منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الرد على الشبهات حول المسيحية

إضافة رد

الموضوع: تتمة استير هل هو سفر قانوني ؟

أدوات الموضوع
قديم 09-07-2011, 03:55 PM   #1
سمعان الاخميمى
صحفى المنتدى
 
الصورة الرمزية سمعان الاخميمى
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 12,691
ذكر
مواضيع المدونة: 6
 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833 نقاط التقييم 8705833
Heartcross

تتمة استير هل هو سفر قانوني ؟




Holy_bible_1



الشبهة



يدعي البعض ان تتمة استير غير قانونية ولم يضمها عزرا الي الكتاب المقدس وهي اضافه لاحقة فهل هذا صحيح



الرد



بعد ان شرحت سابقا في ترتيب سفر استير الاصلي وان التتمه ليست ملحق باسفر ولكن هي اصلا اعداد ومقاطع في وسط السفر تم نزعها ووضعها جانبا واصبحت كملحق للسفر

ووضحت سبب هذا الفصل لان مردخاي اصبح الرجل الثاني في امبراطورية مادي وفارس ولكنه يخضع لملك متقلب الاهواء ووضع ما كتب مردخاي في اوراق الدوله الرسمية وغالبا بعد زمن مردخاي نزع الاشياء التي تحتوي علي اسم ايلوهيم واسم يهوه وتركت الاوراق الرسميه فقط التي هي سفر استير ولهذا سفر استير لا نجد فيه اسم ايلوهيم ويهوه ولكن اليهود احتفظوا بالتتمه ولهذا نجدها كتبت في الترجمه السبعينية التي تمت في القرن الثالث قبل الميلاد وباكثر تحديد سنة 282 ق م تقريبا



ورغم ما قدمت في هذه النقطه فقط كافي تماما علي اثبات قانونية تتمة سفر استير الا اني ايضا ساكمل بوضع بعض الادله التي تؤكد قانونية تتمة سفر استير



اولا نقطة ان عزرا لم يضعها في الاسفار القانونية

هذه فرضيه غير مؤكده فان كان عزرا لم يضعها في نسخته فكيف بعد قرن ونصف فقط ترجمها اليهود بانفسهم من نسخة الكتاب العبرية ( نسخة عزرا وما كتب بعد عزرا من اسفار مثل المكابيين ) الي اليونانية في الترجمه السبعينية ؟

الاجابه في رايي احتمال من اثنين

1 اولا ان تكون في نسخة عزرا وهذا اقرب الاحتمالين في رائيي للصحه

2 ان تكون اضيفة مباشره بعد عزرا لانه وضع سفر مردخاي او كتابة مردخاي الرسميه ( الكتوبيم ) في كتابه وكانت التتمه حزفت كما شرحت سابقا من قبل رجال الدوله الفارسيه قبل ان يصل السفر الي عزرا ولكن احتفظ بالتتمه اليهود انفسهم فاضافوها مباشره بعد عزرا الذي وصل اليه فقط الجزء الاول من السفر

وفي الحالتين يؤكدون قانونية التتمة واصالتها



وايضا بعد السبعينيه كان ما يزال السفر بالتتمة في النص العبري لان ترجمة الفلجاتا للقديس جيروم من العبري الي اللاتيني تحتوي علي هذه التتمه

وايضا الترجمات القديمه مثل الحبشبه والقبطيه والسريانية وغيرها الكثير

هذا بالاضافه الي ان يوسيفوس يوضح ان السفر مثله مثل باقي الاسفار القانونية الثانية رغم انه ليس في قائمة الاسفار القانونية التي جمعها عزرا اولا قال ان الاسفار التي في السبعينيه لها مكانتها عند اليهود

هذا بالاضافه الي استشهاد الاباء بها مثل باسيليوس ويوحنا ذهبي الفم وابيفانوس

وايضا كل من اوريجانوس وارينيموس اقروا بهذه بكل الاسفار القانونية الثانيه بعد ان قالوا بانها مشكوك فيها اولا

عقدت أيضا مجامع كثيرة على ممر العصور لتأكيد عقيدة الكنيسة فى قانونية الأسفار القانونية الثانيه ومنهم بالطبع تتمة استير. ونذكر منها مجمع هيبو عام 393 م. الذى حضرة القديس أغسطينوس. ومجمع قرطاجنة عام 397 م، ومجمع قرطاجنة الثانى عام 419 م، ومجمع ترنت عام 1456 م للكنيسة الكاثوليكية، ومجمع القسطنطينية الذى كمل فى ياش عام 1642 م، ومجمع أورشليم للكنيسة الأرثوذكسية 1982 اليونانية عام.



بل ويقبلها بعض البروتستنت مثل الاسقفية الانجليكانية والبروتيتنتيه الالمانيه القديمه



وايضا لغويا فلو بحثنا في الفاظ التتمة سنجد ان كاتبها يهودي عاش في السبي الفارسي وتنطبق عليه نفس صفات مردخاي بل يتكلم فيها مردخاي بصيغة المخاطب فيقول

سفر استير 10: 5

و قد ذكرت حلما رايته يشير الى ذلك فلم يسقط منه شيء

وايضا

7 و التنينان انا وهامان

9 و شعبي هو اسرائيل الذي صرخ الى الرب فانقذ الرب شعبه وخلصنا من جميع الشرور وصنع ايات عظيمة ومعجزات في الامم



فان كنا قبلنا الجزء الذي يتكلم في معظمه باسلوب الغائب فكيف نرفض الجزء الذي يتكلم فيه باسلوب المخاطب ويذكر فيه صلواته للرب ؟



هذا بالاضافه الي شهادة مردخاي نفسه بانه كتب هذه الاشياء بنفسه

سفر استير 12: 4

و كتب الملك ما وقع في سفر اخبار الايام وكذلك مردكاي كتب ذكر الامر



وشهاده اخري حيه امام كل انسان يريد ان يتاكد من هذا الامر

كما ذكرت سابقا ان التتمه ليست اضافه ولكنها من وسط السفر ومن اصحاحاته المختلفه ولهذا ساقوم في ملف سفر استير كامل بترتيبه كما في الترجمه السبعينية وكنج جيمس القديمه والدليل هو كل من يقراء السفر كامل سيدرك كم هو عظمة السفر كامل بدون اقتطاع ومنها امثلة

اولا حلم مردخاي الذي بدونه لا نفهم لماذا وافق مردخاي علي تقديم استير لتدخل كاحد العزاري الذين يجمعوهم للملك لان في الحلم يخبره بان استير ستكون ملكه وهذا بالفعل يجعل الامر رائع

ثانيا قصة اكتشاف مردخاي لخيانة الملك في ترتيبها الصحيح يوضح جدا لماذا لما طار النوم من عين الملك وقراء في سفر اخبار ايامه عن ما فعل مردخاي تذكر انه لم يكافيؤه في هذا الوقت لانه كان مشغول بتعبئة الجيوش وهذا امر دقيق جدا

هذا بالاضافه ان هذه القصه توضح بعد اخر مهم جدا لشر هامان الذي اضمر الشر ليس فقط لعدم سجود مردخاي له ولكن لان مردخاي كشف خطة خصيانه فالامر اكبر بكثير من فقط عدم السجود وهذا يبرر سبب ان يقرر همان ان يبيد شعب اسرائيل بالكامل وليس مردخاي فقط

ثالثا نصوص رسالتي الملك توضح كثيرا ابعاد الحكم علي اليهود واسلوب الملك الفارسي



واكرر اخيرا ان سفر استير بدون التتمة يبقي خالي من اسم الله وبدون ما ان ندرك ما كان محتوي صلاوات مردخاي واستير ورسائل الملك



والمجد لله دائما
سمعان الاخميمى غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
نبوات تتمة استير وسفر استير سمعان الاخميمى الرد على الشبهات حول المسيحية 0 09-07-2011 04:03 PM
اي استفسار قانوني اتفضل avocatgo المنتدى العام 4 05-06-2009 03:35 PM


الساعة الآن 09:44 PM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2019، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة