منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الرد على الشبهات حول المسيحية

إضافة رد

الموضوع: الخطيه الاصليه قبل القرن الخامس

أدوات الموضوع
قديم 10-06-2020, 06:23 PM   #1
hacktor
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Dec 2018
المشاركات: 4
ذكر
 نقاط التقييم 0
افتراضي

الخطيه الاصليه قبل القرن الخامس


سلام المسيح معكم

كنت شوفت احد النقاد قبل كدا يقول ان الخطيه الاصليه لم تكن معروفه فى المسيحيه قبل القرن الخامس و ان تم اختراعها فى القرن الخامس فى الكنيسه الغربيه

فهل يوجد مصادر بتكلم عن الخطيه الاصليه فى القرون الاولى
hacktor غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 10-06-2020, 08:04 PM   #2
فادي الكلداني
محاور
 
الصورة الرمزية فادي الكلداني
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الدولة: الروح والأناة
المشاركات: 2,761
ذكر
 نقاط التقييم 5315978 نقاط التقييم 5315978 نقاط التقييم 5315978 نقاط التقييم 5315978 نقاط التقييم 5315978 نقاط التقييم 5315978 نقاط التقييم 5315978 نقاط التقييم 5315978 نقاط التقييم 5315978 نقاط التقييم 5315978 نقاط التقييم 5315978
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hacktor مشاهدة المشاركة
سلام المسيح معكم

كنت شوفت احد النقاد قبل كدا يقول ان الخطيه الاصليه لم تكن معروفه فى المسيحيه قبل القرن الخامس و ان تم اختراعها فى القرن الخامس فى الكنيسه الغربيه

فهل يوجد مصادر بتكلم عن الخطيه الاصليه فى القرون الاولى
نعم - المصدر الرئيسي هو الكتاب المقدس...رسالة بولس الى أهل رومية:

 
   
  أقتباس كتابي
مِنْ أَجْلِ ذلِكَ كَأَنَّمَا بِإِنْسَانٍ وَاحِدٍ دَخَلَتِ الْخَطِيَّةُ إِلَى الْعَالَمِ، وَبِالْخَطِيَّةِ الْمَوْتُ، وَهكَذَا اجْتَازَ الْمَوْتُ إِلَى جَمِيعِ النَّاسِ، إِذْ أَخْطَأَ الْجَمِيعُ
 
 
     
فادي الكلداني غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 10-06-2020, 09:31 PM   #3
شاهير
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 629
ذكر
مواضيع المدونة: 3
 نقاط التقييم 80333 نقاط التقييم 80333 نقاط التقييم 80333 نقاط التقييم 80333 نقاط التقييم 80333 نقاط التقييم 80333 نقاط التقييم 80333 نقاط التقييم 80333 نقاط التقييم 80333 نقاط التقييم 80333 نقاط التقييم 80333
مين هو الناقد ده اللي قال القرن الخامس؟
اكيد ناقد لم يقرأ الكتاب المقدس ولا يعرف عنه شيئ
شاهير غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 11-06-2020, 12:14 AM   #4
stevv
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية stevv
 
تاريخ التسجيل: Apr 2018
المشاركات: 104
ذكر
 نقاط التقييم 430262 نقاط التقييم 430262 نقاط التقييم 430262 نقاط التقييم 430262 نقاط التقييم 430262 نقاط التقييم 430262 نقاط التقييم 430262 نقاط التقييم 430262 نقاط التقييم 430262 نقاط التقييم 430262 نقاط التقييم 430262
بما انك ذكرت الكنيسة الغربية ف اعتقد قصدك الخطية الجدية
stevv غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 11-06-2020, 01:28 AM   #5
The Dragon Christian
مستعدين لمجاوبه
 
الصورة الرمزية The Dragon Christian
 
تاريخ التسجيل: May 2010
الدولة: egypt
المشاركات: 2,385
ذكر
مواضيع المدونة: 18
 نقاط التقييم 2182794 نقاط التقييم 2182794 نقاط التقييم 2182794 نقاط التقييم 2182794 نقاط التقييم 2182794 نقاط التقييم 2182794 نقاط التقييم 2182794 نقاط التقييم 2182794 نقاط التقييم 2182794 نقاط التقييم 2182794 نقاط التقييم 2182794
سفر المزامير 51

5....هأَنَذَا بِالإِثْمِ صُوِّرْتُ، وَبِالْخَطِيَّةِ حَبِلَتْ بِي أُمِّي.
The Dragon Christian غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 11-06-2020, 01:45 AM   #6
The Dragon Christian
مستعدين لمجاوبه
 
الصورة الرمزية The Dragon Christian
 
تاريخ التسجيل: May 2010
الدولة: egypt
المشاركات: 2,385
ذكر
مواضيع المدونة: 18
 نقاط التقييم 2182794 نقاط التقييم 2182794 نقاط التقييم 2182794 نقاط التقييم 2182794 نقاط التقييم 2182794 نقاط التقييم 2182794 نقاط التقييم 2182794 نقاط التقييم 2182794 نقاط التقييم 2182794 نقاط التقييم 2182794 نقاط التقييم 2182794
بخصوص الاباء



وقال أيضًا القديس أثناسيوس الرسولي: 293 - 373 م
"لأن آدم حينما تعدّى بلغت خطيته إلى كل إنسان، وحينما صار الكلمة إنسانًا هزم الحية، وبلغت قوته العظمى إلى كل البشر".

...........................
“Christ offered the sacrifice on behalf of all, delivering His own shrine to death instead of all that He might set all free from the liability of the original transgression.”(4)

"المسيح قدَّم ذبيحة نفسه أيضًا نيابة عن الجميع إذ سلَّم هيكله للموت عِوَضًا عن الجميع لكي يحرر الجميع من الخضوع للمعصية الأصلية".


وراثة الخطية الأصلية - الأنبا بيشوي

التعديل الأخير تم بواسطة The Dragon Christian ; 11-06-2020 الساعة 01:48 AM
The Dragon Christian غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 11-06-2020, 07:23 AM   #7
aymonded
مشرف
 
الصورة الرمزية aymonded
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 16,151
ذكر
مواضيع المدونة: 6
 نقاط التقييم 54538675 نقاط التقييم 54538675 نقاط التقييم 54538675 نقاط التقييم 54538675 نقاط التقييم 54538675 نقاط التقييم 54538675 نقاط التقييم 54538675 نقاط التقييم 54538675 نقاط التقييم 54538675 نقاط التقييم 54538675 نقاط التقييم 54538675
الخطية الأصلية أو الأوريجنال القصد منها الخطية الأولى اللي دخل منها الموت إلى العالم
فالمشكلة النهاردة في فلسفة الفكر والكلام بدون التطبيق من جهة الواقع العملي
فكلنا تذوقنا قوة الخطية في حياتنا المتسلطة بالموت ونحتاج حد يغير طبعنا لكي نعيش خليقة جديدة غالبة للخطية ولا تخاف من الموت، لأن في القداس الإلهي في الكنيسة القبطية وهو الخاص بالقديس باسليوس الكبير، بنقول: يا الله العظيم الأبدي الذي جبل (خلق) الإنسان على غير فساد، والموت الذي دخل إلى العالم بحسد إبليس هدمته بالظهور المُحيي الذي لابنك الوحيد).
وعموماً هاتجد مصادر كتير من القرن الثالث بتتكلم عن الموت اللي دخل كنتيجة الخطية، لأن أجرة الخطية هي موت، والموت سرى في البشرية كلها لأنها بعد السقوط بدأت تموت، هو فقط اللبس الحاصل في كلمة وراثة اللي انتشرت وهي غير دقيقة للتعبير السليم عن كتابات الآباء سواء شرقاً أم غرباً، لأننا لم نرث خطية آدم في حد ذاتها لأننا لم نتعدى بنفس ذات الصورة عينها، بل الموت سرى في البشرية كلها من جراء خطية الواحد أي آدم، فما أخذناه من آدم هو الموت اللي تملك علينا كلنا، مش فعل الخطية في ذاته لأننا لم نخطئ على شبه تعدي آدم كما قال بولس الرسول، لكننا كلنا بقينا نموت، وكل واحد له خطاياه الشخصية المختلفة عن آدم، فصرنا نحتاج أن يُحينا واحد بلا خطية وله سلطان على الموت ويُحيينا ويبطل فينا تيار الشر والفساد ويجعلنا منتصرين بقوته، ولذلك تجد أن الرب يسوع أعلن عن ذاته أنه هو القيامة والحياة - يومك رائع كله فرح وبهجة الحياة في المسيح يسوع ربنا آمين
aymonded غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 11-06-2020, 08:27 AM   #8
AdmanTios
Ο Ωριγένης
 
الصورة الرمزية AdmanTios
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
الدولة: Jesus's Heart
المشاركات: 2,750
ذكر
 نقاط التقييم 12602886 نقاط التقييم 12602886 نقاط التقييم 12602886 نقاط التقييم 12602886 نقاط التقييم 12602886 نقاط التقييم 12602886 نقاط التقييم 12602886 نقاط التقييم 12602886 نقاط التقييم 12602886 نقاط التقييم 12602886 نقاط التقييم 12602886
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاهير مشاهدة المشاركة
مين هو الناقد ده اللي قال القرن الخامس؟
اكيد ناقد لم يقرأ الكتاب المقدس ولا يعرف عنه شيئ
سلام و نعمة

قد يكون سؤالك عن الراهب بيلاجيوس بالقرن الرابع كما هو مرفق لشخصك طيه


و أود أن أضع مرفق آخر لأخونا الغالي روك عن " الخطيئة الأصلية "
من أجل المنفعة العامة ............... ولتتقبل مودتي و إحترامي
AdmanTios غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
فريق بحث أوروبي ينطلق في دراسة ''الارث المسيحي'' بالمنطقة الاثرية في بلاريجيا خلال القرن الخامس ق. م paul iraqe الملتقى الثقافي و العلمي 2 16-09-2017 10:34 AM
تحويل دير من القرن الخامس إلى جامع بإسطنبول النهيسى الاخبار المسيحية والعامة 1 27-11-2013 08:54 AM
تاريخ مصر و المسيحية فى النصف الثانى من القرن الخامس الميلادى 457 و حتى 507 م +إيرينى+ المنتدى المسيحي الكتابي العام 16 26-03-2011 05:31 AM
تاريخ المسيحية فى مصر أثناء النصف الأول من القرن الخامس الميلادى من 400 م و حتى 457 م +إيرينى+ المنتدى المسيحي الكتابي العام 32 26-03-2011 05:30 AM


الساعة الآن 06:14 AM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2020، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة