منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الرد على الشبهات حول المسيحية

إضافة رد

الموضوع: من اقام المسيح الذي اقامه الله من الاموات ! هل تنفي لاهوت المسيح!

أدوات الموضوع
قديم 27-09-2012, 02:42 AM   #11
Jesus is the truth
عبد يهوه
 
الصورة الرمزية Jesus is the truth
 
تاريخ التسجيل: Sep 2012
المشاركات: 1,113
ذكر
 نقاط التقييم 1795900 نقاط التقييم 1795900 نقاط التقييم 1795900 نقاط التقييم 1795900 نقاط التقييم 1795900 نقاط التقييم 1795900 نقاط التقييم 1795900 نقاط التقييم 1795900 نقاط التقييم 1795900 نقاط التقييم 1795900 نقاط التقييم 1795900
جميل جدا هذة الجزئية اصبحت واضحة جدا
لكن يتوقف سؤال واحد لدي

من الذى تجسد ؟ اقنوم الابن ؟

ملحوظة : انا اعلم ان الابن غير منفصل عن الاب والروح القدس
Jesus is the truth غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 27-09-2012, 02:49 AM   #12
Molka Molkan
لستم المتكلمين
 
الصورة الرمزية Molka Molkan
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الدولة: ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
المشاركات: 23,874
ذكر
مواضيع المدونة: 37
 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005
اقتباس:
من الذى تجسد ؟ اقنوم الابن ؟
نعم. مع ملاحظة أن "أقنوم الإبن" هو "لاهوت"..
Molka Molkan غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 27-09-2012, 04:49 AM   #13
Jesus is the truth
عبد يهوه
 
الصورة الرمزية Jesus is the truth
 
تاريخ التسجيل: Sep 2012
المشاركات: 1,113
ذكر
 نقاط التقييم 1795900 نقاط التقييم 1795900 نقاط التقييم 1795900 نقاط التقييم 1795900 نقاط التقييم 1795900 نقاط التقييم 1795900 نقاط التقييم 1795900 نقاط التقييم 1795900 نقاط التقييم 1795900 نقاط التقييم 1795900 نقاط التقييم 1795900
اشكرك يا اغلى استاذ
Jesus is the truth غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 27-09-2012, 01:07 PM   #14
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
سؤالك بيدل ان مش فاهم الطبيعة الالهية كما تجب ان تكون

الذات الالهية لا يوجد فيها انقسام ولا تركيب

كما ان الاب هو ملء الله هكذا الكلمة هو ملء الله وهكذا الروح هو ملء الله

وليس الاب جزء والابن جزء مكمل له والروح الجزء الاخير المكمل لكلاهما

الله لا يوجد فيه اجزاء الله روح بسيط غير مركب

وفى حقيقة تانية هو التميز الاقنومى وليس الجوهرى

بمعنى الكلمة غير متميز عن الاب جوهريا بل هو وابيه واحد فى الجوهر

لكن متميز عنه فى الاقنوم فالكلمة مولود والاب والد له ولا يمكن ان يكون الابن والدا والاب مولودا

فبالرغم من انهم جوهريا لا تميز اطلاقا بينهم

الا ان هناك تميز كامل فى الناحية الاقنومية

والتميز الاقنومى هو فى علاقة كل اقنوم بالاخر كاب وابن وروح

اللوغوس فى الفكر المسيحى - بعيدا عن الفكر الفلسفى - هو المظهر لله , المعلن عن الله , المخبر عن الله

ومش انا اللى قولت كدا القديس يوحنا هو من قال ذلك " الله لم يره احد قط الابن الوحيد الذى فى حضن الاب هو خبر "

فبعد ان ذكر حقيقة شخص المسيح الالهى انه الكلمة قال ان هذا الشخص الالهى الكائن فى ذات الله " يخبر عن الله الغير مدرك "

اقنوم الابن هو المخبر عن الله

فحينما اراد الله ان يخترق عالم البشر ويعلن لهم ذاته بملء ذاته ويدبر لهم الخلاص اظهر ذاته فى ابنه الوحيد " الكلمة " الذى صار انسان

فحينما تجسد الابن الكلمة لم يتجسد " جزء " من الله لكن تجسد كل الملء لان الكلمة هو ملء الله " الذى فيه حل كل ملء اللاهوت جسديا "

وفى نفس الوقت مع معرفة حقيقة التميز بين الكلمة وبين ابيه فحينما تجسد الكلمة تجسد بشخصه كاقنوم متميز وظيفته الاخبار والاعلان عن الله الغير مدرك فتجسد الابن المتميز عن ابيه اقنوميا



الموضوع هنا فيه جزء لغوى يونانى مش هتعرض اليه

بس المفهوم الصحيح للاية ان الله اقام يسوع

ان الله بملئه اقام جسد خاصته

فالذى اقام الجسد المائت هو الله القدير ووقع فعل الاقامة على ذاته فى جسده الخاص

لذا فهو فعل ذاتى فعله ووقع على نفسه فى جسده وليس خارجا عن شخص الله الواحد

التعديل الأخير تم بواسطة apostle.paul ; 27-09-2012 الساعة 01:12 PM
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 21-06-2014, 12:33 AM   #15
الرب نوري99
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2013
المشاركات: 316
ذكر
 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Molka Molkan مشاهدة المشاركة

لاهوت المسيح هو نفسه لاهوت الآب والإبن، فلا ينقسم اللاهوت، فلا يوجد لاهوت للمسيح بمعزل عن لاهوت الآب والروح القدس والعكس صحيح، لان اللاهوت هو جوهر الله الذي هو (الآب والإبن والروح القدس)..


انت بهذا السؤال تعتقد أن تجسد الإبن، هو تجسد لأقنوم منفصلا عن الأقنومين الأخرين،
الإبن هو الذي تجسد، ما الذي اقصده عندما أقول "الإبن"؟ اقصد اللاهوت، هل هذا اللاهوت منفصل بين الآب والإبن والروح القدس؟ لا، فالله تجسد.
سؤال، لماذا اذن عندما يشير المسيح للاهوت يشير اله بالـ"آب" ؟
الرب نوري99 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 21-06-2014, 05:18 AM   #16
Molka Molkan
لستم المتكلمين
 
الصورة الرمزية Molka Molkan
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الدولة: ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
المشاركات: 23,874
ذكر
مواضيع المدونة: 37
 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005
عليك بتوضيح مقدصك بأمثلة بنصوص..
Molka Molkan غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 21-06-2014, 01:43 PM   #17
الرب نوري99
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2013
المشاركات: 316
ذكر
 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Molka Molkan مشاهدة المشاركة
عليك بتوضيح مقدصك بأمثلة بنصوص..
"الذي لا يحبني لا يحفظ كلامي و الكلام الذي تسمعونه ليس لي بل للاب الذي ارسلني* 25 بهذا كلمتكم و انا عندكم"

الكلام الذي أكلمكم به لست أتكلم به من نفسي، لكن الآب الحال في هو يعمل الأعمال
الرب نوري99 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 21-06-2014, 01:43 PM   #18
الرب نوري99
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2013
المشاركات: 316
ذكر
 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825
لماذا لم يقل " الثالوث الذي حالل فيي هو يعمل الاعمال؟
الرب نوري99 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 21-06-2014, 08:04 PM   #19
Molka Molkan
لستم المتكلمين
 
الصورة الرمزية Molka Molkan
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الدولة: ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
المشاركات: 23,874
ذكر
مواضيع المدونة: 37
 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرب نوري99 مشاهدة المشاركة
"الذي لا يحبني لا يحفظ كلامي و الكلام الذي تسمعونه ليس لي بل للاب الذي ارسلني* 25 بهذا كلمتكم و انا عندكم"

الكلام الذي أكلمكم به لست أتكلم به من نفسي، لكن الآب الحال في هو يعمل الأعمال
ما المشكلة فيهما؟

اقتباس:
لماذا لم يقل " الثالوث الذي حالل فيي هو يعمل الاعمال؟
لأن هذا خطأ، فكيف له أن يقول الخطأ؟
Molka Molkan غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 22-06-2014, 12:09 AM   #20
الرب نوري99
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2013
المشاركات: 316
ذكر
 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825 نقاط التقييم 201825
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Molka Molkan مشاهدة المشاركة


ما المشكلة فيهما؟



لأن هذا خطأ، فكيف له أن يقول الخطأ؟
لماذا خطأ؟

الله تجسد بالابن لكن لم ينفصل عن الآب والروح
بمعنى اللاهوت لا يمكن ان يتجزأ وهو بالكامل (آب ابن روح قدس) كان حالل بالمسيح

اذن لماذا الآب فقط هو الذي كان يدل على اللاهوت !!

اتمنى منك اجابات واضحة وغير مختصرة وشكرا
الرب نوري99 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
لاهوت المسيح عند آباء ما قبل نيقية ثانيا: لاهوت السيد المسيح الإبن المتجسد Molka Molkan اقوال الاباء 11 20-07-2012 12:59 PM
هل "لان اباكم واحد الذي في السموات" ينفي لاهوت المسيح؟ Molka Molkan الرد على الشبهات حول المسيحية 0 21-03-2012 02:52 PM
هل العدد الذي يقول فيه السيد المسيح لان اباكم واحد الذي في السموات ينفي لاهوت المسيح ؟ متي 23: 9 Molka Molkan الرد على الشبهات حول المسيحية 1 15-03-2011 02:08 PM


الساعة الآن 07:14 AM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2019، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة