منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الرد على الشبهات حول المسيحية

إضافة رد

الموضوع: مسيحيين ولسنا نصارى !

أدوات الموضوع
قديم 02-03-2011, 12:32 AM   #61
mohib allah
عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 218
ذكر
 نقاط التقييم 0
افتراضي

رد: مسيحيين ولسنا نصارى !


[=Molka Molkan;2640597]
اقتباس:
ببساطة ، اترك هذه وتلك ! حتى بلا إجابة ! ...
كما توقعت لا أجابة ،
ولكن أعذرك إذ كيف ستجيب بدون الرجوع للمعاجم العربية ؟!

اقتباس:
الجانب اللغوي منتهي لأن الكلمة ليست عربية ! فيمكنك أن تنادينا بحسب اللفظ اليوناني المكتوب ، ....
لماذا أناديك باللفظ اليوناني وهو ترجمه مثله مثل العربية ؟!
هل تعلم ماهو اللفظ الأصلي لاسم المدينة ؟!

اقتباس:
وهذا ما اتكلم فيه أصلاً ، عن طريق أني اسألك عن سبب تسمية القرآن بهذا اللفظ " نصارى " فهو معجز وكلام الله وكل كلمة فيه لها دليلة من الله نفسه ! ..

فرجاء أجب على سؤالي القرآني ..
ستعرف الجواب مباشرة بعد الأنتهاء من الجانب اللغوي
mohib allah غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 02-03-2011, 12:32 AM   #62
Molka Molkan
لستم المتكلمين
 
الصورة الرمزية Molka Molkan
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الدولة: ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
المشاركات: 23,874
ذكر
مواضيع المدونة: 37
 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005
افتراضي

رد: مسيحيين ولسنا نصارى !


اقتباس:
وسبب أسألتي عن هذه التسمية أني وجدت علماء مسيحيين كثر يؤكدون أن لفظة (نصارى) تعني المسيحيين ، بينما الأستاذ مولكا له رأي آخر يخالف رأي علماءه ، فأحببت أن أتعرف على منهجيته في استخلاص رأيه
أولا : لا اعتقد ان الأساس يسألك ، وإن كنت على خطأ فلا مشكلة
ثانيا : تقول علماءنا المسيحيين ، ويعوزك ان تقول علماءنا المسيحيين العرب ، واظن واضح معنى الزيادة ، فعامل الثقافات كبير جداً في ظل 14 قرناً.
ثالثا : المنهجية تمت بالفعل في أول الموضوع ولهذا أنا أسأل .. عن سبب تسميه القرآن لنا بـ " نصارى " فرجاء أجبنا على اسئلتنا ...
Molka Molkan غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 02-03-2011, 12:34 AM   #63
مكرم زكى شنوده
محاور
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 5,986
ذكر
مواضيع المدونة: 10
 نقاط التقييم 549231 نقاط التقييم 549231 نقاط التقييم 549231 نقاط التقييم 549231 نقاط التقييم 549231 نقاط التقييم 549231 نقاط التقييم 549231 نقاط التقييم 549231 نقاط التقييم 549231 نقاط التقييم 549231 نقاط التقييم 549231
افتراضي

رد: مسيحيين ولسنا نصارى !


الأخ الفاضل مهيب
الموضوع هنا عن صحة اللفظ لغوياً

ولكن تسميتنا به لن تقلل منا شيئاً ولن تزيد
فإن لنا هدف واحد ، هو دوام معرفتنا بالمسيح وثباتنا فيه

المسيحية حياة نحياها مع المسيح
ولا تفرق معنا ماذا يسمينا الناس

فالموضوع هنا ليس دفاعاً عنا ، بل إنه موضوع نقدى لغيرنا

وفى كل الأحوال ، فنحن للمسيح ، قلوبنا وعقولنا وحياتنا وأبديتنا ، وفرحنا ، فى المسيح وللمسيح ومع المسيح
مكرم زكى شنوده غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 02-03-2011, 12:37 AM   #64
Molka Molkan
لستم المتكلمين
 
الصورة الرمزية Molka Molkan
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الدولة: ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
المشاركات: 23,874
ذكر
مواضيع المدونة: 37
 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005
افتراضي

رد: مسيحيين ولسنا نصارى !


اقتباس:
كما توقعت لا أجابة ،
اقول لك اترك هذه وتلك وتقول لي " لا إجابة " ؟!

اقتباس:
ولكن أعذرك إذ كيف ستجيب بدون الرجوع للمعاجم العربية ؟!
وكيف ارجع للمعاجم العربية والكلمة ليست عربية !

اقتباس:
لماذا أناديك باللفظ اليوناني وهو ترجمه مثله مثل العربية ؟!
أولا : لو ستتكلم عن العربية ، فأدرج لنا سبب القرآن في لفظ " نصارى " وهذا كررناه كثيرا ولم نجد إجابة ..
ثانيا : ( جدلاً ) طالما هذا مثل هذا ( بحسب تعبيرك ) فنادنا بالأصل ، فلا علاقة لنا بما يقوله العرب !
ثالثا : لماذا لا تنادينا بالمسيحيين ؟! كما جاء في الكتاب المقدس ؟! وكما قال الآباء أن سبب التسميه هو كوننا اتباع المسيح !؟

اقتباس:
هل تعلم ماهو اللفظ الأصلي لاسم المدينة ؟!
العبري ؟!


اقتباس:
ستعرف الجواب مباشرة بعد الأنتهاء من الجانب اللغوي
الجانب اللغوي منتهي ! لان الجانب اللغوي يبحث في أصل الكلمة ومعناها هو النمنسوبين للناصرة ، ولهذا أنتقلنا للمعنى القرآني للكملة " نصارى " ونكرر سؤالنا ، ما هو سبب التسمية بـ " نصارى " ؟!
Molka Molkan غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 02-03-2011, 12:44 AM   #65
Molka Molkan
لستم المتكلمين
 
الصورة الرمزية Molka Molkan
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الدولة: ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
المشاركات: 23,874
ذكر
مواضيع المدونة: 37
 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005
افتراضي

رد: مسيحيين ولسنا نصارى !


طيب نسأل السؤال بشكل تاني أبسط

تعالى نشوف القرآن وسببه :

سورة الصف 14
  1. يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُونوا أَنصَارَ اللَّهِ كَمَا قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ لِلْحَوَارِيِّينَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللَّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللَّهِ فَآَمَنَت طَّائِفَةٌ مِّن بَنِي إِسْرَائِيلَ وَكَفَرَت طَّائِفَةٌ فَأَيَّدْنَا الَّذِينَ آَمَنُوا عَلَى عَدُوِّهِمْ فَأَصْبَحُوا ظَاهِرِينَ

والآن نسأل سؤال جديد ، هل المسلمين أنصار الله ام لأ ؟

لو كانت الإجابة : نعم ، فالمسلمين نصارى ، ولو كانت الإجابة : لا ، فأنتم كفار ام ماذا ؟!

وما علاقة اللفظة هنا بالبلد " الناصرة " ؟ فهل لو كانوا الحواريين لم يكونوا أنصار لله لم يكن ليكونوا نصارى ؟!

التعديل الأخير تم بواسطة Molka Molkan ; 02-03-2011 الساعة 12:47 AM
Molka Molkan غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 02-03-2011, 12:48 AM   #66
mohib allah
عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 218
ذكر
 نقاط التقييم 0
افتراضي

رد: مسيحيين ولسنا نصارى !


اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مكرم زكى شنوده مشاهدة المشاركة
الأخ الفاضل مهيب
الموضوع هنا عن صحة اللفظ لغوياً

ولكن تسميتنا به لن تقلل منا شيئاً ولن تزيد
فإن لنا هدف واحد ، هو دوام معرفتنا بالمسيح وثباتنا فيه

المسيحية حياة نحياها مع المسيح
ولا تفرق معنا ماذا يسمينا الناس

فالموضوع هنا ليس دفاعاً عنا ، بل إنه موضوع نقدى لغيرنا

وفى كل الأحوال ، فنحن للمسيح ، قلوبنا وعقولنا وحياتنا وأبديتنا ، وفرحنا ، فى المسيح وللمسيح ومع المسيح
صحيح ياعزيزي وأنا أعرف هذا
فالتسمية بالتأكيد لاتقلل منكم ، وربما لاتفضلونها لأنها وردت في القرآن وهذا شأنكم ، ولكن ياعزيزي هل يصح أن نقول بأنها خطأ لغوياً وهي صحيحة 100 %
هل يصح أن نقول بأن (ناصريين) صحيحة لكن (نصارى) خطأ بدون الرجوع للقواميس العربية ؟
السؤال الذي يحيرني فعلاً
كيف استنتج الزميل مولكا أن الكلمة الصحيحة لغوياً هي (ناصريين) وليست (نصارى) من استرونج وثاير !!

اقتباس:
ثانيا : تقول علماءنا المسيحيين ، ويعوزك ان تقول علماءنا المسيحيين العرب ، واظن واضح معنى الزيادة ، فعامل الثقافات كبير جداً في ظل 14 قرناً.
طيب أثبت لي خطأهم في قولهم بأن (نصارى) هي (ناصريين) من خلال اللغة
mohib allah غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 02-03-2011, 12:56 AM   #67
mohib allah
عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 218
ذكر
 نقاط التقييم 0
افتراضي

رد: مسيحيين ولسنا نصارى !


اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Molka Molkan مشاهدة المشاركة
طيب نسأل السؤال بشكل تاني أبسط

تعالى نشوف القرآن وسببه :

سورة الصف 14
  1. يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُونوا أَنصَارَ اللَّهِ كَمَا قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ لِلْحَوَارِيِّينَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللَّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللَّهِ فَآَمَنَت طَّائِفَةٌ مِّن بَنِي إِسْرَائِيلَ وَكَفَرَت طَّائِفَةٌ فَأَيَّدْنَا الَّذِينَ آَمَنُوا عَلَى عَدُوِّهِمْ فَأَصْبَحُوا ظَاهِرِينَ

والآن نسأل سؤال جديد ، هل المسلمين أنصار الله ام لأ ؟

لو كانت الإجابة : نعم ، فالمسلمين نصارى ، ولو كانت الإجابة : لا ، فأنتم كفار ام ماذا ؟!

وما علاقة اللفظة هنا بالبلد " الناصرة " ؟ فهل لو كانوا الحواريين لم يكونوا أنصار لله لم يكن ليكونوا نصارى ؟!
بالرغم من أنك لم تجيب على أسالتي ، ولكن سأجيبك على هذا السؤال
كما قلت سابقاً ، المسيح عليه السلام لم يتكلم مع الحواريين باللغة العربية لكي تشتق اللفظ منه !!
فهو ياعزيزي لم يقل (أنصاري) باللغة العربية ، فكيف اشتقيت كلمة (نصارى) الأعجمية ، من كلمة (أنصاري) العربية !!!

اقتباس:
وما علاقة اللفظة هنا بالبلد " الناصرة " ؟
عندما نفتح المعاجم سنعرف كل هذا وأكثر

عموماً سأكتفي بهذا القدر في الموضوع ، ولي رجاء بسيط أن تبقى مشاركاتي في الموضوع ، وإن سنح لي وقت في قادم الأيام سأرد على الموضوع بمجمله لأبين لك أين أخطأت أنت وأصاب علماءك
شكراً
mohib allah غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 02-03-2011, 12:57 AM   #68
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,949
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
افتراضي

رد: مسيحيين ولسنا نصارى !


اقتباس:
طيب أثبت لي خطأهم في قولهم بأن (نصارى) هي (ناصريين) من خلال اللغة
نمشى خطوة خطوة
البلد اسمها ايه
الناصرة
اشتقلى من خلال اللغة فقط نسب شخص لهذا البلد
ناصرى (هل يوجد اشتقاق اخر لكى ننسب شخص لبلد الناصرة غير كلمة ناصرى؟)
النقطة التانية
اجمع كلمة ناصرى وقولى جمعها ايه فى اللغة؟؟؟
جمعها من خلال اللغة ناصريين
قولى بانى قاعدة جمعت كلمة ناصرى لكى يصبح جمعها نصارى؟؟؟

مفرد نصارى كما نعرف جميعا نصرانى
فكيف اصبح نصارى جمع ناصرى؟؟؟
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 02-03-2011, 12:59 AM   #69
Molka Molkan
لستم المتكلمين
 
الصورة الرمزية Molka Molkan
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الدولة: ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
المشاركات: 23,874
ذكر
مواضيع المدونة: 37
 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005
افتراضي

رد: مسيحيين ولسنا نصارى !


اقتباس:
هل يصح أن نقول بأن (ناصريين) صحيحة لكن (نصارى) خطأ بدون الرجوع للقواميس العربية ؟
بالطبع ، لأن الكلمة ليست عربية ! فكيف اعود للمعاجم العربية !

اقتباس:
كيف استنتج الزميل مولكا أن الكلمة الصحيحة لغوياً هي (ناصريين) وليست (نصارى) من استرونج وثاير !!
عن طريق رجوعنا للكلمة في أصلها في العهد الجديد ( اليوناني ) فوجدنا أنها نسبة للذين من الناصرة ، ولما رجعنا للقرىن وجدنا انها نسبة للذين نصروا الله ! فانت نصراني وكل من ينصر الله نصراني !! ولم يذكر مطلقاً الناصرة ... فسبب التسمية مختلفة !


اقتباس:
طيب أثبت لي خطأهم في قولهم بأن (نصارى) هي (ناصريين) من خلال اللغة
اي لغة ؟!
العربية ليست اللغة ولذلك قلت لك اطلق علينا الكلمة اليونانية بالحروف اليونانية ، ولم ترضى !
Molka Molkan غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 02-03-2011, 01:07 AM   #70
Molka Molkan
لستم المتكلمين
 
الصورة الرمزية Molka Molkan
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الدولة: ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
المشاركات: 23,874
ذكر
مواضيع المدونة: 37
 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005
افتراضي

رد: مسيحيين ولسنا نصارى !


اقتباس:
كما قلت سابقاً ، المسيح عليه السلام لم يتكلم مع الحواريين باللغة العربية لكي تشتق اللفظ منه !!
اجبت سابقا وقلت وما علاقة لغة المسيح أصلا ! انت تبحث عن معنى كلمة في أصلها ! فما علاقة المسيح ! !

وعلى هذا المبدأ فأنا جدلا سأوافقق والغي كل الكلمات العربية واقول لك مرة أخرى ادعوني باليونانية بحروفها ، او الآرامية بحروفاها !



اقتباس:
فهو ياعزيزي لم يقل (أنصاري) باللغة العربية
هو لم يقل هذا ولا ذاك ولا بالكورية حتى ، ولكن هذا نص قرانك الذي أنزله الله فهل تشكك في قدرة الهك على الرجوع لمعنى الكلمة ؟!

قال الهك :

  1. يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُونوا أَنصَارَ اللَّهِ كَمَا قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ لِلْحَوَارِيِّينَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللَّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللَّهِ فَآَمَنَت طَّائِفَةٌ مِّن بَنِي إِسْرَائِيلَ وَكَفَرَت طَّائِفَةٌ فَأَيَّدْنَا الَّذِينَ آَمَنُوا عَلَى عَدُوِّهِمْ فَأَصْبَحُوا ظَاهِرِينَ
اقتباس:
فكيف اشتقيت كلمة (نصارى) الأعجمية

من قال أن " نصارى " اعجمية ؟!

اقتباس:
من كلمة (أنصاري) العربية !!!
بل من كلمة " أنصار " ، واام للرد الجدلي على سؤالك ، ففعلت هذا لانكم تقولون ان القرآن معجز واكيد الهك هو ادرى منك بسبب التسمية ! فهو يقول ان السبب هو انهم صاروا انصار لله او انصار الله او نصروا الله ! فهل انت نصراني ام انت لا تنصر الله !؟


اقتباس:
عندما نفتح المعاجم سنعرف كل هذا وأكثر
نعيد / المعاجم لا سلطة لها هنا لان الكلمة ليست عربية فكيف ابحث عن الكلمة في المعاجم العربية وهى ليست عربية !؟


فلذلك انا اتكلم معك بترجمة الهك نفسه لكلام عيسى وسبب التسمية فلماذا ترفضه ؟!

اقتباس:
عموماً سأكتفي بهذا القدر في الموضوع ، ولي رجاء بسيط أن تبقى مشاركاتي في الموضوع ، وإن سنح لي وقت في قادم الأيام سأرد على الموضوع بمجمله لأبين لك أين أخطأت أنت وأصاب علماءك
لن يحذف اي شيء ولكن رجاء عند ردي ، فأنا هنا اريد ان اعرف اين أخطأت ... ولي سؤال صغير ، هل لو قال علمائي ان اللفظ " نصارى " خاطيء ستعترف بهذا ؟


ولي سؤال آخر ، لماذا لا تسمينا مسيحيين ؟ وهى الواردة في الكتاب المقدس وكنا نعاير بها في بداية المسيحيية ومع ذلك مازالت فخر لنا ؟!
Molka Molkan غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
مسيحيين ولسنا نصارى


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
ومازلنا مسيحيين ولسنا نصارى ، وهل المسلمون نصارى ؟ Molka Molkan الرد على الشبهات حول المسيحية 18 29-01-2015 11:36 PM
هل انتم نصاري ام مسيحيين وهل الحجاب مفروض في المسيحية ESLAM_MADKOUR الاسئلة و الاجوبة المسيحية 8 17-05-2008 11:58 PM


الساعة الآن 04:28 AM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2020، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة