تعرف شمالك

ماتنفق يمينك ) 6 /3

مع ماجاء فى حديث السبعة الذين يظلهم الله (

ورجل تصدق بصدقة فأخفاها حتى لاتعلم

شماله ماتفق يمينه ) !

أما استرعى نظرك ( ولماذا تنظر القذى الذى فى

عين أخيك ، وأما الخشبة التى فى عينك

فلاتفطن إليها ) 7/ 3

مع ماروى مرفوعا ( يبصر أحدكم القذاة فى عين

أخيك وينسى الجذع فى عينه ) !

ياسر الجندى غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 07-11-2012, 08:09 PM   #65
عبود عبده عبود
مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 16,661
ذكر
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309 نقاط التقييم 57725309
أستاذ / ياسر الجندى
بداية أريد أن أسجل اعجابى بأسلوبك الهادئ المُتزن – بالرغم من أننا – قد نختلف حول عقائد أو آراء
إلا أن أحترامك لشهادتى وجب الإثناء عليه


سأختصر المفيد لأرد عليك فلإن وجدتنى أختصرت نقطة حيوية فأرجوك أن تُنبهنى لأعود إليها :
مُختصر المشاركة هو :

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر الجندى مشاهدة المشاركة
أبدى لنا عبود فى شهادته تأثره البالغ بإنجيل متى
عامة وموعظة الجبل خاصة
سأقف هنا ...ليس النص هو من بهرنى فقط
لكن توقيته ( وعمله ) هو من صفعنى – لأنه تزامن – تزامناً عجيباً مع سماعى لتعبير " النبى الكذاب " لأول مرة فى حياتى
ليست مجرد كلمات ...ولكنها " عمل الرب " معى
وهو ما اثرته فى الجزء الأول من شهادتى
ففضلاً راجعُها ( هنا )

نستكمل معك
اقتباس:
نعم الموعظة جديرة بالإعجاب ، بيد أنها أثارت فى
النفس منها سؤالين :
الأول :مالجديد الذى بهرك فيها ولم تجد له مثيلا فى
ماسبق من عهدك بالكتاب والسنة خاصة وأن جلها عندك ؟!
تحدثت عن ( الهدية المجانية ) فى الجزء الأول – اذا كنت قد تفضلت بقرائتها –
وكانت فى شهر رمضان حيث تُلعلِع صلوات التراويح
وانت تعرف مكانة وكيفية التراويح فى نفس المُسلم وكيف يفترشون الشوارع ويسدونها ويزعجون الجميع بمكبرات الصوت وى كأنهم فى سباق


قرأت ( الموعظة )
«وَمَتَى صَلَّيْتَ فَلاَ تَكُنْ كَالْمُرَائِينَ فَإِنَّهُمْ يُحِبُّونَ أَنْ يُصَلُّوا قَائِمِينَ فِي \لْمَجَامِعِ وَفِي زَوَايَا \لشَّوَارِعِ لِكَيْ يَظْهَرُوا لِلنَّاسِ.
اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُمْ قَدِ \سْتَوْفَوْا أَجْرَهُمْ!

أنها تَصِفنا " كمسلمين " بمنتهى الدِقة والحِرفية ..!!!
وبلا أدنى تَكلُف من مفسرين أو مأولين أو آباء
وهُنا كانت للموعظة على الجبل دورٌ جليٌ كان من المستحيل علىّ أن أتجاهله
خاصة وان خُطواتى تجاه الرب كانت تتسارع تلقائياً وكان " هو " يسبقنى بخطواته ...!!!

اقتباس:
الثانى : وأنت تقرأ فيها معجبا ألم تحن منك إلتفاتة إلى ذلك التطابق العجيب بين قول المسيح
وأحاديث رسول الإسلام مع مابينهما من بون
شاسع وفرق من الزمان يقترب من الستمائة عام !!
(وأما أنت فمتى صنعت صدقة فلا تعرف شمالك ماتنفق يمينك ) 6 /3
مع ماجاء فى حديث السبعة الذين يظلهم الله ( ورجل تصدق بصدقة فأخفاها حتى لاتعلم شماله ماتفق يمينه ) !
أما استرعى نظرك ( ولماذا تنظر القذى الذى فى
عين أخيك ، وأما الخشبة التى فى عينك فلاتفطن إليها ) 7/ 3
مع ماروى مرفوعا ( يبصر أحدكم القذاة فى عين أخيك وينسى الجذع فى عينه ) !

وهذا كلام جميل ...ولكن
دون أن تدرى أخى الفاضل أن تُدعمنى ...فكيف؟!


أنا لن أذهب معك مذهب أن محمداً ألتقط العبارات من هنا او هناك فألقاها على المسامع ...مُقتبساً ومحوراً بكلماته العربية القرشية

ولكننى سأذهب الى ما هو أبعد وأعمق من ذلك
أليس هذا هو الأنجيل المُحرف ؟

أليست تلك هى كلمات السيد " المسيح " التى تقولون عنها انها ضاعت مع أنجيله ؟
يا ويح المُسلمين ...
تَبرُز كلمات التحريف عندما يريدون بنفس القوة التى تَبرُز عندما يستشهدون بها

اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُمْ قَدِ أسْتَوْفَوْا أَجْرَهُمْ!



عبود عبده عبود غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 07-11-2012, 11:00 PM   #66
ياسر رشدى
Guest
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
الدولة: مصر .. ام الدنيا .. و ابوها كمان
المشاركات: 3,245
ذكر
مواضيع المدونة: 2
 نقاط التقييم 5799772 نقاط التقييم 5799772 نقاط التقييم 5799772 نقاط التقييم 5799772 نقاط التقييم 5799772 نقاط التقييم 5799772 نقاط التقييم 5799772 نقاط التقييم 5799772 نقاط التقييم 5799772 نقاط التقييم 5799772 نقاط التقييم 5799772
اقتباس:

وهل عرفه قومه بهذا الأسم ؟
هل يوجد لديك نص ( بخلاف القرآن ) يقول ياعيسى يا بن مريم ؟
أسم الولادة الذى سيُعرف به هذا له تفصيلة عندى فى تتمة الشهادة فلا تتعجل

للاسماء قصة ولكن حتى لانتفرع فسانتظر حتى تكمل شهادتك
كاملة وبعدها ساناقشك فى الاسماء وسنتعجب سويا


اقتباس:

لا ياباشا لآلآلآلآلآ
محمد كانت كُنيته أبا القاسم ...ومع ذلك لم يرد فى القرآن لفظة أبا
القاسم بالأضافة الى ان هذه الجزئية تحديداً ستأتى تتمتها فى
الشهادة مشوقة جدا ففضلاً تابعها

اولا دا كان مثــــــــــــــــــــــال يعنى الناصر صلاح الدين كان فى القرأن .. !! دا مثل ياعبووود مثل للشرح وليس للتطبيق
وخليها النبى الياس - النبى يحيى .. وهذ يسمى بكنية
او لقب .. فلقب عيسى هو المسيح
ومنتظر الانتهاء تماما لشهادتك


اقتباس:
نفس الشئ أعلاه هذه الآية وغيرها لها صولة عندى فى تتمة الشهادة

ماشى فى انتظار الانتهاء مرة اخرى

اقتباس:
الله ناداه بأسم لم يعرفه به أهله ؟
مرحا يا ياسر ...مرحا ...الله أم محمد ؟
اذا كان الله فمن أولى أن نرى الأسم جلياً فى الكتاب المقدس

والقرآن ناداه بالمسيح فى فترة لا حقة ...فهل يكذب هو الآخر ؟

يعنى ايه الله ام محمد .. هو احنا عندنا قرأن الله وقرأن محمد !!
ومين قالك انه مش فى الكتاب المقدس .. انا قلتلك موضوع
الاسامى خليه بعدين بعد ماتخلص شهادتك
القران نادى محمد باسمه فى ايات وناداه بالنبى فىى ايات اخرى
ولسنا بصدد شرح هذا وانما وضحت لك لماذا عيسى ولماذا
المسيح نقطة.
اقتباس:
هى عدت عليه بس ...لأن العقيدة واحدة فكرة الفداء والظهور فى الجسد وحدة واحدة لا تتجزأ
هو لم يكن يعرف عن ماذا يتحدث ..دليل قولك وأستشهادك بـ
يتخذ من ولد أم يتخذ من ( إبن ) القرآن دقيق كما نعرف فى
ألفاظه لأن ( ما أتخذ من إبن ) ستكون أدق وصفاً
لأن المسيحى لا يقول ( ولد الله ) بل أبن الله الوحيد

ماتتسرعش فى اجابتك ياعبووود تعالى نشوف ايهم الادق ومن نفس
الكلام اللى انت قرأته للمتنيح البابا شنودة
(لقد أطلق على السيد لقب ابن الله الوحيد، لتميزه عن باقى أبناء الله الذين دعوا ابناء بالمحبة، بالايمان، بالتبنى)
فلو قال الله ان عيسى ابن الله .. فقد يكون ابنه فى المحبة او
الايمان وقد اكد القران ذلك ايضا
وَقَالَتْ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى نَحْنُ أَبْنَاءُ اللَّهِ وَأَحِبَّاؤُهُ قُلْ فَلِمَ يُعَذِّبُكُمْ بِذُنُوبِكُمْ بَلْ أَنْتُمْ بَشَرٌ مِمَّنْ خَلَقَ يَغْفِرُ لِمَنْ يَشَاءُ وَيُعَذِّبُ مَنْ يَشَاءُ وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَإِلَيْهِ الْمَصِيرُ (18)
اما لفظة ولد فهى تعنى ابنه الذى من صلبه ومن نفس طبيعته
فابنى بالتبنى لن يحمل نفس صفاتى الوراثية
فايهما ادق ياعبووووود
اقتباس:
باشا ...عزيزى الأستاذ ياسر ...أنا اتحدث عن عقائد لا عن قصص
ومع ذلك قصة أهل الكهف مليئة بأشياء مُضحكة ...سيقولون وسيقولون وسيقولون ....قل ربى أعلم بعدتهم ( !!!!!!!!!!!!! )
لا والله ...بجد ياراجل ؟؟؟
تحدثت عن عقيدة ( تم هَدمُها ) ولم تُذكر الا بعد فترة زمنية طويلة
وأنت تحدثنى عن قصة أهل الكهف والأنبياء وتستدل بها
ولم تجب عن أصل السؤال – لماذا تأخر ذكر هذه الجزئية كل هذا الوقت ؟
والقرآن هو كل بالنسبة الى المصحف الذى بين يديك والذى جمعه عثمان فيما بعد بحوالى تلاتين سنة من وفاة محمد
أما عن ترتيب النزول فهو الصحيح الذى قلته أنا وهو من مراجع أسلامية ومن القرآن وليس من تأليفى


تسلسل ؟؟؟؟؟؟
أو فى القرآن تسلسل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا أستاذ ..السورة الوحيد التى بها تسلسل منطقى هى سورة ( يوسف )
حتى هذه السورة تختل من محمد فى نهايتها
نجيب لك مئات الأمثة ؟؟؟

برضوا عشان منتفرعش انا معاك بعد ماتخلص شهادتك طالما الحوار مفتوح بيناتنا

اقتباس:
هذا الجزء المُضاف هو من حدثك عنه الأستاذ ( صوت صارخ )
لأنك قلت (( قبل التعديل )) أنه شئ لن ترد عليه
فأضفُتها أنت بعد التعديل ..ولكننى سأجيبك
وهل يُشترط أن يكون له مؤلفات سابقة ؟؟
أعظم عظماء الكتابات لم تكن لهم مؤلفات سابقة
والقرآن هو بداية مؤلفات محمد ...فيها أية يعنى ؟؟؟

بالنسبة للسيد صوت صارخ الموضوع انتهى
لكن ماحذفته ولم تكمله انت ايضا انى قلت ان هذا
موضوع لا يستحق الرد عليه .. لذلك حذفت الجملة
المسيئة ووضعت لك بدلا منها تساؤل فقط حتى لا تعتقد
انى مسحتها وبرضوا هانفذها بانى مش هارد عليك فيها
فهمت ياعبوووود ماعدا ذلك لم اغير نملة
اقتباس:
هذا كتابك أنت الذى تحتج أنت به على الآخرين
أنه كلامك ...ولا دليل على كلامك سوى كلامك
وهو فى الأجمال دعم لشهادتى بأن القرآن يقول شئ لا يعرفه أهل العقيدة أنفسهم

وهذا هو ماننتقده ...وأقرأ هنا ( عصام بن آمنة )

نعم انه كلامى ومنطقى وما احتج به على الاخرين .. متوقعا كلاما
يرد به علي .. فالله سيحاسبنى على ما اعتقد وسيحاسبنى
اكثر ان كنت مخطئا وغيرى على صواب فالفطرة واحدة للجميع

فى انتظار نهاية شهادتك ياعبووود
ياسر رشدى غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 07-11-2012, 11:08 PM   #67
Molka Molkan
لستم المتكلمين
 
الصورة الرمزية Molka Molkan
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الدولة: ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
المشاركات: 23,874
ذكر
مواضيع المدونة: 37
 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005
بعد إذن مشرف القسم وبعد إذن عبود، هل يمكن أن أتولى الجانب المسيحي لأن ياسر رشدي والجندي قد نسيا أنهما في منتدى الكنيسة!!؟

سأنتظر الموافقة ثم أتدخل ولنرى...
Molka Molkan غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 07-11-2012, 11:18 PM   #68
amgd beshara
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية amgd beshara
 
تاريخ التسجيل: Jun 2012
الدولة: cairo- egypt
المشاركات: 2,534
ذكر
مواضيع المدونة: 8
 نقاط التقييم 7243179 نقاط التقييم 7243179 نقاط التقييم 7243179 نقاط التقييم 7243179 نقاط التقييم 7243179 نقاط التقييم 7243179 نقاط التقييم 7243179 نقاط التقييم 7243179 نقاط التقييم 7243179 نقاط التقييم 7243179 نقاط التقييم 7243179
متابع ..
amgd beshara غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 08-11-2012, 12:08 AM   #69
sha2awet 2alam
شقاوة قلم
 
الصورة الرمزية sha2awet 2alam
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 5,277
انثى
 نقاط التقييم 18935182 نقاط التقييم 18935182 نقاط التقييم 18935182 نقاط التقييم 18935182 نقاط التقييم 18935182 نقاط التقييم 18935182 نقاط التقييم 18935182 نقاط التقييم 18935182 نقاط التقييم 18935182 نقاط التقييم 18935182 نقاط التقييم 18935182
اقتباس:
ومين قالك انه مش فى الكتاب المقدس
sha2awet 2alam غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 08-11-2012, 01:30 AM   #70
khalid
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 141
ذكر
 نقاط التقييم 1546 نقاط التقييم 1546 نقاط التقييم 1546 نقاط التقييم 1546 نقاط التقييم 1546 نقاط التقييم 1546 نقاط التقييم 1546 نقاط التقييم 1546 نقاط التقييم 1546 نقاط التقييم 1546 نقاط التقييم 1546
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبود عبده عبود مشاهدة المشاركة
ولاحظت أن أصدقائى المسلمين لم يطرحوا سؤالاً واحداً
ماهي الأدلة التي قرأتها في الكتاب المقدس وآمنت يقيناً أن يسوع هو الله ؟ وماهي الأدلة التي أيقنت بعد قرآءتها أن الرب ذو ثلاثة أقانيم متحدة في الجوهر ؟
سؤالي عما أقنعك أنت


لماذا المسيح فقط من بين كل الأنبياء بحثت عن الحقيقة فيه وعلقت إيمانك على ذلك ؟
هناك أنبياء كثر تختلف حولهم الأديان السماوية فيما بينها !

هل يكفي أن يترك شخص دينه لأمور أقل من فرعيه ، كأسلوب القسم أو تحفيظ الأطفال لكتاب دينهم في الصغر ؟

لا اسألك للتشكيك ولا لفتح باب نقاش ، لكن من باب المعرفة


واسمحلي بكم تعليق صغير :
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبود عبده عبود مشاهدة المشاركة

هل حج عيسى بن مريم الى بيت الله الحرام ( القرآنى ) ؟
عيسى عليه السلام سيحج إلى بيت الله الحرام :
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( والذي نفسي بيده ليهلن ابن مريم بفج الروحاء حاجاً أو معتمراً ، أو ليثنينهما) رواه مسلم .

وأخرجه الإمام أحمد بلفظ :
(ينزل عيسى ابن مريم ، فيقتل الخنزير ، ويمحو الصليب ، وتجمع له الصلاة ، ويعطي المال حتى لا يقبل ، ويضع الخراج وينزل الروحاء ، فيحج منها أو يعتمر أو يجمعهما)

وأخرجه الحاكم بلفظ : (ليهبطن ابن مريم حكماً عدلاً ، وإماماً مقسطاً ، وليسلكن فجاً حاجاً أو معتمراً ، وليأتين قبري حتى يسلم علي ، ولأردن عليه)

اقتباس:
أو نبى آخر أثبت القرآن حجه الى أول بيت وضع للناس

قال تعالى : (وَإِذْ بَوَّأْنَا لِإِبْرَاهِيمَ مَكَانَ الْبَيْتِ أَنْ لَا تُشْرِكْ بِي شَيْئًا وَطَهِّرْ بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْقَائِمِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ وَأَذِّنْ فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالًا وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِنْ كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ
)

عن ابن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم مر بوادي الأزرق فقال أي واد هذا ؟ فقالوا هذا وادي الأزرق ، قال كأني أنظر إلى موسى عليه السلام هابطا من الثنية – المرتفع من الأرض - وله جؤار إلى الله بالتلبية ، ثم أتى على ثنية هَرْشى – جبل قريب من الجحفة - فقال أي ثنية هذه ؟ قالوا ثنية هرشى ، قال كأني أنظر إلى يونس بن متى عليه السلام على ناقة حمراء جعدة عليه جبة من صوف خطام ناقته خُلبة وهو يلبي


اقتباس:
متى عَرِفَ مُحمد أن " عيسى " هو المسيح ؟

الأجابة مُذهلة ..

عرفه بعد أن هاجر الى المدينة ... وذَكر " المسيح " أول مرة فى سورة ( آل عمران ) ثم النساء ثم المائدة ثم التوبة
وكُلها سور مدنية ...( !!!!! )
هذا يعنى طيلة ثلاثة عشر عاما وعلى مدى 81 سورة قرآنية ألفها مُحمد فى مكة
لم يكن يعرف أن المدعو " عيسى بن مريم " هو المسيح ..!!!!!
أى والله لم يكن يعرف ...هو ورب الكعبة سواء بسواء

هناك سورة مكية تذكر قصة المسيح وأمه عليها السلام وهي سورة مريم ، وذكر المسيح في 3 سور مكية أخرى :

(وَزَكَرِيَّا وَيَحْيَى وَعِيسَى وَإِلْيَاسَ كُلٌّ مِّنَ الصَّالِحِينَ) الأنعام 85

(وَلَمَّا جَاء عِيسَى بِالْبَيِّنَاتِ قَالَ قَدْ جِئْتُكُم بِالْحِكْمَةِ وَلِأُبَيِّنَ لَكُم بَعْضَ الَّذِي تَخْتَلِفُونَ فِيهِ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ) الزخرف 63

(شَرَعَ لَكُم مِّنَ الدِّينِ مَا وَصَّى بِهِ نُوحاً وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلَا تَتَفَرَّقُوا فِيهِ كَبُرَ عَلَى الْمُشْرِكِينَ مَا تَدْعُوهُمْ إِلَيْهِ اللَّهُ يَجْتَبِي إِلَيْهِ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي إِلَيْهِ مَن يُنِيبُ) الشورى 13

نعم لفظ المسيح لم يذكر في سورة مكية ، لكن هذا لايعني أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يعرف المسيح إلا في المدينة ، لأن النبي تحدث عنه كنبي لله آتاه الكتاب ونسبه إلى مريم عليها السلام في سوره مكية ، ومما ذكر عنه في سورة مريم :
(ذلك عيسى ابن مريم قول الحق الذي فيه يمترون ، ما كان لله أن يتخذ من ولد سبحانه إذا قضى أمرا فإنما يقول له كن فيكون)

فإن لم يكن الكلام عن عيسى ابن مريم عليهما السلام في السور المكية هو عن المسيح عيسى ابن مريم فعن من هو إذاً ؟
وإن لم يكن الكلام عن عيسى ابن مريم في الآية السابقة هو عن المسيح فما غرض نفي الولد لله في نفس الآية ؟

وحتى في السور المدنية ليست قاعدة أن يذكر لفظ المسيح عندما يتحدث القرآن عنه ، مثلاً :
قوله تعالى : (وَقَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِعَيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآتَيْنَاهُ الإِنجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِّلْمُتَّقِينَ} المائدة 46

وقوله تعالى : (إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِن بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَعِيسَى وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورا) النساء 163

اقتباس:
اذا كان رب الكبة فى قرآنه المُعجز لم يذكر لفظة الأبن ...بل الولد والفرق شاسع جداً بين الأبن ( الذى تكرمت بشرحه عاليه ) والولد
طيب وهذه الآية :
(وقالت اليهود عزير ابن الله وقالت النصارى المسيح ابن الله ..)

وليتك تذكر ماهو الفرق الشاسع جداً بين لفظة الإبن والولد


اقتباس:
شريعة الزوجة الواحدة
الأسلام يعترف بديانات " سماوية " ثلاث وهم
اليهودية – النُصرانية ( المسيحية ) – الأسلام
وأنهم من مِشكاةِ واحدة أى صادرة من ( رب الكعبة ) ..!!!
عظيم ...

شريعة تعدد الزوجات والطلاق – فى اليهودية
ثم يأتى السيد المسيح له المجد ليقرر شريعة الزوجة الواحدة
ثم يأتينا " مُحمد " ليعود للبشرية بالتعدد والطلاق مرة أخرى !!!!

سؤالى كان : لماذا يتردد ( رب الكعبة ) فى التشريع للبشر ؟
يُبيح التعدُد والطلاق – ثم يُقيده ويرفضه – ثم يعود لإباحته ؟

طبعا للأجابة على هذا السؤال سنستخدم خاصية (التحريف)
أنت هكذا تبني سؤالك لأهل دين على مافي دين آخر وهذه مغالطة
عموماً أعيد لك الشق الأول من سؤالك بصيغتك لتجيبه بنفسك :

اقتباس:
اليهودية – النُصرانية ( المسيحية )
من مِشكاةِ واحدة أى صادرة من (الرب) ..!!!
عظيم ...

شريعة تعدد الزوجات والطلاق – فى اليهودية
ثم يأتى السيد المسيح له المجد ليقرر شريعة الزوجة الواحدة
!!!!

سؤالى كان : لماذا يتردد ( الرب ) فى التشريع للبشر ؟
يُبيح التعدُد والطلاق – ثم يُقيده ويرفضه ؟

طبعا للأجابة على هذا السؤال سنستخدم خاصية ( التحريف )
أما شريعة الزوجة الواحدة فلن يقول المسلم أنها تحريف ، لأنه بالأساس لايسلم بوجود ماينص عليها أو مايمنع شريعة التعدد بحسب الكتاب المقدس
khalid غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
شهادتى ..... Maria Salib الشهادات 26 22-09-2012 10:16 AM
شهادتى القسيس محمد الشهادات 69 24-04-2012 08:21 PM
اسئلة واجوبة مسيحية جدا... مسلمة2 الاسئلة و الاجوبة المسيحية 28 22-08-2009 11:04 PM
اسئلة واجوبة عن الارواح يجيب عنها قداسة البابا شنودرة الثالث TADO2010 الترانيم 0 21-07-2008 02:08 PM


الساعة الآن 05:45 PM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2019، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة