منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الرد على الشبهات حول المسيحية

الملاحظات

إضافة رد

الموضوع: الرد على شبهة " نعم المسيح كان يجهل يوم وساعة نهاية العالم " هَل كان المسيح يجهل يوم وساعة نهاية العالم ؟

أدوات الموضوع
قديم 02-12-2010, 01:58 AM   #1
Molka Molkan
لستم المتكلمين
 
الصورة الرمزية Molka Molkan
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الدولة: ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
المشاركات: 23,895
ذكر
مواضيع المدونة: 37
 نقاط التقييم 3274730 نقاط التقييم 3274730 نقاط التقييم 3274730 نقاط التقييم 3274730 نقاط التقييم 3274730 نقاط التقييم 3274730 نقاط التقييم 3274730 نقاط التقييم 3274730 نقاط التقييم 3274730 نقاط التقييم 3274730 نقاط التقييم 3274730
افتراضي

الرد على شبهة " نعم المسيح كان يجهل يوم وساعة نهاية العالم " هَل كان المسيح يجهل يوم وساعة نهاية العالم ؟


هَل كانَ المَسِيح يجَهَل يَوم وسَاعة نِهاية العالم ؟

الرد على شبهة " نعم المسيح كان يجهل يوم وساعة نهاية العالم "


دِراسَةٌ مُبَسَطَةٌ في أقوالِ السَيد المسيح بشأنِ يوم وساعة نهايةُ العَالمِ ، في الجانِبِ النَصّي ، والجانِب اللاهوتي والجانِب التفسيري ، في أقوال و تفاسير الآباء الأُول والعلماء ، والرد على الشبهاتِ الواردة ضدُ هذهِ الآيات المقدسة


للتحميل




Molka Molkan

التعديل الأخير تم بواسطة Molka Molkan ; 02-12-2010 الساعة 06:12 PM
Molka Molkan غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 02-12-2010, 10:29 AM   #2
Desert Rose
I have a dream
 
الصورة الرمزية Desert Rose
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 8,445
انثى
 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072 نقاط التقييم 19058072
افتراضي

رد: الرد على شبهة " نعم المسيح كان يجهل يوم وساعة نهاية العالم " هَل كان المسيح يجهل يوم وساعة نهاية العالم ؟


ربنا يباركك مولكا ويبارك مجهودك
Desert Rose غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 02-12-2010, 10:38 AM   #3
مونيكا 57
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية مونيكا 57
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 6,624
انثى
مواضيع المدونة: 6
 نقاط التقييم 3811764 نقاط التقييم 3811764 نقاط التقييم 3811764 نقاط التقييم 3811764 نقاط التقييم 3811764 نقاط التقييم 3811764 نقاط التقييم 3811764 نقاط التقييم 3811764 نقاط التقييم 3811764 نقاط التقييم 3811764 نقاط التقييم 3811764
افتراضي

رد: الرد على شبهة " نعم المسيح كان يجهل يوم وساعة نهاية العالم " هَل كان المسيح يجهل يوم وساعة نهاية العالم ؟


سلام رب المجد

رجاء قراءة هذا الربط

هَل كانَ المَسِيح يجَهَل يَوم وسَاعة نِهاية العالم ؟


التعديل الأخير تم بواسطة مونيكا 57 ; 02-12-2010 الساعة 10:41 AM
مونيكا 57 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 02-12-2010, 11:08 AM   #4
Molka Molkan
لستم المتكلمين
 
الصورة الرمزية Molka Molkan
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الدولة: ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
المشاركات: 23,895
ذكر
مواضيع المدونة: 37
 نقاط التقييم 3274730 نقاط التقييم 3274730 نقاط التقييم 3274730 نقاط التقييم 3274730 نقاط التقييم 3274730 نقاط التقييم 3274730 نقاط التقييم 3274730 نقاط التقييم 3274730 نقاط التقييم 3274730 نقاط التقييم 3274730 نقاط التقييم 3274730
افتراضي

رد: الرد على شبهة " نعم المسيح كان يجهل يوم وساعة نهاية العالم " هَل كان المسيح يجهل يوم وساعة نهاية العالم ؟


Molka Molkan غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 02-12-2010, 11:22 AM   #5
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,945
ذكر
 نقاط التقييم 6648586 نقاط التقييم 6648586 نقاط التقييم 6648586 نقاط التقييم 6648586 نقاط التقييم 6648586 نقاط التقييم 6648586 نقاط التقييم 6648586 نقاط التقييم 6648586 نقاط التقييم 6648586 نقاط التقييم 6648586 نقاط التقييم 6648586
افتراضي

رد: الرد على شبهة " نعم المسيح كان يجهل يوم وساعة نهاية العالم " هَل كان المسيح يجهل يوم وساعة نهاية العالم ؟



التعديل الأخير تم بواسطة apostle.paul ; 02-12-2010 الساعة 11:24 AM
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 02-12-2010, 06:48 PM   #6
athanasuos_1
عضو مبتدئ
 
الصورة الرمزية athanasuos_1
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
الدولة: مصر
المشاركات: 33
ذكر
 نقاط التقييم 0
افتراضي

رد: الرد على شبهة " نعم المسيح كان يجهل يوم وساعة نهاية العالم " هَل كان المسيح يجهل يوم وساعة نهاية العالم ؟


athanasuos_1 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 02-12-2010, 07:23 PM   #7
+GOSPEL OF TRUTH+
اسيرة احسانه
 
الصورة الرمزية +GOSPEL OF TRUTH+
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
الدولة: +كنيستي+
المشاركات: 8,724
انثى
مواضيع المدونة: 25
 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233
افتراضي

رد: الرد على شبهة " نعم المسيح كان يجهل يوم وساعة نهاية العالم " هَل كان المسيح يجهل يوم وساعة نهاية العالم ؟


مع تحيات معامل انيس عبيد للترجمه الحقيقيه مش ترجمه جوجل بتاعت البهوات المسلمين

دا لو حد فيهم اصلا بيعرف الف باء

ورونا هتردوا تقولوا ايه

شتايمكم كالعاده و فضايح فلان و فضايح علان

دا بس الي انتوا فالحين فيه

مجهود حلو يا مولكا بس تم علي عجاله اوي كان المفروض التمهل اكثر

بس بحث جبار

و شكرا
+GOSPEL OF TRUTH+ غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 02-12-2010, 07:30 PM   #8
+GOSPEL OF TRUTH+
اسيرة احسانه
 
الصورة الرمزية +GOSPEL OF TRUTH+
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
الدولة: +كنيستي+
المشاركات: 8,724
انثى
مواضيع المدونة: 25
 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233 نقاط التقييم 6629233
افتراضي

رد: الرد على شبهة " نعم المسيح كان يجهل يوم وساعة نهاية العالم " هَل كان المسيح يجهل يوم وساعة نهاية العالم ؟


لو كانوا قروا شويه هؤلاء الجهال حول الاهوت المسيحي ما كان هناك شبهه اصلالالالالالالالالالالالا لان المسيح انسان تاااااام و اله تااااااااااام و اتحد الانسان التااااااااااااااااااااااام و الاله التاااااااااااااااااااااااام في وحده متلازمه لا تنفصل ابدا منذ تم حبل ربنا في بطن العذراء و لكن لكل طبيعه خصائصها فالمسيح الاله له خصائصه التي للاهوته و يسوع الانسان له الخصائص التي قيل عنها في سفر اشعياء :


1 هُوَذَا عَبْدِي الَّذِي أَعْضُدُهُ مُخْتَارِي الَّذِي سُرَّتْ بِهِ نَفْسِي. وَضَعْتُ رُوحِي عَلَيْهِ فَيُخْرِجُ الْحَقَّ لِلأُمَمِ.
2 لاَ يَصِيحُ وَلاَ يَرْفَعُ وَلاَ يُسْمِعُ فِي الشَّارِعِ صَوْتَهُ.
3 قَصَبَةً مَرْضُوضَةً لاَ يَقْصِفُ وَفَتِيلَةً خَامِدَةً لاَ يُطْفِئُ. إِلَى الأَمَانِ يُخْرِجُ الْحَقَّ.
4 لاَ يَكِلُّ وَلاَ يَنْكَسِرُ حَتَّى يَضَعَ الْحَقَّ فِي الأَرْضِ وَتَنْتَظِرُ الْجَزَائِرُ شَرِيعَتَهُ.


و من خصائص المعرفه الانسانيه المحدوديه لان هذا ما للطبيعه البشريه لمخلصنا و ليس الطبيعه الالهيه لانه يوجد هنا طبيعتان

و لكن طبعا اتحدوا بطريقه فوق العقل بتدبير الرب نفسه بطريقه لا يعلمها انسان لانه محدش كان انسان و اله قبل كدا و الي حاول يشرح و يجتهد للاسف في هذا الموضوع سقط في الخطأ و ان اصر عليه صار هرطقه

فلنقبل ما جاء في النصوص المقدسه و شرح الاباء الاوائل لانهم كانوا اقرب لعصر مخلصنا

سلام
+GOSPEL OF TRUTH+ غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 03-12-2010, 03:16 AM   #9
holiness
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية holiness
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
الدولة: غريب في الارض
المشاركات: 1,057
ذكر
 نقاط التقييم 64557 نقاط التقييم 64557 نقاط التقييم 64557 نقاط التقييم 64557 نقاط التقييم 64557 نقاط التقييم 64557 نقاط التقييم 64557 نقاط التقييم 64557 نقاط التقييم 64557 نقاط التقييم 64557 نقاط التقييم 64557
افتراضي

رد: الرد على شبهة " نعم المسيح كان يجهل يوم وساعة نهاية العالم " هَل كان المسيح يجهل يوم وساعة نهاية العالم ؟


عاشت ايدك اخوية مولكا
holiness غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 05-12-2010, 11:27 AM   #10
مصلوب لاجلي
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية مصلوب لاجلي
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
الدولة: أسكن تحت ظل جناحيه
المشاركات: 195
ذكر
 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883
افتراضي

رد: الرد على شبهة " نعم المسيح كان يجهل يوم وساعة نهاية العالم " هَل كان المسيح يجهل يوم وساعة نهاية العالم ؟


سلام للجميع,,,

لنربط معا كلمات السيد المسيح في مرقس و متى مع كلماته في انجيل يوحنا, و نضع الاسئلة الصعبة معا لنراها تختفي تلقائيا بمجرد معرفة القصد. كيف؟

يوحنا 5 :19 " فَأَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُمُ:«الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: لاَ يَقْدِرُ الابْنُ أَنْ يَعْمَلَ مِنْ نَفْسِهِ شَيْئًا إِلاَّ مَا يَنْظُرُ الآبَ يَعْمَلُ. لأَنْ مَهْمَا عَمِلَ ذَاكَ فَهذَا "

من هو " الابن" هنا الذي لا يقدر ان يعمل من نفسه شيئا؟

نكمل مع يوحنا 5 :20 " لأَنَّ الآبَ يُحِبُّ الابْنَ وَيُرِيهِ جَمِيعَ مَا هُوَ يَعْمَلُهُ، وَسَيُرِيهِ أَعْمَالاً أَعْظَمَ مِنْ هذِهِ لِتَتَعَجَّبُوا أَنْتُمْ."

من هو هذا الابن الذي يريه و سيريه( بصيغة المستقبل) الاب اعمالا؟

نكمل خطوة اخرى مع اية اخطر:
يوحنا 5: 26 " لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الآبَ لَهُ حَيَاةٌ فِي ذَاتِهِ، كَذلِكَ أَعْطَى الابْنَ أَيْضًا أَنْ تَكُونَ لَهُ حَيَاةٌ فِي ذَاتِهِ،"

أليس لأبن الله حياة في ذاته طالما هو الله؟اليست الحياة هي شئ "اصيل" في الله؟ اذا من هذا الابن ايضا الذي أعطاه الأب حياة؟

نصل الى قمة الاعلان عن هذا الابن و الذي يعلنه السيد المسيح في يوحنا 5: 27 :

"وَأَعْطَاهُ سُلْطَانًا أَنْ يَدِينَ أَيْضًا، لأَنَّهُ ابْنُ الإِنْسَانِ."

من هو هذا الابن؟ انه ابن الانسان أي المسيح ,أي الطبيعة البشرية المتحدة بالطبيعة الالهية لاقنوم الابن.

هذه الاية مهمة جدا و مفتاحية في فهمنا لمعرفة " الابن" للساعة. لانه بفهمنا هذه الاية لن يصعب ابدا علينا ان نفهم " و لا الابن" في معرفة الساعة.

بداية يجب التفريق بين تفوق و كمال السيد المسيح النابع من اقنوميته المتحدة في الجوهر و بين تلك الخصائص النابعةمن مسح الروح القدس له.

نتذكر معا اشعيا مثلا عن حلول الروح القدس على مختار الله, و هنا هو السيد المسيح:

1 وَيَخْرُجُ قَضِيبٌ مِنْ جِذْعِ يَسَّى، وَيَنْبُتُ غُصْنٌ مِنْ أُصُولِهِ، وَيَحُلُّ عَلَيْهِ رُوحُ الرَّبِّ، رُوحُ الْحِكْمَةِ وَالْفَهْمِ، رُوحُ الْمَشُورَةِ وَالْقُوَّةِ، رُوحُ الْمَعْرِفَةِ وَمَخَافَةِ الرَّبِّ. Isa 9:6; 3 وَلَذَّتُهُ تَكُونُ فِي مَخَافَةِ الرَّبِّ، فَلاَ يَقْضِي بِحَسَبِ نَظَرِ عَيْنَيْهِ، وَلاَ يَحْكُمُ بِحَسَبِ سَمْعِ أُذُنَيْهِ، 4 بَلْ يَقْضِي بِالْعَدْلِ لِلْمَسَاكِينِ، وَيَحْكُمُ بِالإِنْصَافِ لِبَائِسِي الأَرْضِ، وَيَضْرِبُ الأَرْضَ بِقَضِيبِ فَمِهِ، وَيُمِيتُ الْمُنَافِقَ بِنَفْخَةِ شَفَتَيْهِ. 5 وَيَكُونُ الْبِرُّ مِنْطَقَهَ مَتْنَيْهِ، وَالأَمَانَةُ مِنْطَقَةَ حَقْوَيْهِ.

و أيضا مزمور 45:

7 أَحْبَبْتَ الْبِرَّ وَأَبْغَضْتَ الإِثْمَ، مِنْ أَجْلِ ذلِكَ مَسَحَكَ اللهُ إِلهُكَ بِدُهْنِ الابْتِهَاجِ أَكْثَرَ مِنْ رُفَقَائِكَ



اذا نستطيع ان نقول ان من اقنومية السيد المسيح ينبع مثلا الجلال الازلي لشخصه, قداسته الابدية و عدله المطلق, حياته الذاتية ..

و من ما ينبع من مسحة الروح القدس و عطيته " لابن الانسان" مثلا : المقدرة على عمل الايات, و معرفة ما سيحدث مستقبلا.( 26 وَأَمَّا الْمُعَزِّي، الرُّوحُ الْقُدُسُ، الَّذِي سَيُرْسِلُهُ الآبُ بِاسْمِي، فَهُوَ يُعَلِّمُكُمْ كُلَّ شَيْءٍ، وَيُذَكِّرُكُمْ بِكُلِّ مَا قُلْتُهُ لَكُمْ.)

فاذا فهمنا ان هذه المعرفة ناتجة من "عطبة" الروح القدس و ليست من "اقنومية" اللسيد المسيح( لان معرفته كلية), و اذا فهمنا ان كل ما أعلنه الرب يسوع لكنيسته , أعلنه "كالمسيح" نائلا اياه من الروح القدس و ليس من "اقنوميته" في اتحاده الجوهري مع الاب و الابن, لن يصعب علينا ابدا ان نتقبل كلمة " و لا الأبن" في معرفة الساعة !

فنحن هنا قد فهمنا تماما أنه ك "الاقنوم الثاني " يعلم كل شئ و لا يخفى عليه أمر, و لكنه "كابن الانسان " يعرف ما يعلنه آنيا له الروح القدس بحسب المسحة التي مسحه اياه الله.

و عندها سنعرف ايضا ان "معرفة الساعة" لم تدخل ضمن عمل السيد المسيح ك "عبد يهوه" الذي أختاره لينفذ مشورات الله و مقاصده, ليفعل مشيئة الاب كما قال:
"طَعَامِي أَنْ أَعْمَلَ مَشِيئَةَ الَّذِي أَرْسَلَنِي وَأُتَمِّمَ عَمَلَهُ"

فمع اتحاده الكامل لاهوتا وناسوتا, الا أن معرفة الناسوت لم تكن هي معرفة اللاهوت, لانها اقتصرت على ما يعلنه له الروح القدس في ذاك الوقت الذي حجبت فيه معرفته الكلية الابدية الاقنومية.
مصلوب لاجلي غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
هل كان المسيح يجهل يوم وساعة نهاية العالم؟ للقمص عبد المسيح بسيط The Dragon Christian الرد على الشبهات حول المسيحية 3 29-05-2011 08:49 PM
هل كان المسيح يجهل يوم وساعة نهاية العالم مونيكا 57 المنتدى المسيحي الكتابي العام 15 02-12-2010 11:36 PM
هل كان المسيح يجهل يوم وساعة نهاية العالم؟ القمص عبد المسيح بسيط أبو الخير Molka Molkan الرد على الشبهات حول المسيحية 1 19-11-2010 07:15 PM
هل كان المسيح يجهل يوم وساعة نهاية العالم مونيكا 57 المنتدى المسيحي الكتابي العام 12 14-06-2009 08:58 PM
الرد على شبهة: هل كان المسيح يجهل يوم وساعة نهاية العالم؟ اغريغوريوس الرد على الشبهات حول المسيحية 0 28-01-2009 09:53 PM


الساعة الآن 09:39 AM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2020، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة