![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#11 | |
خدام الكل
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: Mar 2005 الدولة: منقوش على كفيه
المشاركات: 26,851
![]() مواضيع المدونة: 16
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() رد: هل يوسف النجار شخصية وهمية؟
أهلاً مجدداً بالأخ kneeling يذكر لنا التقليد في مراحل مبكرة من التاريخ المسيحي كون يواقيم و حنة والدا مريم العذراء, و يُفسر مع هذا الذكر نسب مريم العذراء الى هالي, لموت والد يواقيم و انتساب زوجته لرجل أخر و لموت يواقيم و إنتساب زوجته حنة لهالي إبن الرجل الذي أخذ والدة يواقيم بعد وفاة زوجها. و عند وفات هالي, أخذ يعقوب والد يوسف النجار حنة زوجة له. هذه الأنساب كلها معمول بها حسب الشريعة اليهودية التي يأخذ فيها الأخ زوجة أخيه عند وفاته ليحمل إسمه. هذه هي الصورة الكاملة للنسب الأول لمريم العذراء. كون مريم العذراء بنت هالي مباشرة, ام بنته لزواجه بحنة لا يغير شئ من حقيقة نسب العذراء, و بالعكس يعطينا دلائل إضافية عن حقيقة وجود يوسف النجار, فمعرفة والده و نسبه و كل هذه المعلومات عنه بحسب التقليد يحتم وجود هذه الشخصية. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#12 |
عضو فعال
![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: Feb 2008
المشاركات: 218
![]() ![]() |
![]() رد: هل يوسف النجار شخصية وهمية؟
شكراً للزعيم على رده ..
لكني أتناول جزئية فقط من تعقيبك .. وليس لها علاقة من قريب أو بعيد بشخصية يوسف النجار سواء كانت حقيقية أم لا .. ما أتناوله .. هل أنجب يواقيم مريم أم الرب ؟ أم أنجب هالي مريم أم الرب ؟ أقول بوضوح : هذه أم الرب فكيف يختلف على نسب أم الرب اثنان ؟ شكراً لسعة صدركم .. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#13 | ||
خدام الكل
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: Mar 2005 الدولة: منقوش على كفيه
المشاركات: 26,851
![]() مواضيع المدونة: 16
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() رد: هل يوسف النجار شخصية وهمية؟
لكن بسبب إحترامي لشخصك و رغبتي بالتواصل معك أجيب على اسئلتك و أحاول ربطها بالموضوع لكي لا أشتت القارئ الكريم اقتباس:
و لاحظ معي إن ما تسميه أنت "بالإختلاف" هو بين الكتاب المقدس و مصدر خارجي, أي بمعنى إن الكتاب المقدس غير متأثر بهذه القصة و تفاصيلها التي لم يذكر, فهو صادق في ذكره إن مريم العذراء بنت هالي في كلا الحالتين, في حالة ذكرها بالكتاب المقدس و في حالة ذكرها بالتفاصيل في التقليد. يستطيع أي شخص إن يرفض ما جاء في هذا التقليد معتمداً على ما جاء في الكتاب المقدس وهو صحيح, و يستطيع إن يقبل ما جاء في التقليد وهو صحيح أيضاً و لا يعارض الكتاب المقدس. و لنأخذ الموضوع بكل إحتمالاته و نقول لنفترض إن هناك "إختلاف" بين الكتاب المقدس و بين التقليد, ستجد أي شخص مسيحي سيحكم بسلطة الكتاب المقدس فوق سلطة التقليد و بالتالي الكتاب المقدس يبقى صحيح بمعلومته. بل و إن ال "إختلاف" على من هو والد مريم العذراء لا يغير شيئاً من العقيدة المسيحية, فتبقى مريم عذراء, و تبقى ولادتها المعجزية لكلمة الله المتجسد حقيقة ثابتة مُعترف بيها في كل المصادر المسيحية و لا يُمس بها أي شريعة أو عقيدة في المسيحية و الكتاب المقدس. |
||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#14 | |
عضو مبارك
![]() ![]() تاريخ التسجيل: Jun 2009 الدولة: المدينة المقدسة اورشليم الجديدة
المشاركات: 57
![]() ![]() |
![]() رد: هل يوسف النجار شخصية وهمية؟بسم الله الخالق الحى الناطق تحية لكم جميعا ......... اولا: سوف نبدا فى تفنيد كل اعتراضات المعترض حول هذا الموضوع وتفنيدها بالكامل مع التعقيب ايضا على ما جعلة ردود على ما ورد هنا وطبعا هذا بعد اذن ماى روك ثانيا : سوف نتناول موضوع المعترض بغير ترتيب ولكن سوف نتناول كل الاجزاء ندخل سريعا فى الموضوع ونرد اول اعتراض سوف يكون فى موضوعنا وهو الاتى : اقتباس:
يبدا المعترض هنا باعتراض على النصوص بدون ادلة او نفى هذا من التاريخ وسوف نورد هنا مقالة رائعة ترد على هذا الاعتراض بادلة تاريخية وتستوفى الموضوع من جميع الجهات وهذا الرابط : http://coptic-apologetics.com/new-te..._from=&ucat=2& هذا واحدة تابعونا فى تفنيد هذا الموضوع وغيرة من ما سوف نرد علية من موضوعات اخرى فى موضوعات جديدة سلام المسيح معكم جميعا . |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#15 |
خدام الكل
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: Mar 2005 الدولة: منقوش على كفيه
المشاركات: 26,851
![]() مواضيع المدونة: 16
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() رد: هل يوسف النجار شخصية وهمية؟
الأخ العزيز سابور واسحق
بداية و بما إنها أول مشاركة لك في المنتدى, ارحب بك في منتديات الكنيسة بالنسبة للرد الذي قدمته, فانا أفرح بأي رد يقدمه الأخوة لدحض أي شبهة. في هذا الموضوع أحاول الرد على الإعتراضات الخاصة بشخصية يوسف النجار. أنا أعلم أني تجاهلت بعض ما ورد في رد المُعترض و ذلك بسبب تشتت أفكاره و عدم مقدرته على التركيز في عنوان موضوعه, لإنه ليس بدارس أكاديمي, بل مُجمع لشبهات من هنا و هناك. فمسألة ولادة المسيح تاريخياً هي موضوع منفصل يُفضل الرد عليه في صفحة أخرى ليس هناك لكي لا نُشتت القارئ. أشكر الرب من أجل غيرتك المقدسة, و أشجعك على المداومة في رد على الإعتراضات. سلام و نعمة |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#16 | |
عضو مبارك
![]() ![]() تاريخ التسجيل: Jun 2009 الدولة: المدينة المقدسة اورشليم الجديدة
المشاركات: 57
![]() ![]() |
![]() رد: هل يوسف النجار شخصية وهمية؟بسم الله الخالق الحى الناطق اباء الكنيسة يؤكدون على وجود شخصية القديس يوسف النجار يقول المعترض : اقتباس:
سوف نقسم ردنا فى هذا النقاط : مقدمة 1- تهمة العذراء مريم بالزنا وتستحق الرجم 2- تناول بعض النصوص بطريقة خطا 3- استخدام كلمة زوجة 4- هل يخاف الله من الشيطان 5- اين ورد قصة ترك مريم الهيكل 6- الاعتراض على نبؤة اشعياء 7- اختلاق قصة الهروب الى مصر وقتل الاطفال من قبل هيرودس 8- هل المسيح من نسل داود 9- اثبات وجود شخصية يوسف النجار فى كتابات اباء الكنيسة يتبع |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#17 |
عضو مبارك
![]() ![]() تاريخ التسجيل: Jun 2009 الدولة: المدينة المقدسة اورشليم الجديدة
المشاركات: 57
![]() ![]() |
![]() رد: هل يوسف النجار شخصية وهمية؟
مقدمة
المعترض لا يعرف تماما ابجديات الكتاب المقدس كما سوف نبرهن لا فى اسلوبة اللغوى ولا فى اسلوبة التفسيرى يتكلم بدون اى دليل كلام من عقلة فقط لا يتبع اسلوب البحث العلمى ثانيا : المعترض يقع فى فهم مغلوط لنصوص واعتقد انة لا يعرف المتابعة النصية وسوف نشاهد هذا فى نقطة تناول النصوص بطريقة خطا نبدا الان فى الاجابات على هذا النقاط الذى هى تلخيص كل اعتراضات المعترض 1- تهمة العذراء مريم بالزنا وتستحق الرجم يقول القمص عبد المسيح بسيط : "يقول التقليد والأباء ان الخطبة كانت تتم، حسب عادة اليهود، رسميآ أمام الكهنة، والشريعة تعتبر المخطوبة كالمتزوجة تمامآ ـ عا العلاقات الزوجية، وتدعى زوجة وتصبح أرمله ان مات خطيبها وتتمتع بجميع الحقوق المالية إن مات خطيبها او طلقت منه، ولايمكن ان يتخلى عنها خطيبها إلا بكتاب الطلاق، كالزوجة تماماً، وإذا زنت تعتبر خائنة لزوجها وتعامل معاملة الخائنة وليس معاملة العذراء الغير مرتبطة برجل(23). ويروى التقليد ان العذراء مريم خطبت ليوسف رسمياً أًمام كهنة اليهود بعقد رسمى وكما يروى الكتاب والتقليد أيضاً فقد احتفظ بها فى بيته فى الناصره(24). فكانت فى نظر بنى إسرائيل خطيبته، وإمرأته، فهو رجلها، وقال له الملاك: "لا تخف ان تأخذ مريم أمرأتك"(25). قال ذهبى الفم: "وهنا يدعوا الخطيبة زوجة كما تعود الكتاب ان يدعوا المخطوبين أزواج قبل الزواج، وماذا تعنى "تأخذ"؟ اى تحفظها فى بيتك لأنه بالنية قد أخرجها، احفظ هذه التى أخرجتها كما قد عهد بها إليك من قبل الله وليس من قبل والديها"(26). " اذن طبعا للتقليد اليهودى ولم ترجم فهى مخطوبة وليس احد يقدر ان يفعل معها شى ان وجدها الناس حامل لانها مخطوبة ليوسف النجار لذلك قال القديس جيروم : لكى لا تُرجم القديسة مريم طبقاً للشريعة الموسوية كزانية، فقد سلمها الرب للقديس البار الذى عرف بر خطيبته وأكد له الملاك سر حبلها بالمسيا المخلص 2- تناول بعض النصوص بطريقة خطا استشهد المعترض بنصوص وفهمها بطريقة خطا نعرض هذا النصوص : إذا كانت فتاة عذراء مخطوبة لرجل فوجدها رجل في المدينة واضطجع معها. فأخرجوهما كليهما إلى باب تلك المدينة وارجموهما بالحجارة حتى يموتا. الفتاة من أجل أنَّها لم تصرخ في المدينة. والرجل من أجل أنَّه أذلَّ امرأة صاحبه. فتنزع الشرّ من وسطك. ولكن إن وَجد الرجل الفتاة المخطوبة في الحقل وامسكها الرجل واضطجع معه. يموت الرجل الذي اضطجع معها وحده. وأمَّا الفتاة فلا تفعل بها شيئًا، ليس على الفتاة خطيَّة للموت، بل كما يقوم رجل على صاحبه ويقتله قتلاً هكذا هذا الأمر. إنَّه في الحقل وجدها فصرخت الفتاة المخطوبة فلم يكن من يخلِّصها" [23-27]. اذن هذا يثبت كلامنا السابق لو فتاة مخطوبة حصل زنا بينها وبين شخص اخر يطبق عليها الرجم كما قلنا ونقرا فى تفسير ابونا تادرس لهذا النص الاتى : كانت الخطبة في الشرق مساوية للزواج حتى سُمِّيت المخطوبة زوجة. في حديث القدِّيس جيروم عن دوام بتوليَّة القدِّيسة مريم كتب أنَّه لا يرتبك أحد في دعوتها زوجة يوسف مع أنَّها لم تكن إلاَّ مخطوبته، فقد اعتاد الكتاب المقدَّس أن يدعو المخطوبة زوجة كما في (تث 22: 24-25؛ 20: 7)[10]. ولذلك النص الاخر يقول : الزنا مع عذراء غير مخطوبة : "إذا وجد رجل فتاة عذراء غير مخطوبة فأمسكها واضطجع معها فوُجدا. يعطي الرجل الذي اضطجع معها لأبي الفتاة خمسين من الفضَّة، وتكون هي له زوجة من أجل أنَّه قد أذلَّها، لا يقدر أن يطلِّقها كل أيَّامه. من يذل عذراء يلتزم بالزواج منها وعدم تطليقها مدى الحياة" [28-29] اذن هنا تم عقد زواج بين الاثنان ام فى النص الاول يوجد ارتباط ولكن الفتاة زنت مع شخص غير خطيبها فهنا يلزم رجمها هل فهم المعترض النص ام انة مزال لا يفهم ؟؟ لذلك نقول الملاك وضح الامر للقديس يوسف البار 3- استخدام كلمة زوجة كما قلنا سابقا فى التفسير : كانت الخطبة في الشرق مساوية للزواج حتى سُمِّيت المخطوبة زوجة. ونزيد على هذا قول ابانا انطونيوس فكرى : فى تفسير النصوص السابقة ايضا : كانت الفتاة المخطوبة فى حكم المتزوجة لذلك دعت العذراء مريم امراة يوسف (متى3:1) وذلك بتدبير من الله حتى لا يرجمها الشعب 4- هل يخاف الله من الشيطان يقول القديس امبروسيوس فى مجاوبة هذا الاستفسار : هناك سببآ أخر لا يمكن اغفاله وهو ان رئيس هذا العالم لم يكتشف بتولية العذراء فهو إذا رأها مع رجلها، لم يشك فى المولود منها، وقد شاء الرب ان ينزع عن رئيس هذا العالم معرفته يتبع |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#18 | |||||||||||||||||||
الرب نوري
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() تاريخ التسجيل: Aug 2007
المشاركات: 1,215
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() رد: هل يوسف النجار شخصية وهمية؟
اضافة صغيرة مدعمة بنصوص من الكتاب المقدس:
يقول المعترض في كلامه: اقتباس:
اجابة خاطئة عزيزي المعترض لانه بالرجوع الي الانجيل نجد ان الكتاب المقدس يتحدث عن حمل مريم العزراء المخطوبة فدعونا نري بعض النصوص التي تؤكد هذا الكلام: اولا: انجيل معلمنا لوقا البشير الاصحاح الاول عدد 26 و 27
ارسل الملاك الي عذراء مخطوبة لرجل من بيت داود... فمن اين اتي المعترض بأجابته بانها حبلت قبل الخطوبة؟؟ ثانيا: نص من انجيل معلمنا متي البشير الاصحاح الاول عدد 18
ماذا يقول النص؟؟ كانت مخطوبة ليوسف قبل ان يجتمعا وجدت حبلي.. اي ان الحبل حدث ما بعد الخطوبة و قبل الاجتماع.. |
|||||||||||||||||||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#19 |
عضو مبارك
![]() ![]() تاريخ التسجيل: Jun 2009 الدولة: المدينة المقدسة اورشليم الجديدة
المشاركات: 57
![]() ![]() |
![]() رد: هل يوسف النجار شخصية وهمية؟
5- اين ورد قصة ترك مريم الهيكل
يقول المتنيح الانبا غريغوريوس : .ويروى لنا التاريخ والتواتر عن الاباء الكبار انة عندما بلغت مريم الثانية عشرة من عمرها ، كان لابد لها لذلك ان تغادر الهيكل .ولما كانت مريم قد تيتمت من احد ابويها عندما بغلت السادسة من عمرها ، وتيتمت من الاخرى فى الثامنة من عمرها فقد وقع الكهنة فى حيرة من امرها ، فاوحى الله الى رئيس الكهنة فى حلم ان يجمع فى الهيكل عصى الشيوخ والشباب ، وان يكتب على كل عصا اسم صاحبها ، وينتظر حتى يرى علامة من السماء فحدث فى اليوم التالى لجمع العصى فى الهيكل ان راى الكهنة واذا بالعصا المكتوب عليها اسم يوسف النجار ابن يعقوب فد افرخت واخرجت براعم ، فكانت بهذا شبية بعصا هارون ...... وقد كانت هذة علامة سمائية على ان يوسف هو الرجل المختار من الله ليكون زوجا لمريم .........وما كان ليوسف ان ياخد مريم الى بيتة ما لم يعقد الكهنة عليهما عقدا رسميا وفقا للشريعة وازيدك على هذا السنكسار ويقول الاتى : 3 كــيهك تذكار تقديم القديسة العذراء مريم الى الهيكل بأورشليم سن 3سنوات( 3كــيهك) في مثل هذا اليوم تذكار دخول السيدة البتول والدة الإله القديسة مريم إلى الهيكل ، وهي ابنة ثلاث سنين ، لأنها كانت نذرا لله ، وذلك انه لما كانت أمها حنة بغير نسل ، وكانت لذلك مبعدة من النساء في الهيكل ، فكانت حزينة جدا هي والشيخ الكريم يواقيم زوجها ، فنذرت لله نذرا ، وصلت إليه بحرارة وانسحاق قلب قائلة "إذا أعطيتني ثمرة فإني أقدمها نذرا لهيكلك المقدس" ، فاستجاب الرب لها ورزقها هذا القديسة الطاهرة فأسمتها مريم ، ولما رزقت بها ربتها ثلاث سنوات ثم مضت بها إلى الهيكل مع العذارى ، حيث أقامت اثنتي عشرة سنة ، كانت تقتات خلالها من يد الملائكة إلى إن جاء الوقت الذي يأتي فيه الرب إلى العالم ، ويتجسد من هذه التي اصطفاها ، حينئذ تشاور الكهنة إن يودعوها عند من يحفظها ، لأنها نذر للرب ، إذ لا يجوز لهم إن يبقوها في الهيكل بعد هذه السن فقرروا إن تخطب رسميا لواحد يحل له إن يرعاها ويهتم بشئونها ، فجمعوا من سبط يهوذا اثني عشر رجلا أتقياء ليودعوها عند أحدهم ، واخذوا عصيهم وادخلوها إلى الهيكل ، فاتت حمامة ووقفت علي عصا يوسف النجار ، فعلموا إن هذا الأمر من الرب ، لان يوسف كان صديقا بارا ، فتسلما وظلت عنده إلى إن آتى إليها الملاك جبرائيل وبشرها بتجسد الابن منها لخلاص آدم وذريته . شفاعتها تكون معنا ، ولربنا المجد دائما ابديا امين اذن الان بكل الاوضاع لابد من تواجد يوسف النجار اذن التواجد هنا يفرض ذاتة وفقا لكل الادلة لابد من ترك مريم للهيكل ولابد من تواجد شخص تدخل فى رعايتة هذا من خلال الطرح يظهر الحق فى وجود شخصية يوسف النجار تاريخيا وواقعيا هذا واحدة 6- الاعتراض على نبؤة اشعياء العجيب ان المعترض يقول عن هذا النبؤة قتل فية البحث لا تستعجل يا عزيزى ها انا اعرض عليك بحث رائع هدية منى لك سوف يجعلكم تسكتون مدى الحياة واريدك ان تتعلم من هذا البحث من الدقة والتحرى والاسلوب الاكاديمى فى العرض والنقاش واليك هذا الرابط : http://www.coptic-apologetics.com/index.php?subaction=showfull&id=1239979152&archive =&start_from=&ucat=1& ![]() يتبع |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#20 |
عضو مبارك
![]() ![]() تاريخ التسجيل: Jun 2009 الدولة: المدينة المقدسة اورشليم الجديدة
المشاركات: 57
![]() ![]() |
![]() رد: هل يوسف النجار شخصية وهمية؟
7- اختلاق قصة الهروب الى مصر وقتل الاطفال من قبل هيرودس
اولا : المعترض يعترض بدون اى دليل وكما وضحنا سابقا جهل المعترض فى قضية الاكتتاب ينفيها وهو لا يعلم شى وثبتنا من خلال بحث هذا الواقعة من منظور تاريخى بحت فهو يكرر نفس الامر هنا وينفى هذا الحادثة ايضا بدون ادلة ولكن باختصار حتى لا نخرج عن الموضوع لكن سوف نثبت من خلالة تواجد يوسف النجار مع مريم العذراء فى اثناء تواجدهم فى مصر فلا احد يقدر ان ينفى ذلك : نقرا ذلك فى السنكسار : 24 بشــنس مجىء العائلة المقدسة الى مصر ( 24 بشــنس) في مثل هذا اليوم المبارك أتي سيدنا يسوع المسيح إلى أرض مصر وهو طفل ابن سنتين ، كما يذكر الإنجيل المقدس أن ملاك الرب ظهر ليوسف في حلم قائلا : " قم وخذ الصبي وأمه واهرب إلى مصر وكن هناك حتى أقول لك ، لان هيرودس مزمع أن يطلب الصبي ليهلكه (مت 2 : 13) وكان ذلك لسببين أحدهما لئلا إذا وقع في يد هيرودس ولم يقدر علي قتله فيظن أن جسده خيال والسبب الثاني ليبارك أهل مصر بوجوده بينهم فتتم النبوة القائلة " من مصر دعوت ابني " (هو 11: 1) وتتم أيضا النبوة القائلة " هوذا الرب راكب علي سحابة سريعة وقادم إلى مصر فترتجف أوثان مصر من وجهه ويذوب قلب مصر داخلها " (اش 19 : 1) . ويقال أن أوثان مصر انكفأت عندما حل بها كلمة الله المتجسد كما انكفأ داجون أمام تابوت العهد (1 صم 5 : 3) فأتي السيد المسيح له المجد مع يوسف ووالدته العذراء وسالومي وكان مرورهم أولا بضيعة تسمي بسطة وهناك شربوا من عين ماء فصار ماؤها شافيا لكل مرض ومن هناك ذهبوا إلى منية سمنود وعبروا النهر إلى الجهة الغربية . وقد حدث في تلك الجهة أن وضع السيد المسيح قدمه علي حجر فظهر فيه أثر قدمه فسمي المكان الذي فيه الحجر بالقبطي " بيخا ايسوس " أي ( كعب يسوع ) ومن هناك اجتازوا غربا مقابل وادي النطرون فباركته السيدة لعلمها بما سيقام فيه متن الأديرة المسيحية ثم انتهوا إلى الأشمونين وأقاموا هناك أياما قليلة ز ثم قصدوا جبل قسقام . وفي المكان الذي حلوا فيه من هذا الجبل شيد دير السيدة العذراء وهو المعروف بدير المحرق ولما مات هيرودس ظهر ملاك الرب ليوسف في الحلم أيضا قائلا " قم وخذ الصبي وأمه واذهب إلى أرض إسرائيل . لأنه قد مات الذين كانوا يطلبون نفس الصبي " (مت 2 : 20 و 21) فعادوا إلى مصر ونزلوا في المغارة التي هي اليوم بكنيسة أبي سرجة بمصر القديمة ثم اجتازوا المطرية واغتسلوا هناك من عين ماء فصارت مباركة ومقدسة من تلك الساعة . ونمت بقربها شجرة بلسم وهي التي من دهنها يصنع الميرون المقدس لتكريس الكنائس وأوانيها . ومن هناك سارت العائلة المقدسة إلى المحمة ( مسطرد ) ثم إلى أرض إسرائيل فيجب علينا أن نعيد في هذا اليوم عيدا روحيا فرحين مسرورين . لأن مخلصنا قد شرف أرضنا في مثل هذا اليوم المبارك فالمجد لاسمه القدوس إلى الأبد . آمين حتى نبؤات العهد القديم تؤكد ذلك : مقتل اطفال بيت لحم وهنا تتحقق نبؤة ارميا ذهاب العائلة المقدسة الى مصر وهنا تحقق نبؤة هوشع ونبؤات اشعياء اذن يوسف والعذراء الطفل يسوع المسيح ذهبوا الى مصر فتوجد ادلة كثيرة تثبت ذلك وعلامات ايضا تركت اثناء تواجدهم فى مصر اذن تواجد يوسف النجار بفرض نفسة مرة ثانية بقوة من خلال ادلة ذهاب العائلة المقدسة الى مصر وهذا الثانية قبل الانتقال اريد ان اذكر المعترض بامر مهم هل يعرف بيتر باول روبنس لمن لا يعرفة فهو عاش في الفترة 1577\ 1640 وكان فنان عصرة فى رسم لوحات كم وكم هى جميلة رسم هذا الفنان لوحة مستمدة من ادلة تاريخية كما يقول بعض النقاد وهى عن مقتل اطفال بيت لحم وهل يعرف الزميل بان سجلت احدى لوحات روبنس { مقتل اطفال بيت لحم } رقما قياسيا في احدى المزادات العالمية وقد بيعت ب { 77,3} مليون يورو وهو اعلى رقم اغلى سعر للوحة قديمة تعود لقرون واللوحة كانت تعود لعائلة نمساوية وان توفر لدى وقت سوف اعرضها عليكم فى لوحة جميلة فعلا 8- هل المسيح من نسل داود يقول الباحث دونالد جراي بارنهاوس: هناك قائمتان للنسب. يسير الخط متوازياً من إبراهيم حتى داود، لكن يسير متَّى هابطاً حتى يسوع عن طريق سليمان ابن داود، بينما يسير لوقا حتى يسوع عن طريق ناثان ابن داود. وبشكل آخر، كل من القائمتين تمثلان نسب أخين، والأبناء حينذاك يُعتبرون من أبناء العمومة. وعندما ذكرت أن قائمة لوقا تختص بالعذراء مريم وقائمة متَّى خاصة بيوسف، لست فقط أتَّبع التقليد الراسخ للكنيسة في العالم، كما ذكر الدكتور أور، لكن أعطي هنا التفسير الوحيد الذي يتماشى مع الحقائق. والنقطة الأساسية في الاختلاف ترجع إلى أن قائمة الملك سليمان هي القائمة الملكية، بينما قائمة ناثان هي القائمة القانونية... لكن أكبر دليل يقع في اسم معين ذكره متَّى: وهو اسم يكنيا. وهذا الاسم هو الذي يبين لماذا كانت سلسلة نسب يسوع متصلة بيوسف النجار، وهو يثبت أن يوسف لا يمكن أن يكون أباً ليسوع، وإذا كان هذا صحيحاً فإن يسوع ليس هو المسيح. إن استخدام هذا الاسم هو دليل قطعي أن يسوع هو ابن لمريم ولكنه ليس ابناً ليوسف. يكنيا هذا كان ملعوناً من الرب مما حرم كل نسله من المطالبة بحق الحكم. نحن نقرأ في (إرميا 22: 30) «اكتبوا هذا الرجل عقيماً لا ينجح في أيامه لأنه لا ينجح من نسله أحد جالساً على كرسي داود وحاكماً بعد في يهوذا». وفعلاً لم يملك أحد من أبنائه السبع على العرش (1 أخ 3: 17 و18). ولم يصبح أحدهم ملكاً بسبب لعنة الله. وإذا كان يسوع ابناً ليوسف، لكان إذن ملعوناً وما أصبح هو المسيح. من جانب آخر، فإن فرع ناثان لم يكن هو الخط الملكي. وأي ابن يولَد من صلب هالي سوف يواجه بحقيقة تواجد خط ملكي ثم ينازع أي ادِّعاء يأتي من سلالة ناثان. لكن كيف تم حلُّ تلك المعضلة؟ لقد حُلَّت بطريقة سهلة للغاية، مما سبب الارتباك لجماعة اللاأدريين الذين يبغون تمزيق الكتاب المقدس إرباً إرباً. والإجابة على ذلك كالآتي: السلالة الخالية من اللعنة أنجبت هالي وابنته العذراء مريم وكذلك يسوع المسيح، لذا هو له استحقاقات هذه السلالة وهو ينتهي بها. أما السلالة الملعونة فقد أنجبت يوسف وتنتهي عند سليمان، ومن ضمن أبناء يوسف أحدهم يعتبر ابنه من الناحية القانونية، ويعتبر أحد المستحقين لوراثة الملك. لكن كيف يتم تصحيح تلك المسألة؟ هناك لعنة تلحق بسلالة، والأخرى ينقصها الحق في وراثة الملك. لكن عندما حلَّ الله الروح القدس في رحم العذراء مريم وُولد يسوع بدون الاستعانة بأب أرضي، كان هذا الطفل الوليد من سلالة داود طبقاً للجسد، وعندما تزوج يوسف مريم وشمل الطفل الوليد برعايته وحبه، معطياً إياه اللقب الذي ورثه منذ جده سليمان، هنا أصبح السيد المسيح هو المسيح الرسمي، المسيح الملكي، المسيح غير الملعون، المسيح الحقيقي، المسيح الوحيد. وانتهى عنده تسلسل النسل، وأي إنسان يدخل العالم مدَّعياً أنه قد وفَّى الاشتراطات، سوف يكون كاذباً وابناً للشيطان. (Barnhouse, MR, 45- 47) هل ادركت يا عزيزى كيف الامور تسير بدقة قوية جداا والمسيح هو من حقق ذلك وتمم ذلك فى خطوات دقيقة جداا هذا وان كان يظهر يظهر مدى دقة الوحى الالهى الذى يفوق كل وصف فنرجو ان يتكلم المعترض بامور يعرفة ودرسها من كل الجوانب وقرا الكتاب المقدس كاملا حتى يربط كل الامور يتبع |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
أدوات الموضوع | |
|
|
![]() |
||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
الرد على شبهة: من هو والد يوسف زوج مريم ,يعقوب ام هالي؟ من هو أبو يوسف النجار ؟ | Molka Molkan | الرد على الشبهات حول المسيحية | 1 | 12-08-2012 08:05 AM |
هل يوسف النجار؟ | DAWOODx | الاسئلة و الاجوبة المسيحية | 4 | 22-08-2011 08:54 PM |
يوسف النجار | amselim | المنتدى المسيحي الكتابي العام | 3 | 28-06-2009 12:31 PM |