منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الرد على الشبهات حول المسيحية

إضافة رد

الموضوع: الانسحاب من مناظرة " الموثوقية النصية للقران " مع الأستاذ أحمد الشامى1 . وهروب المحاور

أدوات الموضوع
قديم 20-05-2019, 12:03 PM   #1
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
افتراضي

الانسحاب من مناظرة " الموثوقية النصية للقران " مع الأستاذ أحمد الشامى1 . وهروب المحاور


مناظرة " الموثوقية النصية للقران "
مع الأستاذ أحمد الشامى1
بعد المراوغة والتملص من البدا في المناظرة كما هو متوقع من طرف المحاور المسلم " احمد الشامي " وبعيدا عن التشتيت المتعمد من طرفه لمحاولة الهروب من التزامه المسبق بالمناظرة المتفق عليها معه والمعترف هو بنفسه بموافقته على صفحته على الفيس بوك على موضوع المناظرة على منتدى الكنيسة
نعيد من جديد كتابة موضوع المناظرة في صفحة جديدة على ان يسجل الأستاذ احمد الشامي متابعته لنبدأ جديا في الحوار بعيدا عن أي جدالات عقيمة
*القواعد :
موضوع المناظرة : الموثوقية النصية للقران
apostle Paul : المحاور المسيحي
المحاور المسلم : احمد الشامي
زمن كتابة المشاركة من الطرف المسيحي : يومين
زمن كتابة الرد على المشاركة الأولى من الطرف المسلم : ضعف المدة

*بنود المناظرة : كل ما يخص تاريخ نص القران فقط

1- مقدمة وتشمل لماذا اخترت موضوع المناظرة هو الموثوقية النصية للقران وليس غيره وما الهدف منها
وتشمل:
- الكلام عن ما هو الهدف من دراسة تاريخ نص القران وما هي الأسئلة التي يجب ان تسأل ويُجاب عنها في نهاية المناظرة او لا يُجاب عنها.
- لماذا تحديدا اختيار الموضوع عن غيره واهميته بالنسبة للإسلام ككل ونفى الموثوقية عن نص الإسلام المقدس يساوى انتهاء الموثوقية في تلك الديانة تماما.

2- تصحيح مفاهيم وتوضيح تعريفات
وتشمل:
- تحديد أهمية القران وشكله بالنسبة للإسلام .
- تقديم تعريف محدد للتحريف وتطبيقه على القران.


3- تقسيم تاريخ النص القرآني الى فترتين
أ‌- فترة من موت محمد مؤسس الإسلام ومؤلف القران _ نظريا _ الى ظهور عثمان ابن عفان الخليفة الثالث له
وتشمل:
- مشكلة الاحرف السبع ورخصة التدخل في شكل النص من قبل القراء ومن ثم اختفاء تلك الاحرف.
- إمكانية قراءة القران بالمعنى وعدم الالتزام بقراءات مؤلف القران.
- التضارب النصي وسط قراء القران وظهور مصاحف عدة والكل يدعى بانها قراءة ترجع للنبي.
- الدليل الأدبي من التراث الإسلامي على وجود قراءات كانت تقرأ من الصحابة مخالفة لما يقرأ الان بل وتغير المعنى تماما.
- اعتراف الجيل الأول بضياع كثير من القران.
- الدليل النصي بعرض اقدم نصين لشكل قران مختلف عن القران الحالي وتحديدا النص السفلى من صنعاء ونص اخر ممسوح لأول مرة سيعرض على المسلمين فيه قراءات مختلفة عن ما يقرا الان.

ب‌- الفترة من بداية توحيد النص من عثمان وظهور القراءات للحرف العثماني
وتشمل:

- الاعتراض من قبل اكابر الصحابة والدعوة للالتزام بحرفهم بل واستمرار القراءة بحرفهم لمدة كبيرة.
- ظهور القراءات ومشاكلها.
- اعتراف علماء القراءات بضياع الكثير من القراءات.
- امثلة على قراءات كانت تقرأ قديما بشكل مختلف عن القراءة الحالية وتضارب القراء فيما بينهم , قراءات تغير المعنى, قراءات تغير المعنى الفقهي والتشريعي للنص, قراءات تؤثر على فهم النص تماما, قراءات اُنتقدت و رُدت من قراء اخرين.... الى اخره.
أخيرا / الخاتمة.

*ملاحظة مهمة : ممنوع منعا بتا اللجوء الى تشتيت الموضوع بذكر أي شيء غير القران وتاريخ نصه او الاقتباس من اى كتب نقدية للعهد الجديد او القديم او خلافه والالتزام فقط بأصل الموضوع واي محاولة للتشتيت والقفز على اصل الموضوع ستُحذف بدون سابق انذار

المنتظر : تأكيد من سيادتك وتسجيل الحضور لنبدأ حوار منظم وعاقل
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 20-05-2019, 12:56 PM   #2
أحمد الشامي1
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: May 2019
المشاركات: 15
ذكر
 نقاط التقييم 0

تحديث لقائمة (إهانات أبستول لمحاوره ) أصبحت 23 :


1-( السوقي)
2-( العبيط)
3-(جويهل)
4-(معاق)
5-(شرشحة)
6-(يا أتفه من التفاهة)
7-(مصاب بمرض نفسي)
8-(جاهل)
9-(يا أبو جهل)
10-(فرط جهلك )
11-(يا معاق)
12-( هبل)
13-(أحفاد العبيط)
14-(شوية أرجوزات)
15-(الخايب)
16-(صاغر)
17-(اهري زي ما تهري)
18-(هجبرك على الخضوع)
19-(IQ ورك فرخة)
20-(منظرك عرة)
21- (قرآنك المهلهل)
22-(مذلول)
23- (حاطك تحت رجلي بدوس)

أبدااااااااااااااااا

1- لا حذف مطلقا لحرف من كلامي
2- لا يغلق الموضوع أبدااااا إلا بعد الاتفاق معي ،حتى لا تكرر ما فعلته في الموضوع السابق
3- ( مقدمة وتشمل .....) ( الهدف من ......) دي محاضرة ، إحنا في مناظرة ، أدخل في الموضوع مباشرة وابدأ بنقطة واحدة فقط .......

إذا لم تتم الموافقة ، يعتبر المناظرة ملغاة أنا وقتى ثمين
أحمد الشامي1 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 20-05-2019, 12:57 PM   #3
أحمد الشامي1
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: May 2019
المشاركات: 15
ذكر
 نقاط التقييم 0
( تصحيح مفاهيم )....دي محاضرة !!
أحمد الشامي1 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 20-05-2019, 01:15 PM   #4
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
اذن فانت موافق على ان ابدا مداخلتى الاولى بعد يومين من وقتنا وساترك ليك ظ¤ ايام للرد على ما ساطرحه فى الموضوع

التأكيد الاخير بعدم اللجوء لاى شئ يخص العهد الجديد او القديم او التشتيت باقتباسات لا تخص القران ، هل انت موافق عليه ؟؟

النقطة المتفقين عليها هو " الموثوقية النصية للقران " وعلى مناظرك اللى هو انا يقول له ما يريد طالما فى صلب الموضوع

منتظر تأكيدك على اخر نقطة لنبدأ
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 20-05-2019, 09:37 PM   #5
أحمد الشامي1
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: May 2019
المشاركات: 15
ذكر
 نقاط التقييم 0
ابدأ متى تشاء
واكتب ما تشاء
وانتهي متى تشاء .......هي محاضرة مش مناظرة

بشرط عدم حذف أي حرف من كلامي بدعوى أنه خارج الموضوع ، وأنا لن أخرج عن الموضوع ، وقد ناظرتك قبل ذلك على صفحتي ساعة ونصف إسلاميات لم اتطرق فيها لحرف من العهد الجديد ..

إذا وافقت على شرط عدم الحذف ، فلنبدأ على بركة الله
أحمد الشامي1 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 20-05-2019, 09:43 PM   #6
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
جميل

اذن اى اقتباس تحاول بيه تشتيت الموضوع والهروب منه للعهد الجديد او القديم سيتم حذفه فورا والشئ الوحيد المسموح بيه هو ،ما يتعلق بتاريخ نص القران " فقط لا غير

منتظرك التأكيد على ما قولته بالحرف علشان مترجعش تلوم الا نفسك
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 20-05-2019, 09:43 PM   #7
أحمد الشامي1
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: May 2019
المشاركات: 15
ذكر
 نقاط التقييم 0
لا

انا منسحب
أحمد الشامي1 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 20-05-2019, 09:44 PM   #8
أحمد الشامي1
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: May 2019
المشاركات: 15
ذكر
 نقاط التقييم 0
لا

انا منسحب
أحمد الشامي1 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 20-05-2019, 09:50 PM   #9
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
متوقع ، مترجعش تتحدى شئ انت اقل من ان تلتزم بيه

اى تعليق من الاعضاء الافاضل يتفضلوا
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 20-05-2019, 09:58 PM   #10
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,909
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
تم تغيير اسم الموضوع الى الانسحاب من مناظرة الموثوقية النصية للقران مع استاذ احمد الشامى
وقد تم ما وعدك بيه من سنين انك هتدخل المصيدة وفى الاخر هتنسحب وتحققت نيوتنا

بنود المناظرة سيتم كتاباها تباعا فى موضوع منفصل ومفصل بفيض من المصادر والادلة لم تعرض من قبل

شكرا على حسن تعاونكم ، يغلق لانسحاب المحاور المسلم
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
المناظرة الاولى مع الاستاذ ( احمد الشامى1) .... الموثوقية النصية للقران apostle.paul الرد على الشبهات حول المسيحية 37 21-05-2019 06:38 AM
مناظرة الأستاذ إخرستوس آنستي والأستاذ one1_or_three3 عن موضوع الملك الرضيع Molka Molkan الرد على الشبهات حول المسيحية 8 24-02-2012 05:03 PM
مناظرة الأستاذ رمسيس النجّار و د. حسام أبو البخاري على قناة الجزيرة حول موضوع كاميليا ++ كيرلس ++ الأخبار المرئية 0 03-05-2011 11:15 AM


الساعة الآن 11:55 PM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2019، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة