منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الرد على الشبهات حول المسيحية الحوارات المسيحية الثنائية

إضافة رد

الموضوع: حول العقيدة المسيحية فى القرون الاولى

أدوات الموضوع
قديم 22-02-2007, 11:45 PM   #21
Fadie
مسيحى
 
الصورة الرمزية Fadie
 
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 3,598
ذكر
 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222
اقتباس:
وده كان رد فادي عليا ساعتها


إقتباس:
مرحبا بعودتك

طيب كانت هذه هى المداخلة القادمة فى التوضيح حول كنيسة اورشاليم كنيسة القديس يعقوب اخا السيد و توضيح علاقتهم بما يسمى بانجيل العبرانيين و سيأتيك ردى تباعا فى الايام القادمة
يبقى مين الي خرج عن السؤال؟؟؟
ياريت يبقى فيه شوية انصاف !!!!

المشاركه عندي على الكمبيوتر !!

مستني التوضيح انا خرجت ازاي عن الموضوع عشان انزلها تاني !!!

......
سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
و هل انا لم اوضح ايمان كنيسة اورشاليم و ايمان القديس يعقوب اخو السيد؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل انا لم اوضح ما يسمى بانجيل العبرانيين هذا؟؟؟؟

هل انا لم اجيبك يا زميل؟

اقتباس:
كلام فادي كان :
هل لتلاميذ المسيح علاقه بما يسمى ( اٍنجيل ) العبرانيين ؟

أما ما قلته عن ( التعارضات ) بين الأناجيل ( الحقيقيه ) .
فأنت ذكرته في المداخله ( 4 ) و يبدو أن فادي لم ينتبه له ( و لا حتى أنا ) !!!
صدقني لو لم تكتبه الآن لم أكن اٍنتبهت له أصلا .
يا سمردلى دة جاى يتكلم عن مجمع اورشاليم ما دخل مجمع اورشاليم بما نقوله و نتكلم به و هو يعرف جيدا اننى لو رددت عليه سأنسف ادعائاته هذه نسفا و لكن هذا تغيير لمسار الموضوع و محوره

الفاضل يدعى ان القديس يعقوب كان من شيعة الناصريين و انه لم يكن يؤمن بلاهوت المخلص و انه كان يؤمن بمى يسمى انجيل العبرانيين و انا لم اريد ان اقول له هات أدلتك من البداية لأنى اعرف و اثق مليون فى المئة انه لن يجد حرفا يكتبه و مع هذا جاريته و أوضحت له و حينما افعل هذا يهرب من الحوار و يغير مساره؟

ما دخل بولس بالموضوع يا زميل؟؟؟

اقتباس:
اولا الانجيل الي فادي عاوز يكلم عنه اسمه انجيل ال12 رسول او انجيل النور او انجيل النصرانيين
كذب.........كذب..........كذب

جهل.........جهل.............جهل

ما يسمى بأنجيل الرسل الاثنى عشر غير الناصريين

العبرانيين هو الناصريين

اقتباس:
اليهود النصارى كان ليهم 4 اناجيل مختلفه معروفه حسب المجموعات الرئيسيه الي انقسموا ليها :

1- انجيل النصرانيين (فيه نسخه كامله منه موجوده )
2- انجيل العبرانيين (مفيش الا بعض الاقتباسات المتاحه من كلام الاباء الاوائل )
3- انجيل الابيونيين ( ################################)
4- انجيل الاسنيين اتباع المسيح عليه السلام ( موجود منه نسخه كامله )
كذب و جهل كبيييييير

اولا اسمهم الناصريين و ليسوا النصرانيين

و انت تقول انه يوجد منه نسخة كاملة....حسنا أتنى به لأن التدليس وصل مداه ولا اعرف هل قال لك احد انك تحاور تلميذا مازال يتعلم ام ماذا

منتظر نص الناصريين

تقول ان العبرانيين هو ليس الناصريين هو ليس الذى للأبيونيين

حسنا تحمل

اولا اثبات ان الابيونيين هو نفسه العبرانيين

Irenaeus Against Heresies, i.26.2. But the Ebionites use only that Gospel which is according to Matthew, and repudiate the Apostle Paul, calling him an apostate from the Law

و ايضا

iii.11.7. For the Ebionites, who use only that Gospel which is according to Matthew, are convicted out of that very book as not holding right views about the Lord

و يقول يوسابيوس فى تاريخه

(The Ebionites repudiated Paul) and used only the Gospel according to the Hebrews, making but slight account of the others

ثانيا اثبات انه هو نفسه الذى للناصريين

Heresy xxix.9.4 (Nazoraeans). They have the Gospel according to Matthew quite complete, in Hebrew: for this Gospel is certainly still preserved among them as it was first written in Hebrew letters. I do not know if they have even removed the genealogy from Abraham to Christ

و يقول جيروم

the Hebrew itself (or original) is preserved to this day in the library at Caesarea which was collected with such care by the martyr Pamphilus. I also had an opportunity of copying it afforded me by the Nazarenes who use the book, at Beroea, a city of Syria

و يقول اوريجانيوس

On Matt. xii. 13. In the Gospel which the Nazarenes and Ebionites use (which I have lately translated into Greek from the Hebrew, and which is called by many (or most) people the original of Matthew), this man who had the withered hand is de***ibed as a mason, who prays for help in such words as this: 'I was a mason seeking a livelihood with my hands: I pray thee, Jesus, to restore me mine health, that I may not beg meanly for my food

و يقول ايضا

On Isa. xi.2. (The Spirit of the Lord shall rest upon him) not partially as in the case of other holy men: but, according to the Gospel written in the Hebrew speech, which the Nazarenes read, 'There shall descend upon him the whole fount of the Holy Spirit'. . . .In the Gospel I mentioned above, I find this written: And it came to pass when the Lord was come up out of the water, the whole fount of the Holy Spirit descended and rested upon him, and said unto him: My son, in all the prophets was I waiting for thee that thou shouldst come, and I might rest in thee. For thou art my rest, and thou art my first begotten son, that reignest for ever

و ايضا

On Isa., preface to bk. xviii. For when the Apostles thought him to be a spirit, or, in the words of the Gospel which is of the Hebrews, which the Nazarenes are wont to read, 'a bodiless demon', he said to them (Luke xxiv. 38).

و ايضا

On Ezek. xviii.7. And in the Gospel according to the Hebrews which the Nazarenes are accustomed to read, it is placed among the greatest sins 'if a man have grieved the spirit of his brother'

كل هذه القراءات يا محترم تثبت بأدلة قاطعة انه لم يوجد سوى كتاب واحد اطلق عليه ثلاث اسماء

الاول العبرانيين لأنه يكاد يكون نسخة من انجيل متى و لكن بالعبرية

الثانى الابيونيين لأن مستخدميه هم الابيونيين

الثالث الناصريين لأن شيعة الناصريين من الابيونيين هم من استخدموه

اما القول

اقتباس:
4- انجيل الاسنيين اتباع المسيح عليه السلام ( موجود منه نسخه كامله )


فهذا تخريفx تخريفxتخريف

يعنى تخريف اس تلاتة

انت تعرف من هم الاسينيين؟؟؟

و اخترعت ما تقول انه انجيل الاسينيين منين؟

من الان فصاعدا لن اقبل الا كلام بدليل و حديثنا هنا لا علاقة له ببولس و مجمع اورشاليم حديثنا هو عن ادعائك ان يعقوب كان ينتمى الى شيعة الناصريين فهل لديك أدلة على كلامك ام انه مجرد كلام مرسل؟؟؟؟؟؟
Fadie غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 23-02-2007, 06:58 PM   #22
نور الهدى
عضو برونزي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
الدولة: egypt
المشاركات: 707
 نقاط التقييم 0
بسم الله الرحمن الرحيم

......

اولا قبل أي رد :

عاوز تتحاور معايا بأدب وأسلوب محترم , اهلا وسهلا بالحوار

عاوز تقل أدبك , يبقى انا معنديش وقت أضيعه معاك !!!

..وهعرفك نقطه مهمه جدا تتعلق بيا انا بالذات

أنا لما بتكلم كلمه واحده في أي رد من ردودي ببقى دارسها كويس جدا جدا جدا ومعايا دليل قبل ما اتكلم عنها !!
عشان كدا بقولك ما تتسرعش , وفي نفس الوقت احترم نفسك وانت بتتحاور معايا , لانك فاكر ان كل الناس بتعمل زيك

....دخلت عليا بشويه كلام ما يسواش بصله وجايبلي اقوال من غير ما تعرف اي حاجه

في حاجه أسمها الجمع بين الادله والتوفيق بينها ....يريت تبقى تتعلمه
العمليه مش عملية اني اجيب شوية كلام بشكل مفرد !!

ومعلومه ليك
أنا أعدت فترة قريبه لسنتين تقريبا بدرس العقائد المسيحيه في القرون الأولى ....وقريت كل الاراء وكل الافكار بمنتهى الحياديه
ومعظم دراستي كانت عن ( النصرانيين ....)

فحاول تقدر ان اي كلمه بقولهالك ببقى عارف فين دليلها بالظبط
فما تحاولش تحرج نفسك معايا !!

............

للمره الاخيره وبشهد عليك الناس المحترمه الي في المنتدى والي بعزهم و بحترمهم

عاوز تتحاور حوار بناء ومفيد يرقى لمستوى شخص متعلم بالمنطق والادله والدراسه والتحقيق السليم بدون لف ودوران ولوي للحقائق وتطاول على الاخرين
اهلا بيك وهتلاقي الرد في ساعتها

لو مش عاوز ومصمم على طريقتك دي , يريت توضحلي عشان انسحب من كل حواراتي معاك في أي منتدى ...عشان اسلوب سواقين المكروبصات ده ما بحبوش
انا بفضل اتحاور مع ناس مستواها ارقى من كدا شويه علميا وخلقيا ودينيا !!!

.......
سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
نور الهدى غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 23-02-2007, 11:56 PM   #23
نور الهدى
عضو برونزي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
الدولة: egypt
المشاركات: 707
 نقاط التقييم 0
بسم الله الرحمن الرحيم

......

هذه المشاركه الغرض منها اثبات تدليس الاستاذ فادي لا اكثر ولا أقل :

وكل ردوده ومشاركاته تدل على حاجه من الاتنين :

يا اما هو لا بيقرا الكلام الي انا كاتبه ولا الكلام الي هو كاتبه

يا اما بيتعمد يتجاهل الكلام كله !!!!!

ويرت الناس المنصفه تقرا كدا وتشوف انا كذاب او بتبلى عليه ولا ايه الموضوع بالظبط !
........

أولا :
سبب الموضوع هو رساله مني لفادي

نشوفها كدا


وهعلم تحت النقط الاساسيه فيها بالاحمر وهرقمها
اقتباس:
بالنسبه لانجيل الناصريين بأنه غنوصي
هو مش غنوصي
هو ابوكريفا يعني ( مخفي او منحول )
وبعدين الموضوع ده ليه قصه طويله
وانا عارف انه اكيد ما بتعترفوش بيه والا بقى مع الكتب القانونيه بتاعتكم
بس انا بقالي فتره كبيره جدا بدور عليه لسبب
وهو لو انت فتحت الموسوعه الكاثوليكيه مثلا ..او اي موسوعه من موسوعات الطوائف الموجوده دلوقتي
هنلاقيهم بيقولوا التالي

ان بعد ( قيامه ) رفع المسيح الى السماء التالته ... 1- جيمز اخوه قاد اتباع المسيح بعدها وكان هو بابا كنيسه القدس وسمى اتباعه انفسهم بالناصريين ( ده كلامهم مش كلام المسلمين خلي بالك )

وخلي بالك
الانجيل الي بيستعملوه و انجيل متى العبري ( وحط 100 خط تحت العبري) لان انت عارف طبعا ان انجيل متى اصلا بالعبري
اضف لكل ده
بالعقل كدا
2- النصرانيين دول اليهود الي امنوا بالمسيح عليه السلام ..الي شافوه بعنيهم وسمعوا كلامه وشافوا الحواريين وسمعوا كلامهم

3- يقو يجي بعدها ب 300 سنه قسطنطين باشا يبوظ الدنيا ...
وخلي بالك مجمع نيقه معروف الي حصل فيه
كل الي خالف فكره التثليث والالوهيه لمسيح اهتبروه مهرطق
مين دول الي حكموا على باقي الناس بالهرطقه ..وبأي مقياس؟؟؟

طبعا المقياس هو دماغهم ..هم معتقدين ان المسيح اله ..فأي حد مخالف يبقى مهرطق ( كافر في نظرهم )
بالعقل كدا النصرانيين يبقوا مهرطقين ...والي جم بعد 300 سنه هما الي صح ؟؟؟!!!!
بقى ينفع الكلام ده ؟؟!!!!
..............
هضربلك مثال
انا مثلا كنت ماشي في الشارع وشوفت بعنيا حادثة عربيه

وحكيتهالك ...
وبعدين انت حكيتها لفلان وفلان حكاها لفلا وفلان حكاها لفلان وهطذا وهكذا
لحد ما وصلت للعاشر
وفي السكه كل واحد بيضيف من عنده شويه او بيفهم غلط من الي حكاله

يقوم لما يجي العاشر الي وصلتله الحكايه يقول العربيه كان لونها اخضر
وانا الي شوفت العربيه بعنيا الاتنين اقوله لأ دي كان لونها احمر
نصدق مين بقى ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!
وده كان تعليق فادي تحت الرساله

انتهت الرسالة

و يتبع عرض الحقائق و يليه تفنيد كل كلمة جائت فى الرسالة

.......

وكان رده في المشاركه الي بعدها طويل
فطلبت منه الاتي :


اقتباس:
اولا تحب نبدأ من امتى ؟؟؟؟

انا عاوز أبدأ من أول كنيسه ( القدس ) من أسسها ..ومن أول رئيس ( بابا ) لها ؟

وما هي معتقداته ؟؟؟
والاهم ما هو وجه التقارب او التباعد بينه وبين تعاليم بولس الرسول ؟؟؟؟

تحب اجاوب انا على الاسئله دي الاول ...وبعدين نناقشها ...ولا تجاوب عليها انت الاول ؟؟؟


وده كان رده مما يدل على انه ما قراش اي حاجه من الي انا كاتبه , او قراه وطنش

اقتباس:
طيب كانت هذه هى المداخلة القادمة فى التوضيح حول كنيسة اورشاليم كنيسة القديس يعقوب اخا السيد و توضيح علاقتهم بما يسمى بانجيل العبرانيين و سيأتيك ردى تباعا فى الايام القادمة

هل الكلام ده يدل على انه قرا اسئلتي ؟؟؟؟؟؟

وطبعا جاب حاجات بتتكلم عن الموضوع ده !!!

ولما رديت بالاجابه على سؤالي الي انا طرحته وهو ما جاوبش عليه كان مصير اجابتي الحذف !!!

والسبب ان فادي معترض وبيقول اني ما سالتوش عن الكلام ده وان انا كذاب !!!!!

بالزمه ده معناه ايه ؟؟
معناه انه مش عارف انا بكتب ايه اصلا !!!

طب ازاي اتحاور مع واحد وهو مجرد الة طابعه , بيطبع كلام ويرصوا من غير ما يتفاعل مع المتحاور !!!!

و ادي التعليق الي هو كتبه !!!
اقتباس:
أين هذا السؤال الذى تقول انك وضعته؟

حوارنا هل يعقوب اخو السيد ينتمى الى ما يسمى بالناصريين ام لا ما دخل ما وضعته اعلاه بموضوع الحوار؟


ارجو من المشرف تحرير ما هو خارج عن موضوع المناظرة

.... بالزمه دي مناظره ؟؟؟؟!!! واحد مش عارف انا بكتب ايه , ولا حتى عارف هو بيكتب ايه ( لانه بينقله من غير ما حتى يقراه !!!)

.......

واثناء توضيحي للسمردلي بعض الاشياء وكانت

اقتباس:
اولا الانجيل الي فادي عاوز يكلم عنه اسمه انجيل ال12 رسول او انجيل النور او انجيل النصرانيين

وده بيختلف عن انجيل العبرانيين


اليهود النصارى كان ليهم 4 اناجيل مختلفه معروفه حسب المجموعات الرئيسيه الي انقسموا ليها :

1- انجيل النصرانيين (فيه نسخه كامله منه موجوده )
2- انجيل العبرانيين (مفيش الا بعض الاقتباسات المتاحه من كلام الاباء الاوائل )
3- انجيل الابيونيين ( ################################)
4- انجيل الاسنيين اتباع المسيح عليه السلام ( موجود منه نسخه كامله )
طبعا رد عليا بنفس المنطق السابق ( مش عارف انا بكتب ايه ولا فاهم انا بكتب ايه ولا عارف هو بيكتب ايه ولا فاهم هو بيكتب ايه )

اتحاور مع شخص بالمواصفات دي ازاي ؟؟؟؟؟

.................................

التعليق على المشاركه الاخيره لفادي :

اقتباس:
و هل انا لم اوضح ايمان كنيسة اورشاليم و ايمان القديس يعقوب اخو السيد؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل انا لم اوضح ما يسمى بانجيل العبرانيين هذا؟؟؟؟


هل انا لم اجيبك يا زميل؟
هل انت جاوبت على سؤالي ؟؟؟
طبعا لا
طيب
لو انت معترض على السؤال . ما قلتش ليه ؟؟؟؟

طبعا مفاجئتك بسؤالي معناه انك مش عارف انا بكتب ايه وبالتالي مش عارف انت بتكتب ايه وبالتالي انا بتحاور مع نفسي !!!!

.......

اقتباس:
يا سمردلى دة جاى يتكلم عن مجمع اورشاليم ما دخل مجمع اورشاليم بما نقوله و نتكلم به و هو يعرف جيدا اننى لو رددت عليه سأنسف ادعائاته هذه نسفا و لكن هذا تغيير لمسار الموضوع و محوره

الفاضل يدعى ان القديس يعقوب كان من شيعة الناصريين و انه لم يكن يؤمن بلاهوت المخلص و انه كان يؤمن بمى يسمى انجيل العبرانيين و انا لم اريد ان اقول له هات أدلتك من البداية لأنى اعرف و اثق مليون فى المئة انه لن يجد حرفا يكتبه و مع هذا جاريته و أوضحت له و حينما افعل هذا يهرب من الحوار و يغير مساره؟


ما دخل بولس بالموضوع يا زميل؟؟؟

لاني تكلمت عن بولس يبقى بهرب من الحوار وبغير مساره !!!!

انت قريت اول سؤال ليا اصلا ؟؟؟؟!!!!
طبعا لا
امال حوار ايه الي انت جاي تتكلم عنه اذا كان مش عارف انا سألت ايه ؟؟؟
بتجاوب على اي اساس ؟؟؟!!!!!!

طبعا من غير اسس !!!
مجرد كلام بتنقله من صفحه تحطه في صفحه وفي الاخر ( يبقى اسمه اهو رد )

.............

اقتباس:
كذب.........كذب..........كذب

جهل.........جهل.............جهل


ما يسمى بأنجيل الرسل الاثنى عشر غير الناصريين

العبرانيين هو الناصريين


هنا العلامه الابولوجيست فادي بيقولي كذب وجهل !!!!
وبيفتي فتوه ما يعرفش عنها حاجه !!!

طيب نأجل التعليق سطرين تلاته

.....
اقتباس:
كذب و جهل كبيييييير

اولا اسمهم الناصريين و ليسوا النصرانيين


و انت تقول انه يوجد منه نسخة كاملة....حسنا أتنى به لأن التدليس وصل مداه ولا اعرف هل قال لك احد انك تحاور تلميذا مازال يتعلم ام ماذا

منتظر نص الناصريين


فعلا انت ما حصلتش تلميذ !!!!
عارف ليه
العيب مش الجهل
العيب هو ادعاء العلم والحوار في شئ انت ما تعرفش عنه حاجه
وانا قلتلك قبل كدا اني ما بكلمش كلمه من غير دليل
بس هنقول ايه !!!!
( ابولوجيست ومسكوه طبله ( قصدي مشرف ) )

اتفضل نسخه من انجيل
( النصرانيين او انجيل النور او انجيل ال 12 رسول ) زي ما وضحتلك واعترضت انت عليا بكل تناحه من غير اي علم !!!

http://messianic.nazirene.org/gospel_one.htm

لو عايز ترجمه تانيه للنسخه ابقى قولي !!

.بس اهم حاجه ما تبقاش تكلم عن حاجه متعرفش عنها شئ ( يا تلميذ ده لو حصلت تلميذ حتى !!على الاقل التلميذ بيتعلم !!)

.........

اقتباس:
تقول ان العبرانيين هو ليس الناصريين هو ليس الذى للأبيونيين

حسنا ت

حمل
افدنا يا علامه !!

اقتباس:
اولا اثبات ان الابيونيين هو نفسه العبرانيين

Irenaeus Against Heresies, i.26.2. But the Ebionites use only that Gospel which is according to Matthew, and repudiate the Apostle Paul, calling him an apostate from the Law


و ايضا

iii.11.7. For the Ebionites, who use only that Gospel which is according to Matthew, are convicted out of that very book as not holding right views about the Lord

و يقول يوسابيوس فى تاريخه

(The Ebionites repudiated Paul) and used only the Gospel according to the Hebrews, making but slight account of the others

ثانيا اثبات انه هو نفسه الذى للناصريين

Heresy xxix.9.4 (Nazoraeans). They have the Gospel according to Matthew quite complete, in Hebrew: for this Gospel is certainly still preserved among them as it was first written in Hebrew letters. I do not know if they have even removed the genealogy from Abraham to Christ

و يقول جيروم

the Hebrew itself (or original) is preserved to this day in the library at Caesarea which was collected with such care by the martyr Pamphilus. I also had an opportunity of copying it afforded me by the Nazarenes who use the book, at Beroea, a city of Syria

و يقول اوريجانيوس

On Matt. xii. 13. In the Gospel which the Nazarenes and Ebionites use (which I have lately translated into Greek from the Hebrew, and which is called by many (or most) people the original of Matthew), this man who had the withered hand is de***ibed as a mason, who prays for help in such words as this: 'I was a mason seeking a livelihood with my hands: I pray thee, Jesus, to restore me mine health, that I may not beg meanly for my food

و يقول ايضا

On Isa. xi.2. (The Spirit of the Lord shall rest upon him) not partially as in the case of other holy men: but, according to the Gospel written in the Hebrew speech, which the Nazarenes read, 'There shall descend upon him the whole fount of the Holy Spirit'. . . .In the Gospel I mentioned above, I find this written: And it came to pass when the Lord was come up out of the water, the whole fount of the Holy Spirit descended and rested upon him, and said unto him: My son, in all the prophets was I waiting for thee that thou shouldst come, and I might rest in thee. For thou art my rest, and thou art my first begotten son, that reignest for ever

و ايضا

On Isa., preface to bk. xviii. For when the Apostles thought him to be a spirit, or, in the words of the Gospel which is of the Hebrews, which the Nazarenes are wont to read, 'a bodiless demon', he said to them (Luke xxiv. 38).

و ايضا

On Ezek. xviii.7. And in the Gospel according to the Hebrews which the Nazarenes are accustomed to read, it is placed among the greatest sins 'if a man have grieved the spirit of his brother'
كل الي انت جبته ده ما يثبتش الا حاجه واحده

انك مش عارف انت بتكتب ايه !!! ولا تفقه شئ عن الموضوع اصلا !!!!

بص
معلومه ليك يمكن تتعلملك حاجه

كان فيه لبس عند الاباء بتوعك في الحديث عن النصرانيين ( سواء متعمد او غير متعمد )

ممكن سعاتك تعمل سرش على الجوجل ...واكتب gospel nazerene واقرا اي موضوع في اي حته تعجبك وانت تتأكد بنفسك ( عشان انا مش فاضيلك طالما انك ما تعرفش حاجه عن موضوع جاي تتحاور فيه انا مش هعلمك تحبي في التاريخ لسا , روح اتعلم المشي الاول في التاريخ وبعدين ابقى تعالى اتحاور)

........

اقتباس:
كل هذه القراءات يا محترم تثبت بأدلة قاطعة انه لم يوجد سوى كتاب واحد اطلق عليه ثلاث اسماء

الاول العبرانيين لأنه يكاد يكون نسخة من انجيل متى و لكن بالعبرية


الثانى الابيونيين لأن مستخدميه هم الابيونيين

الثالث الناصريين لأن شيعة الناصريين من الابيونيين هم من استخدموه

اما القول
ههههههههههههههه
ادخل كدا على الصفح دي كدا وقولي ايه رأيك ؟؟؟
مش عيب انك تتعلم على فكره
العيب انك تتفيقه وتعمل نفسك عارف حاجه !!!

اقرا كدا كويس :

Essene-Nazarene Gospels
The Nazarene sects within the early church retained a strong allegiance to upholding Essenic law and used Gospels specific to themselves:Aside from the Gospel of the Nazarenes, these texts mostly survive as quotes scattered amongst critical commentaries by catholic Christians, some modern theories suggest that these may be variations on one another, although the quotations from the Gospel of the Ebionites appear more distinct than the others. It has also been suggested that the Gospel of the Hebrews may have been an earlier version of the Greek Gospel of Matthew.



http://www.thenazareneway.com/apocrypha.htm

........

شوف كدا بردوا وبعدين نكلم (كمان سنتين تلاته كدا )
ادخل على الفهرست وشوف

gospel of hebrews 80- 150
gospel of nazerene 100-160
gospel of ebinities 100-160
وادخل على اي حاجه فيهم واقرا التعليقات وهتعرف ان الاباء بتوعك كان عندهم لبس في كلامهم عن اليهود النصارى وان الكتب دي مش كتاب واحد بس كتب مختلفه

وارجع بردو للرابط الاول ( ده كلام النصرانيين نفسهم عن نفسهم ( هما اعلم باناجيلهم وكتبهم من اباءك)

http://www.earlychristianwritings.com


اقتباس:
فهذا تخريفx تخريفxتخريف

يعنى تخريف اس تلاتة


انت تعرف من هم الاسينيين؟؟؟
ههههههههههههههه
يا راجل !!!
انت تعرف انت مين هما ؟؟؟
اتحداك انك تعرف عنهم حاجه ولا تعرف عن تطورهم العقائدي حاجه اصلا !!!!

انا عرفتك ان النصارى اليهود انقسموا لعدة فرق وكان ليهم كذا فكر
كان منهم الناس دي
( دول غير الاسنيين بتوع قمران يا علامة زمانك !!!! ده لو انت تعرف معنى كلمة essen اصلا !!!!!!!)
بص
ادخل كدا هنا واتعلم شويه ( سنه سنتين كدا )وبعدين نبقى نيجي نتحاور

دى احد مواقعهم الرسميه ( النصارى الاسنيين )
http://essenes.net/

..........

اقتباس:
اخترعت ما تقول انه انجيل الاسينيين منين؟


اتفضل يا علامة الاختراع بتاعي ( قال ايه ابولوجيست ) يا راجل عيب عليك !!!
الاعتراف بالحق فضيله وبطل بقى اداعاء العلم خربتها !!

ادي النسخه يا فهامه !
http://www.thenazareneway.com/index_...s_of_peace.htm


.......

بالنسبه لاعتراضك عن كلمة نصرانيين ( كلمه اراميه وليست عربيه يا علامه !!) وبتقولي ( ناصريين .....حزب عبد الناصر !!!!)
اتفضل اقرا واتعلم حاجه في حياتك !!! هتلاقي بردو كلام وشرح مبسط عن الاسنيين النصارى ( يا جهبذ )

The term Syrian-Malabar Nasranis is a composite form of the elemental aspects of the ancient tradition. In it the term Syrian actually refers to the Aramaic speaking Jewish people rather than Syria, while the term Malabar is the name of an ancient region of the present day state of Kerala in India. The term Syrian-Malabar Nasrani therefore means people of Christian-Jewish tradition who follow Jesus of Nazareth and are from the Malabar coast of South India.[12]

The South Indian epic of Manimekalai written between 2nd and 3rd century CE mentions the Nasrani people by the name Essanis referring to one of the early Christian-Jewish sect within the Nasranis called Essenes. The embassy of Alfred in 833 CE de***ibed the Nestorian Syrian Christians as being prosperous and enjoying high status in the
Malabar coast. Marco Polo also mentioned the Nasranis and their ancient church in the Malabar coast
in his writings Il Milione[13]

These early Christian Jews believed in Jesus as the Christ, but followed Jewish traditions and called themselves Nazaraeans or Nazrani, meaning Jews who followed the Nazarene Messiah (Jesus). The term Nazaraean was first mentioned in the New Testament in Acts 24:5. The term nasrani was used essentially to denote Jewish followers of Jesus from Nazareth, while the term Khristianos "Christian" was initially used largely to refer to non-Jewish peoples ("gentiles") who followed the Christ (Acts 11:26).[14] Until the advent of the Portuguese in the 1500s, the proto-Jewish-Nasrani ethos in Kerala thrived with Jewish customs and the Syrian-


......

من الكلام الي سبق اسمها نصراني nasrani وهي كلمة لها معنى وهي معناها اتباع المسيح الناصري من اليهود !!!

وهما الي بيطلقوا على نفسهم الاسم ده ( يعني ربنا ما اتبلاش عليهم في القران !!)
ولسا فيه جماعات منهم في الهند فاضله لحد دلوقت على الرغم من الاضطهاد الي حصلهم بسبب البرتغاليين الكاثوليك وارغامهم على اعتناق مذهبهم بالعافيه !!!( مش جديده )

http://www.geocities.com/nmappila/D2007/6.htm

........

اقتباس:
من الان فصاعدا لن اقبل الا كلام بدليل
ههههههههههههههههههههه

يا راجل خوفتني !!!
مش لما تعرف انت بتتكلم عن ايه اصلا !!!
واحد بيقولك عاوز دليل ان الشمس بتنور ...تقوله ايه ده !!!

حاجه ملكش فيها ما تتحاورش فيها !!!

دي اخر مشاركه ليا في الموضوع بعدما تاضح انك لا تفقه شئ عن شئ وانك مش بالمستوى ان حد يتحاور معاك من اصله !!!

........

سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين

نور الهدى غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 24-02-2007, 07:25 AM   #24
Fadie
مسيحى
 
الصورة الرمزية Fadie
 
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 3,598
ذكر
 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222
اقتباس:
اتفضل نسخه من انجيل
( النصرانيين او انجيل النور او انجيل ال 12 رسول ) زي ما وضحتلك واعترضت انت عليا بكل تناحه من غير اي علم !!!

http://messianic.nazirene.org/gospel_one.htm
قمة الجهل و التخلف

الناصريين يا ابو جهل اسمهم Nazarenes

ثانيا موقعك هذا تبله و تشرب ميته فاهم؟بتعرف تشرب ولا لسة صغير؟؟؟ لأن هذا موقع يهاجم الكنيسة و العقيدة و لا اعرف يتبع اى جهة او اى معهد او كلية لاهوتية يعنى تروح ترميه فى اقرب زبالة جنب بيتكوا

الناصريين هذا مفقود يا زميل ولا توجد الا كتابات متبعثرة منه فى كتابات الاباء و اتفضل اقرا قبل ما تهبل الهبل اللى انت كاتبه دة

http://www.earlychristianwritings.com/text/nazoreans-ogg.html

اما الهبل اللى جاى الافندى يقول عليه انجيل الاسينيين

فهذه هى قائمة الاناجيل المنحولة يا افندى عشان مش اى حاجة تلاقيها تصدقها زى العيال

Gospel of Thomas

Gospel of Peter

Gospel of The Egyptians

Gospel of The Hebrews

Gospel of The Ebionites

Gospel of The Nazoreans

Gospel of Mary

Gospel of The Savior

Gospel of Judas

Infancy Gospel of James

Infance Gospel of Thomas

Gospel of Truth

Gospel of Philip

The Diatessaron

Apocryphon of John

An Arabic Infance Gospel

Gospel of Nativity Mary

Gospel of Pseudo-Matthew

Gospel of Nicodemus [Acts of Pilate]

Gospel of Bartholomew

Gospel of the Lord [by Marcion]

Secret Gospel of Mark

و جميعهم موجودين ضمن موسوعة اباء الكنيسة قبل نيقية و بعد نيقية

http://wesley.nnu.edu/biblical_studies/noncanon/gospels.htm

www.earlychristianwritings.com

اما هذا الذى يقول عنه الزميل و يدعيه انه انجيل الاسينيين فيقول الموقع الذى احضره

It was in 1928 that Edmond Bordeaux Szekely (pronounced Say-Kay) first published his translation of The Essene Gospel of Peace, an ancient manu****** discovered in the Secret Archives of the Vatican as the result of limitless patience, faultless scholarship, and unerring intuition

ههههههههههههههههههههه يلهوى على العته

هل مازال احد موجود حتى الان يصدق هذه التفاهات و الخرافات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا هو ارشيف مكتبة الفاتيكان يا من تدعون العلم و تتبعوا الخرافات

http://www.vatican.va/archive/index.htm

و من موقع الفاتيكان الرسمى

مش جايبلى موقع عبيط عامله واحد عبيط زيه و انت جاى تقولى اهو انجيل الناصريين و انجيل الاسينيين

ما هذا العته؟؟؟؟؟؟؟؟

الجاهل يقول

اقتباس:
( دول غير الاسنيين بتوع قمران يا علامة زمانك !!!! ده لو انت تعرف معنى كلمة essen اصلا !!!!!!!)
قمة الجهل و التخلف

اقرا يا جاهل و تعلم كي تعرف من هم الاسينيين

The main source of information about the life and belief of Essenes is the detailed account contained in a work of the 1st century Jewish historiographer Josephus entitled The Jewish War written about 73-75 AD (War 2.119-161) and his shorter de******ion in his Antiquities finished some 20 years later (Ant. 18.11 & 18-22). Claiming first hand knowledge (Life §§10-11), he refers to them by the name Essenoi and lists them as the followers of one of the three sects in "Jewish Philosophy'" (War 2.119) alongside the Pharisees and the Sadducees. The only other known contemporary accounts about the Essenes are two similarly detailed ones by the Jewish philosopher Philo (fl. c. 20 AD - c. 54 AD; Quod Omnis Probus Liber Sit XII.75-87, and the excerpt from his Hypothetica 11.1-18 preserved by Eusebius, Praep. Evang. Bk VIII), who, however, admits to not being quite certain of the Greek form of their name that he recalls as Essaioi (Quod Omn. Prob. XII.75), the brief reference to them by the Roman equestrian Pliny the Elder (fl. 23 AD - 79 AD; Natural History, Bk 5.73).
The Dead Sea ***olls, found in caves at Qumran, are widely (but not universally) believed to be the work of Essenes or to reflect Essene beliefs

http://en.wikipedia.org/wiki/Essenes

قال غير الاسينيين بتوع قمران

عته ما بعده عته!!!!!!!!!!

نشأ الأسينيون فى البداية بين جماعة الحسيديين (أى الأمناء/ 1 مكا 2 : 42؛ 7 : 13) والذين غاروا على الشريعة فى وقت بدأت فيه الحضارة الهيللينية فى الزحف على اليهودية بضغط من الحكام السلوقيون ومساعدة من داخل اليهودية بواسطة بعض الخائنين

وعندما شرع فى ذلك ثار الحسيديين بشدة على ذلك وهاجموا كهنة الهيكل، فلما حدث أن دنسّ أنطيوخس ابيفانيوس الهيكل سنة 167ق.م.

هجر الحسيديين المدن إلى القفار وهناك تعرضوا لمذبحة كبيرة سنة 167 ق.م. وعند ذلك نظم متثيا (متياس) المقاومة ضد الوثنية وانضم إليه الباقين من الحسيديين
وحاربوا مع يهوذا المكابى حتى استرد اورشليم وطهّر الهيكل (1 مكا 6 : 59) ومنذ ذلك الحين بدأ الصراع بين المكابيين على السلطة، وخلال تلك الفترة ظهرت فرقة الصدوقيين من جهة وفرقة الفريسيين والأسينيين من جهة أخرى حيث بدأ الصراع بين الفريقين، ويأس الأسينيين من الإصلاح ورأوا أن السبيل الوحيد إلى الخلاص هو ظهور المسيا (التدخل الإلهى) حيث اقتصر دورهم على الفتوى والنصح والتبكيت

وبعد موت الاسكندر بانياس اختلفوا مع الحشمونيين (قادة اليهود) فانسحبوا إلى مدى أبعد، فقد منحهم هيرودس الكبير (37 – 4 ق.م.) العديد من المزايا والحريات، فأسسوا العديد من المجتمعات الأسينية فى المدن والقرى
بينما التزم الفريسيون باليهودية العامة وتألفوا معها، فانفصلوا عن النجاسات فقط، اتخذ الاسينون موقفاً حاداً بانعزالهم عن اليهود بما فيهم الفريسيين أنفسهم، والذين اعلنوا اجتجاجهم على ما يحدث فى اليهودية بتفوقهم فى مغارات قمران فى حياة شبه رهبانية (ديرية)
هذه الطائفة التى أطلق عليها كل من يوسينوس وفيلو وبلينى Pliny اسم الأسينيين، ويرى البعض أن الاسم مأخوذ عن الكلمة الأرامية "هاسياس" والتى تعنى "الأتقياء" بينما يرى البعض الآخر أن الاسم مآخوذ من الكلمة اليونانية "أجيوس" وتعنى "مقدس"
ويرى فريق ثالث ان الاسم جاء من الكلمة "آسى" بمعنى "الطبيب" وهناك اقتراحات أخرى مثل "شريف" و"قوى" وغيرها.

هذا وقد اعتنق الأسينيين نظاماً حياتياً صارماً وان اتصف ببساطة المظهر، فنادوا بضبط النفس والبعد عن اللذات ورفضوا الزواج فى حين قاموا بتربية أطفال الآخرين، ولكن بعض المصادر تفيد بأنهم سمحوا بالزواج لمن يريد
وكان الراغب فى الانضمام إليهم يأتى بممتلكاته لتصبح جزءا من ممتلكات الجماعة، ثم يمكنه فترة اختيار تصل إلى ثلاث سنوات ينضم بعدها رسميا إلى الجماعة بعد أقسام بعدم افشاء سرها.

يبدأ يوم الاسينى بالصباح الباكر والصلاة ثم التفرق كل إلى عمله بكل أمانة ثم ينالون حماماً ليجتمعوا معاً على مائدة طعام بسيط، وكانوا ينسخون الاسفار المقدسة ويدرسونها، وكانوا يبيعون ويشترون ويتحركون بين الناس
وعن معتقداتهم يقول يوسينوس أنهم آمنوا بالخلود ولكن دون قيامة الجسد، مما يوحى بارتباط ذلك بالمعتقد الوثنى بشر المادة، ولذا ركزوا على التطهير وعدم الزواج
وقد بدأ الأسينيين فى الانتشار فى القرى والمدن من خلال مدارس صغيرة حيث شجعهم على ذلك علاقتهم الطيبة بهيردوس، فقد سميت أحدى البوابات فى سور المدينة الجنوبى بـ(بوابة الاسينيين) كما شغل أحدهم منصباً فى البلاط الملكى
لم يشر إلى تلك الجماعة فى أسفار العهد الجديد، وان كان البعض يرى أن يوحنا المعمدان كان واحداً منهم، وكان تعليم المسيح معارضاً فى كثير من جوانبه لاتجاهات الأسينين، فبينما اعتزل الاسينين الخطاه والعشاريه، اقترب منهم يسوع وأكل وشرب معهم (متى 1: 9؛ لوقا 7 : 34)
كما عارض السيد المسيح بشده التزمت فى تنفيذ وصايا الناموس، واتى يسوع فى جسد انسان مادى وهو ما عارضه الاسينيين الذين اعتبروا المادة شر، كما سبق القول. ونبهنا المسيح انه من داخل الانسان يخرج الشر، وبينما استنكر الاسينين الخدمة فى الهيكل كان المسيح يأتى إليه فى الأعياد وعلم فيه كثير.

هؤلاء الاسينيين هم من أكتشفت اعمالهم فى وادى قمران يا زميل مفيش عشرة اسمهم الاسينيين يا ابو جهل

و اتحداك ان تخرج لى من مكتبة قمران هذا الذى تطلق عليه انجيل الاسينيين.

الحاجة اللى تغيظ فعلا لما يقول الزميل

اقتباس:
دى احد مواقعهم الرسميه ( النصارى الاسنيين )
http://essenes.net/
وفى هذا الموقع الرسمى لا نجد اية اشارة حتى و لو من بعيد لما يسمى أنجيل الاسينيين

ألم اقل جهل ما بعده جهل؟؟؟؟؟

و الادهى من ذلك انهم يضعون اناجيل غنوسية و يعترفون اعترافا صريحاااااااااااا انهم غنوسيون

http://essenes.net/subindexgospel.htm

فيكفى جدا ان يقرأ الفرد ما ورد فى هذا الرابط ليؤمن انهم غنوسيون

اما كلمة Nazarene فالمدلس الجاهل لم يورد معناها و انما اورد معنى

اقتباس:
Nasranis
ما هذا يا ابو جهل؟؟؟؟؟؟

اقرأ ثانية من هم الناصريين يا زميل من الموسوعة اليهودية و هل حقا انجيلهم موجود

Sect of primitive Christianity; it appears to have embraced all those Christians who had been born Jews and who neither would nor could give up their Jewish mode of life. They were probably the descendants of the Judæo-Christians who had fled to Pella before Titus destroyed Jerusalem; afterward most of them, like the Essenes in former times, with whom they had some characteristics in common, lived in the waste lands around the Dead Sea, and hence remained out of touch with the rest of Christendom.
For a long time they were regarded as irreproachable Christians, Epiphanius ("Hæres." xxix.), who did not know much about them, being the first to class them among heretics. Why they are so classed is not clear, for they are reproached on the whole with nothing more than with Judaizing. As there were many Judaizing Christians at that time, the Nazarenes can not be clearly distinguished from the other sects. The well-known Bible translator Symmachus, for example, is de***ibed variously as a Judaizing Christian and as an Ebionite; while his followers, the Symmachians, are called also "Nazarenes" (Ambrosian, "Proem in Ep. ad Gal.," quoted in Hilgenfeld, "Ketzergesch." p. 441). It is especially difficult to distinguish the Nazarenes from the Ebionites. Jerome obtained the Gospel according to the Hebrews (which, at one time regarded as canonical, was later classed among the Apocrypha) directly from the Nazarenes, yet he a***ibed it not only to them but also to the Ebionites ("Comm. in Matt." xii. 13). This gospel was written in Aramaic, not in Hebrew, but it was read exclusively by those born as Jews. Jerome quotes also fragments from the Nazarenic exposition of the Prophets (e.g., of Isa. viii. 23 [in the LXX. ix. 1]). These are the only literary remains of the Nazarenes; the remnants of the Gospel according to the Hebrews have recently been collated by Preuschen in "Antilegomena" (pp. 3-8, Giessen, 1901).

http://www.jewishencyclopedia.com/vi...d=140&letter=N

الزميل ينقل جهلا و تدليسا عن موقع مجهول الهوية ما يسمى بأنجيل الناصريين

هل يعقل يا اخوان ان موقع الابيونيين اليهود لا يعرض هذا الكتاب ولا يتكلم عنه ولا اشارة حتى و لو من بعيد؟؟؟؟؟؟؟؟؟

http://www.ebionite.org

بل و فى صفحة ال bible لديهم لا يضعون سوى العهد القديم فقط؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

http://www.ebionite.org/tanaktoc.htm

اية مؤسسة لاهوتية قالت بوجود ما يسمى بانجيل الناصريين؟؟؟؟؟؟

اية كلية لاهوتية او معهد لدراسات المخطوطات أعلن عن أكتشافه لهذا الانجيل المنحول؟؟؟؟؟؟؟؟؟


أنجيل الابيونيين لا وجود له على الاطلاق يا اخوة و انما له شظايا فى كتابات ابيفانويس


The Gospel of the Ebionites is known only by the quotations from Epiphanius in these passages of his Panarion: 30.13.1-8, 30.14.5, 30.16.4-5, and 30.22.4.

http://www.earlychristianwritings.co...ebionites.html

يقول الزميل

اقتباس:
بص
معلومه ليك يمكن تتعلملك حاجه

كان فيه لبس عند الاباء بتوعك في الحديث عن النصرانيين ( سواء متعمد او غير متعمد )
أدلتك يا هذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ام هو كلام مرسل بلا دليل؟؟؟؟؟؟؟؟

حسنا يا أخوة

لنفتح هذه الروابط معا و نقارن بين ما أطلق عليهم اناجيل زورا و بهتانا الناصريين و الابيونيين و العبرانيين

الابيونيين

http://www.earlychristianwritings.com/text/gospelebionites.html

العبرانيين

http://www.earlychristianwritings.com/text/gospelhebrews-ogg.html

الناصريين

http://www.earlychristianwritings.com/text/nazoreans-ogg.html

فى كل الشظايا الموجودة من هذه الاناجيل المتبقية فى كتابات الاباء نجد انهم ينسبون هذه الاناجيل لبعض فمرة ينسبون انجيل العبرانيين الى الناصريين و مرة ينسبون انجيل الناصريين الى الابيونيين و مرة اخرى ينسبون الناصريين الى العبرانيين

انهم كتاب واحد يا ابو جهل ان كنت لا تفقه فلتصمت و تتعلم ولا تتجرأ على عقائد الاخرين يا من لم تتحمل مداخلة واحدة فى مناظرة اسلامية و تأتى تنتقد الاخرين

نكمل؟؟؟؟؟؟؟

نكمل يا اخوان لنسحق هذا سحقا

الابيونيين

Manu****** Information
  • No extant manu******s
http://www.gospels.net/additional/ebionitesadditional.html

لا مخطوطات له!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الناصريين

Manu****** Information
  • No extant manu******s
http://www.gospels.net/additional/nazareansadditional.html

لا مخطوطات له!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

العبرانيين

Manu****** Information
  • No extant manu******s
http://www.gospels.net/additional/hebrewsadditional.html

لا مخطوطات له!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لا مخطوطااااااااااااات لا مخطوطااااااااااااااات لا مخطوطاااااااااااااات

مجرد شظايا فى كتابات الاباء

شظايا العبرانيين

http://www.earlychristianwritings.com/text/gospelhebrews-ogg.html

شظايا الابيونيين

http://www.earlychristianwritings.com/text/gospelebionites.html

شظايا الناصريين

http://www.earlychristianwritings.com/text/nazoreans-ogg.html

نكمل يا اخوان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حسنا لنكمل الان حوارنا

هل لديك يا زميل أية دليل من بعيد او قريب ان يعقوب الرسول اخو الرب كان ينتمى الى هذه الفرقة الضالة؟

نكرر؟؟؟

هل لديك اى دليل ان يعقوب اخو المخلص لم يكن يؤمن بلاهوته؟و بموته و قيامته من الاموات؟

وضعنا يا اخوان أدلة تصعق كل متجرأ على القديس يعقوب اخو المخلص كافية لسحق هذا النور فهل لديك دليل واحد يثبت ما ادعيته يا هذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لنكمل دحض هذا المدعى العلم

مكتبة نجع حمادى

ها هى

http://www.gnosis.org/naghamm/nhl.html

و من أكبر موقع غنوسى على الشبكة المعلوماتية

هل يوجد بها ما يسمى بانجيل العبرانيين او الابيونيين او الناصريين؟؟؟؟؟؟؟

هل أكتشف فى نجع حمادى مثل هذه الاختراعات التى وضعها الزميييييييييييل؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اطلاقاااااااااااااااا

لنكمل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مخطوطات وادى قمران

ها هى مكتبة وادى قمران

http://www.ibiblio.org/expo/deadsea.***olls.exhibit/Community/communit.html

هذه المكتبة التى اكتشف فيها اعمال الاسينيين الذين عاشوا فى زمن المسيح

هل يوجد بها ما يسمى بانجيل الاسينيين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اطلاقاااااااااا و انما هذا اختراع من الزميل و اى شىء يقرأه يصدقه فورااااااااااا دون أدنى محاولة للبحث العلمى و المنطق الاكاديمى

فهل سنجد اجابة من هذا الهارب ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Fadie غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 24-02-2007, 10:48 AM   #25
نور الهدى
عضو برونزي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
الدولة: egypt
المشاركات: 707
 نقاط التقييم 0
بسم الله الرحمن الرحيم

.....

انتهى حواري معاك! ( مش هنعد نعلمك لسا !!)
.....
سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
نور الهدى غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 24-02-2007, 11:24 AM   #26
نور الهدى
عضو برونزي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
الدولة: egypt
المشاركات: 707
 نقاط التقييم 0
بسم الله الرحمن الرحيم

..

انا قريت ردك الاخير الي يدعو للشفقه فعلا !!!
لو كان في فايده من اني ارد عليك كنت رديت , بس للاسف ذكاءك النادر الملاحظ من ردك يمنعني اني ارد عليك هنا

بس ما تقلقلش هرد عليك , بس مش هنا
هناك ( هتبقى فضيحه بجلاجل يا ابولوجيست )
ابقى روح اقرا ردى هناك وانصحك بعدها انك تنتحر!!

لان مش هثبت بس انك ما تعرفش حاجه عن الطوائف دي , لا وانك ما تعرفش حاجه عن تاريخك كله !!!

انا اعدت اضحك بتاع ربع ساعه على ردك الاخير !! فعلا ابولو جيست !!

لما اخلص الرد هبقى ابعتلك الرابط ( والي ما يشتري يتفرج يا ابولوجيست )

....

سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
نور الهدى غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 24-02-2007, 11:31 AM   #27
Fadie
مسيحى
 
الصورة الرمزية Fadie
 
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 3,598
ذكر
 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222
قد يصل الجهل بالمرأ الى ان يخطأ دون ان يتعمد لمجرد بعض التشابه بين حروف الكلمات

الزميل المدلس يقول ان يعقوب كان من الناصريين؟؟؟

هل يعرف احدا لماذا؟؟

حسنا ساقول لكم

دعى يعقوب بـــ Nazrite فى عدة كتابات للأباء اكاد اجزم انه نفسه لا يعرف اين دعى يعقوب هكذا و ما الفرق بين Nazrite و Nazarene و لا عجب من ذلك فمن يتبع أناس لا علم لهم ولا ايمان لا عيب عليه ان توهم ان الكلمتين معنى واحد

حسنا أوضحنا فى المداخلة السابقة كل ما يختص بما ادعاه الزميل حول الناصريين و رغم اننا لم نرى منه حتى الان أية دليل على ادعاءه بأن يعقوب اخو المخلص كان من الناصريين الا أننى سأشفق على جهله ليس بأسلامه فقط بل حتى بأللغة

دعى القديس يعقوب بــ Nazarite فى كتابات ابيفانيوس فما معنى Nazrite ؟

فى سفر العدد الاصحاح السادس و العدد الثانى

דבר אל־בני ישׂראל ואמרת אלהם אישׁ או־אשׁה כי יפלא לנדר נדר נזיר להזיר ליהוה

Speak unto the children of Israel, and say unto them, When either man or woman shall separate themselves to vow a vow of a Nazarite, to separate themselves unto the LORD

נזר נזיר - naw-zeer', naw-zeer'

و يعنى "نذير"

و للتعرف أكثر عن النذير Nazarite

من الموسوعة اليهودية

http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=142&letter=N

من الموسوعة الكاثوليكية

http://www.newadvent.org/cathen/10727a.htm

من الموسوعة البريطانية

http://encyclopedia.jrank.org/NAN_NEW/NAZARITE.html

قال أبيفانيوس عن القديس يعقوب اخو الرب انه كان نذيرا و ليس نصرانى Panarion 29.4

و نقرأ عن النذير انه يجب عليه الاتى

فَعَنِ الخَمْرِ وَالمُسْكِرِ يَفْتَرِزُ وَلا يَشْرَبْ خَل الخَمْرِ وَلا خَل المُسْكِرِ وَلا يَشْرَبْ مِنْ نَقِيعِ العِنَبِ وَلا يَأْكُل عِنَباً رَطْباً وَلا يَابِساً.

كُل أَيَّامِ نَذْرِهِ لا يَأْكُل مِنْ كُلِّ مَا يُعْمَلُ مِنْ جَفْنَةِ الخَمْرِ مِنَ العَجَمِ حَتَّى القِشْرِ.

كُل أَيَّامِ نَذْرِ افْتِرَازِهِ لا يَمُرُّ مُوسَى عَلى رَأْسِهِ. إِلى كَمَالِ الأَيَّامِ التِي انْتَذَرَ فِيهَا لِلرَّبِّ يَكُونُ مُقَدَّساً وَيُرَبِّي خُصَل شَعْرِ رَأْسِهِ.
كُل أَيَّامِ انْتِذَارِهِ لِلرَّبِّ لا يَأْتِي إِلى جَسَدِ مَيِّتٍ

و قد كان يعقوب كذلك فنقرأ عنه فى كتابات هيجسابيوس فى تفسيره لأعمال الرسل

Five Books of Commentaries on the Acts of the Church

James, the Lord's brother, succeeds to the government of the Church, in conjunction with the apostles. He has been universally called the Just, from the days of the Lord down to the present time. For many bore the name of James; but this one was holy from his mother's womb. He drank no wine or other intoxicating liquor,2 nor did he eat flesh; no razor came upon his head; he did not anoint himself with oil, nor make use of the bath

و لهذا عرف بانه نذير Nazarite فى طول حياته تمم شروط النذير المشار اليها سابقا فى سفر العدد الاصحاح السادس

http://www.earlychristianwritings.com/text/hegesippus.html

و يقتبس ايضا جيروم نفس النص فى De Viris Illustribus (On Illustrious Men)

Chapter 2

http://www.newadvent.org/fathers/2708.htm

و يسجل ايضا يوسيفوس المؤرخ و الكاهن اليهودى موت يعقوب اخو المخلص فى كتابه اثار(تحف) اليهود الفصل التاسع

Antiquities of the Jews

Chapter 9 - CONCERNING ALBINUS UNDER WHOSE PROCURATORSHIP JAMES WAS SLAIN; AS ALSO WHAT EDIFICES WERE BUILT BY AGRIPPA

http://www.studylight.org/his/bc/wfj/antiquities/view.cgi?book=20&chapter=9

بنفس ما ذكرناه سابقا عن ايمانه بالمخلص يسوع المسيح الكلمة المساوى لله الاب فى الجوهر و الذات

و تنقل لنا الموسوعة الكثاوليكية عن تاريخ يوسابيوس القيصرى

St. James the Less, Bishop of Jerusalem, was a Nazarite, and performed with rigorous exactness all the ascetic practices enjoined by that rule of life

http://www.newadvent.org/cathen/10727a.htm

و فى كتاب "يعقوب,اخو يسوع" للباحث ربرت ايسنمان

"James, Brother of Jesus"

Book by Robert Eisenman

Book Report and Commentary by Barbara Schuknecht-Rodriguez

فى تعليقها تقول باربارا

James lived as a Nazarite under vows of purity and chastity. He opposed the [Roman] Establishment with its appointees while preaching to the people from the steps of the Temple which provoked the collaborating High Priesthood to plan and cause his murder

http://www.uhcg.org/HoI/James-Bro-of-Jesus.html

و يذكر موقع الارثوذكسية الشرقية ايضا فى تعريفه للقديس يعقوب اخو الرب

JAMES, surnamed the Just, was the brother of our Lord Jesus Christ. This is ordinarily interpreted to mean that he was the son of Alphaeus, and therefore a cousin-german of our Lord. After the Ascension the Apostles (according to Clement of Alexandria) made James Bishop of Jerusalem. And to James (as saith the Book of the Acts of the Apostles) special intelligence was sent by the Prince of the Apostles at the time the latter was delivered from prison by an Angel ; which things would seem to indicate the pre-eminent position he held in the Holy City. When in the Council of Jerusalem certain questions were mooted touching the Law and circumcision, James, following the opinion of Peter, addressed a discourse to the brethren, wherein he proved the call of the Gentiles, and commanded letters to be sent to such brethren as were absent, that they might take heed not to lay upon the Gentiles the yoke of the Law of Moses. It is of him that the Apostle Paul saith, writing to the Galatians : Other of the Apostles saw I none, save James the Lord's brother. According to Hegesippus, (whose account is preserved for us by the historian Eusebius,) he was a Nazarite from the womb, and so during his whole life never drank wine nor strong drink ; no razor came upon his head ; he anointed not himself with oil, nor did make use of public baths ; to him alone it was given to enter the holy place, for he wore the priestly linen ; and alone he entered into the sanctuary, where he was so continually on his knees asking forgiveness on behalf of the people, that his knees became hard like a camel's

http://www.westernorthodox.com/kalendar/0501.htm

و الان نسأل الزميل من اين اتيت ان يعقوب كان ناصرى؟؟؟؟

لمن يريد ان يتعرف على النذير Nazarite بمعنى اسئمل

فى موسوعة ويكيبديا

http://en.wikipedia.org/wiki/Nazirite

فى القاموس الحر

http://www.thefreedictionary.com/Nazirite

من التفسير الاسبوعى للتوراه

http://www.myjewishlearning.com/texts/Weekly_Torah_Commentary/naso_clal.htm

من الموسوعة الكاثوليكية

http://www.newadvent.org/cathen/10727a.htm

من الموسوعة اليهودية

http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=142&letter=N

الان هل لدى الزميل المفلس دليل واحد على ان يعقوب اخو المخلص كان ناصرى Nazerene بعد ان اثبتنا له ان يعقوب اخو المخلص كان Nazarite ؟؟؟؟

فى انتظار الاجابة
Fadie غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 24-02-2007, 11:37 AM   #28
Fadie
مسيحى
 
الصورة الرمزية Fadie
 
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 3,598
ذكر
 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222
ان كنت تملك الحق و تدعى العلم فهيا انا فى انتظارك و كذب كلمة واحدة انا ذكرتها ان كنت تجرأ و لكن كالعادة هروب فهروب فهروب

عشان تبقى تحرم تتطاول على اسيادك بعد كدة
Fadie غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 24-02-2007, 12:12 PM   #29
نور الهدى
عضو برونزي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
الدولة: egypt
المشاركات: 707
 نقاط التقييم 0
بسم الله الرحمن الرحيم

.......

هههههههههههههههههههههه

للاسف مستوايا الاخلاقي مش هينزل لمستواك !! فمش هبادلك البذاءه !! المشكله ان امثالك هما مدعي التدين !!!
امال العامه عاملين ازاي لما المتدينين بالاخلاق الواطيه دي !

صعبان عليا !!!!
ما تستعجلش على رزقك , انا وعدتك انك هتنتحر بعد ردي !!!

وهبقى ابعتلك الرابط عشان تقراه لواحدك وتموت في صمت !!!
ده بعد ما تقص لسانك الطويل !!!
ما هو الجاهل لا يملك الا طولة اللسان !!

انت عارف
لو كان فيه شويه امل في ردك الاخير كان ممكن ارد عليك !!
انما للدرجة دي انت ذكي !!! مكنتش متوقع فعلا !!!

لو عندي وقت فاضي زيك كنت ضيعته معاك عشان اعلمك الادب ثم العلم
انما للاسف وقتي مش فاضي عشان اضيعه مع الجهابذه المتدينين امثالك !!!

على العموم كله هينزل في الجرايد وهتبقى فضيحتك بجلاجل والي مش هيشتري هيتفرج
يا ابولوجيست !!!!

بس ساعتها ابقى صدرلي خدك الايسر !

......

سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
نور الهدى غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 25-02-2007, 10:23 AM   #30
Fadie
مسيحى
 
الصورة الرمزية Fadie
 
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 3,598
ذكر
 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222 نقاط التقييم 67222
هههههههههههههههههههههههههههههههه

هو دة أخركم كلكم لما تكتشفوا ان كذبكم و تدليسكم انكشف ادام الناس انا عارف بيبقى شكلكم تحفة بس هعملكم ايه قدركم اللى بيجيبكم فى سكتى و اللى بيجى فى سكتى بيطحن....زيك كدة

Fadie غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
سر ال 40 يوم فى العقيدة المسيحية ميرنا المرشد الروحي 2 25-11-2011 11:31 AM
ما هي العقيدة المسيحية؟ Muslim_EGY الاسئلة و الاجوبة المسيحية 10 11-01-2010 08:09 AM
العقيدة المسيحية؟ girl_of_tanger الاسئلة و الاجوبة المسيحية 7 20-08-2008 01:05 PM
العقيدة المسيحية Kiril المنتدى المسيحي الكتابي العام 7 06-09-2007 02:21 PM


الساعة الآن 06:14 AM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2019، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة