منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الرد على الشبهات حول المسيحية الحوارات المسيحية الثنائية

موضوع مغلق

الموضوع: مناظرة مع ابو مريم حول العقيده الاسلاميه والمسيحيه

أدوات الموضوع
قديم 09-03-2006, 03:47 PM   #41
answer me muslims
مشرف منتدى حوار الاديان
 
الصورة الرمزية answer me muslims
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 2,786
ذكر
 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206
مدخلتى انا

هل الفارق الرهيب بين الانسان والله الذي تراه هو ان الانسان يحترم القانون والعداله اما الله لا.
ان كان الله رحيما يقبل التوبه فهو عادل ولا رادا لحكمه.
على المذنب ان يتوب الا يفعل الخطيه مره اخرى ولكن اين كفارة الخطيه الاولى .
الله عادل ورحيم ورحمته لا تحجب عدله وعدله لا يحجب رحمته.
وانت تقول:
بما أنه استطاع أن يفعل معصية غير محدودة فبالتالي هو
يستطيع أن يفعل توبة غير محدودة أيضا

اقول لك لاااااااا ادم ان اخطأ وعصى الله القدوس الكامل فهو خطأ في حق الله ولكنه لا يملك ان يقدم بذاته ما يمحوا تلك الخطيه لا يستطيع انت تستخدم منطق عجيب يعني مثلا انا قادر ان اميتك ومدام قادر ان اميتك اذن اقدر ان احيك ما هذا المنطق العجيب لا يا اخي لا يستطيع ان تاب عن الذنب يلزمه كفاره(فداء)
مثلا:
الله حكم على الارض بالغرق في الطوفان فجاء الطوفان واغرق الارض كلها هذا عدل الله.
اذن اين رحمة الله .
جعل لهم طريق الخلاص من الموت (فلك نوح) كل من يركبه لن يموت.
لكن الناس مصدقتش ان الخلاص في هذا الفلك فهلكوا الا نوح واسرته فنجى
answer me muslims غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 09-03-2006, 03:49 PM   #42
answer me muslims
مشرف منتدى حوار الاديان
 
الصورة الرمزية answer me muslims
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 2,786
ذكر
 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206
مداخله الشيخ ابو مريم


اقتباس:
هل الفارق الرهيب بين الانسان والله الذي تراه هو ان الانسان يحترم القانون والعداله اما الله لا.

اقتباس:
ان كان الله رحيما يقبل التوبه فهو عادل ولا رادا لحكمه.
على المذنب ان يتوب الا يفعل الخطيه مره اخرى ولكن اين كفارة الخطيه الاولى .




ما هذا المنطق الغريب
قلت لك الذنوب نوعان
إذا أخطأ العبد في حق الله فالله يغفر له بالتوبة والإعتراف بالذنب

اما إذا أخطأ في حق غيره من الناس فعليه الكفارة لغيره من الناس وليس لله
فبذلك يؤدي حق الله ويؤدي حق الناس

ولكن هناك مكفرات للذنوب أيضا وهي الصدقات والعطف على الفقير ومقابلة الإساءة بالإحسان وكل أعمال الخير مكفرات للذنوب
فعندما تأتي بجزء من مالك وتعطيه للفقير المحتاج فهل هذا فرض عليك؟؟؟؟
هذا أنت فعلته لتنال رضى الله وبذلك يكون كفارة لك



اقتباس:

بما أنه استطاع أن يفعل معصية غير محدودة فبالتالي هو
يستطيع أن يفعل توبة غير محدودة أيضا

اقول لك لاااااااا ادم ان اخطأ وعصى الله القدوس الكامل فهو خطأ في حق الله ولكنه لا يملك ان يقدم بذاته ما يمحوا تلك الخطيه لا يستطيع انت تستخدم منطق عجيب يعني مثلا انا قادر ان اميتك ومدام قادر ان اميتك اذن اقدر ان احيك ما هذا المنطق العجيب لا يا اخي لا يستطيع ان تاب عن الذنب يلزمه كفاره(فداء)



سأدلك ما هو المنطق الفاشل فعلا

1- جورج قابل أنسر مي
2- أنسر مي رجل شرير قتل جورج ثم مثل بجثته وقطعها ورماها في الشارع
3- لم يعرف البوليس من هو القاتل
4- كان جورج هو العائل الوحيد لأسرته وعندما مات تشردت الأسرة
5- بعد عشر سنوات تاب أنسر مي
6- بما أن يسوع قد مات على الصليب لأجلك فالله قد تقبل من أنسر مي التوبة
7- إنتهى الموضوع على هذا الشكل

أين حق جورج المقتول ظلما؟؟؟؟؟؟
ستقول أن أنسر مي تاب
لقد تاب أنسر عن ذنبه في حق الله
أين حق جورج نفسه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أين حق العائلة التي تشردت بعد موت جورج؟؟؟؟؟؟

أرأيت أين هو المنطق الغريب؟؟؟؟؟

اقتباس:
هل الفارق الرهيب بين الانسان والله الذي تراه هو ان الانسان يحترم القانون والعداله اما الله لا.

اقتباس:
ان كان الله رحيما يقبل التوبه فهو عادل ولا رادا لحكمه.
على المذنب ان يتوب الا يفعل الخطيه مره اخرى ولكن اين كفارة الخطيه الاولى .




ما هذا المنطق الغريب
قلت لك الذنوب نوعان
إذا أخطأ العبد في حق الله فالله يغفر له بالتوبة والإعتراف بالذنب

اما إذا أخطأ في حق غيره من الناس فعليه الكفارة لغيره من الناس وليس لله
فبذلك يؤدي حق الله ويؤدي حق الناس

ولكن هناك مكفرات للذنوب أيضا وهي الصدقات والعطف على الفقير ومقابلة الإساءة بالإحسان وكل أعمال الخير مكفرات للذنوب
فعندما تأتي بجزء من مالك وتعطيه للفقير المحتاج فهل هذا فرض عليك؟؟؟؟
هذا أنت فعلته لتنال رضى الله وبذلك يكون كفارة لك



اقتباس:

بما أنه استطاع أن يفعل معصية غير محدودة فبالتالي هو
يستطيع أن يفعل توبة غير محدودة أيضا

اقول لك لاااااااا ادم ان اخطأ وعصى الله القدوس الكامل فهو خطأ في حق الله ولكنه لا يملك ان يقدم بذاته ما يمحوا تلك الخطيه لا يستطيع انت تستخدم منطق عجيب يعني مثلا انا قادر ان اميتك ومدام قادر ان اميتك اذن اقدر ان احيك ما هذا المنطق العجيب لا يا اخي لا يستطيع ان تاب عن الذنب يلزمه كفاره(فداء)



سأدلك ما هو المنطق الفاشل فعلا

1- جورج قابل أنسر مي
2- أنسر مي رجل شرير قتل جورج ثم مثل بجثته وقطعها ورماها في الشارع
3- لم يعرف البوليس من هو القاتل
4- كان جورج هو العائل الوحيد لأسرته وعندما مات تشردت الأسرة
5- بعد عشر سنوات تاب أنسر مي
6- بما أن يسوع قد مات على الصليب لأجلك فالله قد تقبل من أنسر مي التوبة
7- إنتهى الموضوع على هذا الشكل

أين حق جورج المقتول ظلما؟؟؟؟؟؟
ستقول أن أنسر مي تاب
لقد تاب أنسر عن ذنبه في حق الله
أين حق جورج نفسه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أين حق العائلة التي تشردت بعد موت جورج؟؟؟؟؟؟

أرأيت أين هو المنطق الغريب؟؟؟؟؟

اقتباس:
هل الفارق الرهيب بين الانسان والله الذي تراه هو ان الانسان يحترم القانون والعداله اما الله لا.

اقتباس:
ان كان الله رحيما يقبل التوبه فهو عادل ولا رادا لحكمه.
على المذنب ان يتوب الا يفعل الخطيه مره اخرى ولكن اين كفارة الخطيه الاولى .




ما هذا المنطق الغريب
قلت لك الذنوب نوعان
إذا أخطأ العبد في حق الله فالله يغفر له بالتوبة والإعتراف بالذنب

اما إذا أخطأ في حق غيره من الناس فعليه الكفارة لغيره من الناس وليس لله
فبذلك يؤدي حق الله ويؤدي حق الناس

ولكن هناك مكفرات للذنوب أيضا وهي الصدقات والعطف على الفقير ومقابلة الإساءة بالإحسان وكل أعمال الخير مكفرات للذنوب
فعندما تأتي بجزء من مالك وتعطيه للفقير المحتاج فهل هذا فرض عليك؟؟؟؟
هذا أنت فعلته لتنال رضى الله وبذلك يكون كفارة لك



اقتباس:

بما أنه استطاع أن يفعل معصية غير محدودة فبالتالي هو
يستطيع أن يفعل توبة غير محدودة أيضا

اقول لك لاااااااا ادم ان اخطأ وعصى الله القدوس الكامل فهو خطأ في حق الله ولكنه لا يملك ان يقدم بذاته ما يمحوا تلك الخطيه لا يستطيع انت تستخدم منطق عجيب يعني مثلا انا قادر ان اميتك ومدام قادر ان اميتك اذن اقدر ان احيك ما هذا المنطق العجيب لا يا اخي لا يستطيع ان تاب عن الذنب يلزمه كفاره(فداء)



سأدلك ما هو المنطق الفاشل فعلا

1- جورج قابل أنسر مي
2- أنسر مي رجل شرير قتل جورج ثم مثل بجثته وقطعها ورماها في الشارع
3- لم يعرف البوليس من هو القاتل
4- كان جورج هو العائل الوحيد لأسرته وعندما مات تشردت الأسرة
5- بعد عشر سنوات تاب أنسر مي
6- بما أن يسوع قد مات على الصليب لأجلك فالله قد تقبل من أنسر مي التوبة
7- إنتهى الموضوع على هذا الشكل

أين حق جورج المقتول ظلما؟؟؟؟؟؟
ستقول أن أنسر مي تاب
لقد تاب أنسر عن ذنبه في حق الله
أين حق جورج نفسه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أين حق العائلة التي تشردت بعد موت جورج؟؟؟؟؟؟

أرأيت أين هو المنطق الغريب؟؟؟؟؟
answer me muslims غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 09-03-2006, 03:50 PM   #43
answer me muslims
مشرف منتدى حوار الاديان
 
الصورة الرمزية answer me muslims
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 2,786
ذكر
 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206
مدخلتى انا
ان كان تاب فعلا بالمفهوم المسيحي فليعطي ما لله لله وما لقيصر لقيصر
التوبه لله.
الاعتراف امام قيصر اي(الشرطه)
((ان اعترفنا بخطايانا فهو امين وعادل حتى يغفر لنا خطايانا ويطهرنا من كل اثم))(1يو9:1)

((من يكتم خطاياه لا ينجح ...ومن يقر بها ويتركها يرحم))(ام13:2

التوبه مش بالساهل انت لازم تعترف بخطياك وتفشي اسرارها ثم بعد ذلك تتوب عنها تنال المغفره


يا ابو مريم انت عايز تخلص مني وتلبسني قضية قتل مع سبق الاصرار والترصد انا لاشفت جورج ولا اعرفه برييييييييييييء
answer me muslims غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 09-03-2006, 03:50 PM   #44
answer me muslims
مشرف منتدى حوار الاديان
 
الصورة الرمزية answer me muslims
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 2,786
ذكر
 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206
مداخله الشيخ ابو مريم
قتباس:
ان كان تاب فعلا بالمفهوم المسيحي فليعطي ما لله لله وما لقيصر لقيصر
التوبه لله.
الاعتراف امام قيصر اي(الشرطه)
((ان اعترفنا بخطايانا فهو امين وعادل حتى يغفر لنا خطايانا ويطهرنا من كل اثم))(1يو9:1)

((من يكتم خطاياه لا ينجح ...ومن يقر بها ويتركها يرحم))(ام13:2

التوبه مش بالساهل انت لازم تعترف بخطياك وتفشي اسرارها ثم بعد ذلك تتوب عنها تنال المغفره



لم تجيب حتى الآن

أين حق جورج المقتول ظلما؟؟؟؟؟؟
ستقول أن أنسر مي تاب
لقد تاب أنسر عن ذنبه في حق الله
أين حق جورج نفسه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أين حق العائلة التي تشردت بعد موت جورج؟؟؟؟؟؟

وبمسلسل التوبة هذا يكون مسلسل الصلب والفداء باااااااااااااطل

إما التوبة وإما الفداء لا يجتمعان أبدا

وبالإنتهاء من موضوع التوبة والفداء ندخل في أمور العقيدة التي طرحتها أنت في أوائل المشاركات
answer me muslims غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 09-03-2006, 03:51 PM   #45
answer me muslims
مشرف منتدى حوار الاديان
 
الصورة الرمزية answer me muslims
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 2,786
ذكر
 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206
مدخلتى انا
ساجيب عليك بسؤال سابق لك واجابته
سؤال هذا الخطأ من هؤلاء القتلة الذين قتلوه هو خطأ في حق الله؟؟؟؟؟؟

فاقول لك اني قلت لك فيما سبق ان جميع خطايانا هي في حق الله
]
answer me muslims غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 09-03-2006, 03:52 PM   #46
answer me muslims
مشرف منتدى حوار الاديان
 
الصورة الرمزية answer me muslims
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 2,786
ذكر
 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206
مداخله الشيخ ابو مريم
أنسر مي

اقتباس:
فاقول لك اني قلت لك فيما سبق ان جميع خطايانا هي في حق الله





اسمحلي هذا استخفاف بالعقول
ومخالفة لأقل وأبسط قواعد العدل والعقل

من كلامك أدينك...... وأنت تقول

من يذنب عليه دفع ثمن الخطية
ثم جاء المسيح ودفع كل ذنوب المسيحيين منذ أن ولد آدم وحتى تقوم القيامة

إذن فما عليك سوى الإعتراف بذنوبك
ما أسهل إرتكاب المعاصي في شريعتكم
ما أسهل القتل والسرقة والزنى في شريعتكم
كل ما علي هو أن أقتل وأسرق وأزني ثم أذهب بسرعة للكنيسة وأبكي بحرقة وأعترف بذنبي لبشر مثلي

أنت تقول أن الذنوب كلها في حق الله وأنا أقول نعم
ولكن ليست في حق الله وحده

عندما تشرب الخمر فأنت تعصى الله وتضر نفسك
عندما تكذب فأنت تعصى اللع وتضر نفسك
ولكن عندما تسرق فأنت تعصى الله وتضر إنسان بريئ
وعندما تقتل فأنت تعصى الله وتضر إنسان بريئ

من المستحيل أن تساوي بين الذنب الذي تضر فيه نفسك فقط وبين الذنبي الذي تضر فيه الناس البريئة

أين حقوق هذه الناس؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وقلت لك في مشاركة سابقة أنت أثبتت بشكل قاطع أنه لا يوجد عدل في شريعتكم فالرب في شريعتكم ليس عادلا فكيف تكون الشريعة عادلة؟؟؟؟؟

وهذا يكفي

دعنا ندخل في عقيدة الثالوث
answer me muslims غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 09-03-2006, 03:52 PM   #47
answer me muslims
مشرف منتدى حوار الاديان
 
الصورة الرمزية answer me muslims
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 2,786
ذكر
 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206
مدخلتى انا
اقتباس:
كاتب النص الأصلي : answer me muslims
ان كان تاب فعلا بالمفهوم المسيحي فليعطي ما لله لله وما لقيصر لقيصر
التوبه لله.
الاعتراف امام قيصر اي(الشرطه)
((ان اعترفنا بخطايانا فهو امين وعادل حتى يغفر لنا خطايانا ويطهرنا من كل اثم))(1يو9:1)

((من يكتم خطاياه لا ينجح ...ومن يقر بها ويتركها يرحم))(ام13:2

التوبه مش بالساهل انت لازم تعترف بخطياك وتفشي اسرارها ثم بعد ذلك تتوب عنها تنال المغفره


يا ابو مريم انت عايز تخلص مني وتلبسني قضية قتل مع سبق الاصرار والترصد انا لاشفت جورج ولا اعرفه برييييييييييييء

نا بس حبيت تكون بعد كلامك ابل ما نغلق الموضوع وندخل في موضوع جديد
answer me muslims غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 09-03-2006, 03:54 PM   #48
answer me muslims
مشرف منتدى حوار الاديان
 
الصورة الرمزية answer me muslims
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 2,786
ذكر
 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206
مداخله الشيخ ابو مريم


أولا أعتذر عن التأخير لظروف خارجة عن إرادتي

أنت تقول أن الذنوب كلها في حق الله وأنا أقول نعم
ولكن ليست في حق الله وحده

عندما تشرب الخمر فأنت تعصى الله وتضر نفسك
عندما تكذب فأنت تعصى الله وتضر نفسك
ولكن عندما تسرق فأنت تعصى الله وتضر إنسان برئ
وعندما تقتل فأنت تعصى الله وتضر إنسان برئ

من المستحيل أن تساوي بين الذنب الذي تضر فيه نفسك فقط وبين الذنب الذي تضر فيه الناس البريئة

أين حقوق هذه الناس؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وقلت لك في مشاركة سابقة أنت أثبتت بشكل قاطع أنه لا يوجد عدل في شريعتكم فالرب في شريعتكم ليس عادلا فكيف تكون الشريعة عادلة؟؟؟؟؟


وندخل في موضوع الثالوث
السؤال البديهي في هذا الموضوع

ما هي أدلة الثالوث في العهد القديم؟؟؟؟

وشكرا
answer me muslims غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 09-03-2006, 03:54 PM   #49
answer me muslims
مشرف منتدى حوار الاديان
 
الصورة الرمزية answer me muslims
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 2,786
ذكر
 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206
مدخلتى انا
الحلقه الاولى فى التثليث فى العهد القديم تذكير لما جاء فى مقدمه عن العقيده المسحيه

الثالوث في العهد القديم:
في اول سفر في اعداد العهد القديم((التكوين)) وفي اول اصحاح نرى الثالوث وبشكل واضح
((وروح الله يرف على وجه المياه وقال الله ليكن نور فكان نور))(تكوين 2:1)
هنا اخي نرى روح الله ((الروح القدس ونرى كلمة الله ((الابن)) ونرى ذات الله((الاب))
الرح ترف على وجه المياه والكلمه التي جاءت في انجيل يوحنا((هذا كان في البدء عند الله كل شيء به كان وبغيره لم يكن شيء مما كان.
فكلمة الله في ((قال الله ليكن نور فكان نور ))هيالخلاقه كما جاء في انجيل يوحنا وهو اقنوم الحكمه كما ايضا قال عنها سليمان الحكيم
((الرب قناني اول طريقه من قبل اعماله منذ القدم منذ الازل مسحت))(امثال 22:
وكما جاء ايضا عن ارسال الله لروحه(ترسل روحك فتخلق وتجدد وجه الارض)(مزمور30:104)
((اين اذهب من روحك؟ومن وجهك اين اهرب؟))((مزمور 7:139))
وما اجمل ما جاء في اشعياء من علامه قويه على التثليث وايضا ارسال الله للابن والروح القديس.
(اسمع لى يايعقوب واسرئيل الذى دعوته انا هو انا الاول وانا الاخر ويدى اسست الارض ويمينى نشرت السموات انا ادعوهم فيقفن معا اجتمعو كلكم واسمعو من منهم اخبر بهذه؟ قد احبه الرب يصنع مسرته ببابل ويكون زراعه على الكلدانين انا انا تكلمت ودعوته اتيت به فينجح طريقه تقدموا الى اسمعو هذا لم اتكلم من البدء فى الخفاء منذ وجوده انا هناك والان السيد الرب ارسلنى وروحه)(اشعياء12:4


هنا نجد من اكثر العلامات وضوحا عن الثالوث وعن ارسال اقنوم (الابن) واقنوم ((الروح القدس))
(لم اتكلم من البدء في الخفاء منذ وجوده انا هناك) (في البدء كان الكلمه وكان الكلمه الله هذا كان في عند الله)
(يوحنا1:1)
وبهذه المقدمه كثير من العلمات والادله يتبع بالحلقه الثانيه تحياتى

--------------------------------------------------------------------------------
answer me muslims غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 09-03-2006, 03:55 PM   #50
answer me muslims
مشرف منتدى حوار الاديان
 
الصورة الرمزية answer me muslims
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 2,786
ذكر
 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206 نقاط التقييم 3206
مدخلتى انا

الحلقه الاولى فى التثليث فى العهد القديم تذكير لما جاء فى مقدمه عن العقيده المسحيه


العهد القديم



كان العهد القديم بمسابة فترة الرضاعه في الانسان فبغير المعقول ان اطعم رضيع طعام الشباب فكان التعدد في الذات الالهيه في العهد القديم بعض الاشارات.



ملحوظه هامه:



ان استخدام صيغة الجمع ليس نوعا من التفخيم في العصور القديمه في اللغه فهذا التقليد لم يكن مستخدما في العصور القديمه فالتاريخ وعلماء اللغات يقطعون بان ملوك تلك الاومنه لم تكن لهم تلك العاده ونسوق ثلاثه امثله على ذالك من كتاب العهد القديم.الاول من مصر والثانى من بابل والثالث من فارس وهى بلاد الحضارت القديمه




فرعون مصر



:يتحدث الى يوسف فيقول((قد جعلتك على كل ارض مصر))(تكوين41:41) ونبخذ نصر ملك بابل:يقول انا نبوخذ نصر قد صدر امر منى باحضار جميع حكماء بابل قدامى (دانيال6:4) وداريوس ملك مملكه مادى يقول((انا داريوس قد امرت فليفعل عاجلا))(عزرا12:6)ولم يقل نحن داريوس قد امرنا




اما اسم الجلاله بالغه العبريه هو ((الوهيم)) هو صيغه الجمع فاءن ال يم فى العبريه هى علامه الجمع كلمه الله الغه العربيه لا تظهر كلمه الوهيم بصيغه الجمع وفى وقت الذى كتبت كلمه ((الوهيم_الله))بصيغه الجمع تاتى الافعال والصفات المستعمله مع هذه الكلمه بصيغه المفرد هذا الاعلان جاء يوم خلقه الانسان وكتب فى اول ايه فى الكتاب المقدس ((فى البدء خلق الله(الوهيم)السموات والارض (تكوين1:1) ويوم سقط الانسان استخدمت.يقول الله(هوذا الانسان قد صار كواحد منا عرفا الخير والشر)تكوين22:3) وفى بناء برج بابل قال الله (هلم ننزل ونبلبل هناك لسانهم)(تكوين8:11).لقد ورد اسم الوهيم فى الغه العبريه(2555)مرة فى العهد القديم منها(2310).مرة عن الاله الحقيقى ومعها ورد الفعل والصفات بصيغه المفرد.
ومما يؤيد التعدد فى الذات الالهيه ان حديثا جرى بين اقانيم الثلوث القدوس عن الخلق والامور الاخرى......
يقول داود بروح النبوةقال الرب لربى اجلس عن يمينى حتى اضع اعدائك موطئا لقدميك)(مزمور1:110).قال الرب لربى اى هناك اثنان وقد ذكر السيد المسيح هذا المزمور على انه يشير اليه هو قال المسيح لليهود فى احدى المرات وهو يعلم فى الهيكل(كيف يقول الكتبه ان المسيح ابن داود لان داود نفسه قال بالروح القدس قال الرب لربى اجلس عن يمينى حتى اضع اعدائك موظئا لقدميك فداود نفسه يدعوة ربا فمن اين هو ابنه))(مرقس37_35:12)هذا حديث فى داخل الثلوث القدوس........................


الحلقه الثانيه

الثالوث في العهد القديم:
في اول سفر في اعداد العهد القديم((التكوين)) وفي اول اصحاح نرى الثالوث وبشكل واضح
((وروح الله يرف على وجه المياه وقال الله ليكن نور فكان نور))(تكوين 2:1)
هنا اخي نرى روح الله ((الروح القدس ونرى كلمة الله ((الابن)) ونرى ذات الله((الاب))
الرح ترف على وجه المياه والكلمه التي جاءت في انجيل يوحنا((هذا كان في البدء عند الله كل شيء به كان وبغيره لم يكن شيء مما كان.
فكلمة الله في ((قال الله ليكن نور فكان نور ))هيالخلاقه كما جاء في انجيل يوحنا وهو اقنوم الحكمه كما ايضا قال عنها سليمان الحكيم
((الرب قناني اول طريقه من قبل اعماله منذ القدم منذ الازل مسحت))(امثال 22:
وكما جاء ايضا عن ارسال الله لروحه(ترسل روحك فتخلق وتجدد وجه الارض)(مزمور30:104)
((اين اذهب من روحك؟ومن وجهك اين اهرب؟))((مزمور 7:139))
وما اجمل ما جاء في اشعياء من علامه قويه على التثليث وايضا ارسال الله للابن والروح القديس.
(اسمع لى يايعقوب واسرئيل الذى دعوته انا هو انا الاول وانا الاخر ويدى اسست الارض ويمينى نشرت السموات انا ادعوهم فيقفن معا اجتمعو كلكم واسمعو من منهم اخبر بهذه؟ قد احبه الرب يصنع مسرته ببابل ويكون زراعه على الكلدانين انا انا تكلمت ودعوته اتيت به فينجح طريقه تقدموا الى اسمعو هذا لم اتكلم من البدء فى الخفاء منذ وجوده انا هناك والان السيد الرب ارسلنى وروحه)(اشعياء12:4
هنا نجد من اكثر العلامات وضوحا عن الثالوث وعن ارسال اقنوم (الابن) واقنوم ((الروح القدس))
(لم اتكلم من البدء في الخفاء منذ وجوده انا هناك) (في البدء كان الكلمه وكان الكلمه الله هذا كان في عند الله)
(يوحنا1:1)
وبهذه المقدمه كثير من العلمات والادله يتبع بالحلقه الثانيه تحياتى



فى انتظار اسئله اخى العزيز ابو مريم
answer me muslims غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
تعليقات الاعضاء حول مناظرة مناظرة حول لاهوت المسيح Michael الحوارات المسيحية الثنائية 40 22-08-2012 10:17 PM
الفاشل والمسيحيه؟ سمعان الاخميمى الاسئلة و الاجوبة المسيحية 27 28-08-2011 01:38 PM
عايزين قسم للفيديوهات الاسلاميه او الفضائح الاسلاميه في التليفزيون EL GeNeRalllll زاوية الاقتراحات 4 07-10-2009 05:27 PM


الساعة الآن 11:55 AM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2019، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة