منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الرد على الشبهات حول المسيحية الحوارات المسيحية الثنائية

موضوع مغلق

الموضوع: دعوه للحوار مع النصارى

أدوات الموضوع
قديم 05-10-2006, 02:30 PM   #11
ma7aba
مشرف منتدى حوار الاديان
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 935
 نقاط التقييم 33
اقتباس:
الي انا فاهمته ان جالس على يمين الله
يمين الله اي ارادت الله وسلطته اليمين تعني السلطة والقوة أمر بيمينه اي امر بسلطته وقوته
وجملة أبن الإنسان جالس عن يمين قوة الله اي أبن الإنسان (الناسوت) الآن ينفذ إرادة الله الازلية بقوة الله وهي الفداء
ma7aba غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 05-10-2006, 02:34 PM   #12
under-taker
عضو مبتدئ
 
تاريخ التسجيل: Oct 2006
المشاركات: 70
 نقاط التقييم -11
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ma7aba مشاهدة المشاركة
يمين الله اي ارادت الله وسلطته اليمين تعني السلطة والقوة أمر بيمينه اي امر بسلطته وقوته
وجملة أبن الإنسان جالس عن يمين قوة الله اي أبن الإنسان (الناسوت) الآن ينفذ إرادة الله الازلية بقوة الله وهي الفداء
اعتقد صعب تفسير وتأويل كلمة جالس بكلمة ينفذ
لانه قال جالس وبعدين ظرف مكان عن والمكان هو قوة الله
ولو افترضنا ان كلامك صح
هل ينفع ان انسان عادي يتصلب من اجل تكفير خطية البشر؟؟
مش المفروض الي يتصلب ده يكون غير محدود مش كدا ولا ايه؟
under-taker غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 05-10-2006, 02:45 PM   #13
ma7aba
مشرف منتدى حوار الاديان
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 935
 نقاط التقييم 33
اقتباس:
اعتقد صعب تفسير وتأويل كلمة جالس بكلمة ينفذ
لانه قال جالس وبعدين ظرف مكان عن والمكان هو قوة الله
ولو افترضنا ان كلامك صح
التأويل ليس من عندي فكلمة جالس ظهرت بأكثر من مكان

Mt:26:64:
64 قال له يسوع انت قلت.وايضا اقول لكم من الآن تبصرون ابن الانسان جالسا عن يمين القوة وآتيا على سحاب السماء. (SVD)
Mk:14:62:
62 فقال يسوع انا هو.وسوف تبصرون ابن الانسان جالسا عن يمين القوة وآتيا في سحاب السماء. (SVD)

وهي تعني نفس الشيء أنه يمثل إرادة الله وبيده السلطة والقوة الإلهية لأن الآهوت متحد مع الناسوت

اقتباس:
هل ينفع ان انسان عادي يتصلب من اجل تكفير خطية البشر؟؟
موضوع الصلب والفداء سبق وأن طرح وهو موجود في هذا المنتدى لمعلومات اكثر عنه
على الرابط هذا تستطيع سؤال الأخ فادي عنه
http://www.arabchurch.com/forums/sho...?t=9018&page=2
ma7aba غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 05-10-2006, 02:50 PM   #14
under-taker
عضو مبتدئ
 
تاريخ التسجيل: Oct 2006
المشاركات: 70
 نقاط التقييم -11
واين الله ؟؟
في السماء

والاصحاح بيقول
Mt:26:64:
64 قال له يسوع انت قلت.وايضا اقول لكم من الآن تبصرون ابن الانسان جالسا عن يمين القوة وآتيا على سحاب السماء. (SVD)

مكانه في السماء عن يمين قوة الله
under-taker غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 05-10-2006, 07:21 PM   #15
ma7aba
مشرف منتدى حوار الاديان
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 935
 نقاط التقييم 33
اقتباس:
واين الله ؟؟
في السماء

والاصحاح بيقول
Mt:26:64:
64 قال له يسوع انت قلت.وايضا اقول لكم من الآن تبصرون ابن الانسان جالسا عن يمين القوة وآتيا على سحاب السماء. (SVD)

مكانه في السماء عن يمين قوة الله
ومن قال لك أن الله فقط في السماء الله في كل مكان يملئ الكون كله
أما ماأوردته انت فهو تشبيه للقدرة والقوة الإلهية آتي على سحاب السماء أي آتي بقوة الله وإرادته الكاملة فبشكل عام عندما تناجي الله تنظر للسماء وتظن انه آتي من السماء فهو شبه إرادة الله بالقوة الآتية على سحاب السماء
ma7aba غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 05-10-2006, 09:37 PM   #16
under-taker
عضو مبتدئ
 
تاريخ التسجيل: Oct 2006
المشاركات: 70
 نقاط التقييم -11
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ma7aba مشاهدة المشاركة
ومن قال لك أن الله فقط في السماء الله في كل مكان يملئ الكون كله
أما ماأوردته انت فهو تشبيه للقدرة والقوة الإلهية آتي على سحاب السماء أي آتي بقوة الله وإرادته الكاملة فبشكل عام عندما تناجي الله تنظر للسماء وتظن انه آتي من السماء فهو شبه إرادة الله بالقوة الآتية على سحاب السماء
طيب الم تقرأ الاصحاح الي بيقول
اني صاعد الي ابي وابيكم الهي والهلكم
كيف يكون الله في كل مكان اذا؟؟
under-taker غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 06-10-2006, 09:25 AM   #17
ma7aba
مشرف منتدى حوار الاديان
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 935
 نقاط التقييم 33
اقتباس:
طيب الم تقرأ الاصحاح الي بيقول
اني صاعد الي ابي وابيكم الهي والهلكم
كيف يكون الله في كل مكان اذا؟؟
Jn17:
17 قال لها يسوع لا تلمسيني لاني لم اصعد بعد الى ابي.ولكن اذهبي الى اخوتي وقولي لهم اني اصعد الى ابي وابيكم والهي والهكم. (SVD)

المسيح هو أحد أقانيم اللاهوت، لكن بتجسّده من جنسنا أصبحت له طبيعتان كاملتان، هما اللاهوت والناسوت. هاتان الطبيعتان متحدتان كل الاتحاد. فمن حيث اللاهوت كان ولا يزال وسيظل إلى الأبد هو الله بعينه. فمكتوب أنه فيه »يحل كل ملء اللاهوت جسدياً« (كولوسي 2:9). وأنه »الكائن على الكل إلهاً مباركاً إلى الأبد« (رومية 9:5). أما من حيث الناسوت فكان كأحد الناس، ولذلك كان يدعو الله من هذه الناحية أباً وإلهاً له. لكنه كان خالياً من الخطية خلواً تاماً، الأمر الذي لا يتوافر في أي إنسان. وتُثبت القرينة صدق هذه الحقيقة، فإذا رجعنا إلى يوحنا 20:17 وجدنا المسيح يقول إن الله أبوه وإلهه، بمناسبة إعلانه عن عودته إليه، بعد إتمام مهمة الفداء التي جاء للعالم للقيام بها لأجلنا، بوصفه ابن الإنسان.

وإذا رجعنا إلى متى 27:46 وجدنا المسيح يدعو الله إلهاً له، عندما كان معلَّقاً على الصليب كفارة عن الإنسان. وكان قد سمح أن يُعلَّق عليه لهذا الغرض بوصفه »ابن الإنسان«. كما أن قوله بعد ذلك لله: »لماذا تركتني؟« يدل على أنه لم ينطق به كابن الله، لأنه من هذه الناحية واحد مع الآب والروح القدس في اللاهوت، ولا انفصال له عنهما على الإطلاق. لكن هناك حالة واحدة يصح أن يُترك فيها من الله، وهي حالة وجوده كابن الإنسان للقيام بالتكفير عن الناس، لأن المكفِّر يجب أن يضع نفسه موضع الذين يكفِّر عنهم من كل الوجوه، حتى تكون كفارته حقيقية وقانونية. ولما كان كل الناس خطاة، ويستحقون الترك من الله إلى الأبد، سمح المسيح أن يُعتبر أثيماً، وأن يُترك من الله عوضاً عنهم، وأن يحتمل كل ما يستحقونه من قصاص، حتى يصيروا أبراراً، ولهم حق الاقتراب من الله، والتمتع به، إن هم قبلوا كفارته، وسلّموا حياتهم له تسليماً كاملاً.
ma7aba غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 06-10-2006, 06:28 PM   #18
under-taker
عضو مبتدئ
 
تاريخ التسجيل: Oct 2006
المشاركات: 70
 نقاط التقييم -11
بقولك سيبك من موضوع لاقانيم والتجسد واللاهوت والناسوت
ده كلام بدون اي ادله وليس له اي ذكر في الكتاب المقدس
اين قال المسيح انا ليا طبيعتين ناسوت ولا هوت
اين قال المسيح انا ثلاث اقانيم في بعض
كل هذا كلام من اختراع الاباء والكهنه واتحداك لو طلعتلي اصحاح بيقول فيه المسيح انا ليا طبيعتين
انا لاهوت وانا ناسوت
under-taker غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 06-10-2006, 06:32 PM   #19
under-taker
عضو مبتدئ
 
تاريخ التسجيل: Oct 2006
المشاركات: 70
 نقاط التقييم -11
الجواب هتلاقيه هنا

اذ قال الله ياعيسي اني متوفيك ورافعك الي ومطهرك من الذين كفروا وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا الي يوم القيامة ثم الي مرجعكم فاحكم بينكم فيما كنتم فيه تختلفون

ياسبحان الله

وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلَّا ظَنًّا إِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ
under-taker غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 06-10-2006, 06:57 PM   #20
ma7aba
مشرف منتدى حوار الاديان
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 935
 نقاط التقييم 33
اقتباس:
بقولك سيبك من موضوع لاقانيم والتجسد واللاهوت والناسوت
ده كلام بدون اي ادله وليس له اي ذكر في الكتاب المقدس
شو حضرتك قررت أنو ماألو أي ذكر لا له ذكر وذكر كثير
وغذا احببت اظهره لك وخاصة بما انتم تقولونه انظر هنا قال ربي وانظر هنا قال غلهي وأنظر هنا قال أبي
بالىية السابقة التي أوردتها انت قال أبي وابوكم ولم يقل أبينا اتعلم لماذا لأنه مميز بكل شيء فهو خالي من الخطيئة فهو بشر بجسده وروحه ولكنه الله بلاهوته
هل سألت نفسك يوماً لماذا المسيح فقط هو الوحيد الذي لم يمسه شيطان عند الولادة ماطبيعته التي جعلت الشيطان لا يجرأ وان يمسه عند الولادة لو سألت نفسك هذا السؤال كنت علمت ماهيته
اقتباس:
اين قال المسيح انا ليا طبيعتين ناسوت ولا هوت
كل الآيات والأمثلة كان يتكلم بطبيعة بشرية ثم يظهر أنه والله واحد
اقتباس:
اين قال المسيح انا ثلاث اقانيم في بعض
أذهبوا وعمدوا جميع الأمم بأسم الآب والابن والروح القدس
اقتباس:
كل هذا كلام من اختراع الاباء والكهنه واتحداك لو طلعتلي اصحاح بيقول فيه المسيح انا ليا طبيعتين
انا لاهوت وانا ناسوت
طب بسيطة فينا نعتبر عندما يقول أبن الإنسان يقصد بنوته من مريم اي هو بشر وعندما يقول ابن الله يقصد الوهيته هذه ابسط نقطة ولكن سأورد لك آية بسيطة اوضح لك الناسوت والآهوت
19 فاجاب يسوع وقال لهم الحق الحق اقول لكم لا يقدر الابن ان يعمل من نفسه شيئا الا ما ينظر الآب يعمل.لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك.
الأحمر هو الناسوت ولكنه يعود ويأكد أن كل مايفعله الآب اي الله هو ايضاً يفعله الذي علمته لك بالأخضر وبالتالي أكتملت الصورة هنا وتأكد أن المسيح البشر لا يستطيع ان يفعل شيء ولكن المسيح الله المتجسد أي الروح يفعل كل شيء

20 لان الآب يحب الابن ويريه جميع ما هو يعمله.وسيريه اعمالا اعظم من هذه لتتعجبوا انتم.
هذا الكلام صحيح وهذا ناسوت ولكنه يردف قائلاً ليأكد الآهوت

21 لانه كما ان الآب يقيم الاموات ويحيي كذلك الابن ايضا يحيي من يشاء.
وأكدلي على كلمة يحي من يشاء أي من يريد هو ان يحييه
22 لان الآب لا يدين احدا بل قد اعطى كل الدينونة للابن.
ومن هو الديان أجب على هذا السؤال نكون قد ختمنا شبهتك هنا
ma7aba غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
قسم خاص للحوار المسيحى Abdel Messih زاوية الاقتراحات 2 07-04-2012 07:35 PM
جاهز للحوار... HappyAtheist المنتدى العام 35 09-08-2011 10:02 PM
للحوار الإسلامي jawhara زاوية الاقتراحات 13 19-05-2011 01:53 PM
مسلم للحوار الحق المبين منتدى الترحيب والتعارف 4 17-06-2007 01:40 AM


الساعة الآن 09:34 AM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2019، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة