منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الاسئلة و الاجوبة المسيحية

موضوع مغلق

الموضوع: سؤال لاخوانى المسيحين ؟؟؟؟؟؟2

أدوات الموضوع
قديم 07-03-2008, 08:59 AM   #1
مرووان
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 9
ذكر
 نقاط التقييم 0
افتراضي

سؤال لاخوانى المسيحين ؟؟؟؟؟؟2


( الصلب والفداء )لماذا استمرار العقوبات حتى بعد الفداء ؟
يؤمن النصارى بعدلالله وأنه إله عادل . وقد ذكر كتابهم المقدس العقاب الذي شمل آدم وحواء والحيةبعد قصة السقوط وهذا العقاب قد شملهم بالآتي :
( 1 ) أوجاع الحمل والولادة لحواء . [ تكوين 4 عدد 2 ]
( 2 ) دوام العداوة بين نسل المرأة والحية
( 3 ) لعنة التربة التي يعتمد عليها الإنسان في حياته على الأرض [ تكوين 3 عدد 17 - 19 ]
( 4 ) عقوبة الرب للحية التي أغوت حواء بأن جعلها تسعى على بطنها [ تكوين 3 عدد 14 ]
والسؤال المطروح هو : بما أن الله عادل . . وقد صالحنا بصلب المسيح المزعوم . . فلماذا لم تنتهي هذه العقوبات . ؟ لماذا ما زالت الحية تسعى على بطنها ؟ لماذا ما زالت المرأة تصاب بأوجاع الحمل والولادة ؟ لماذا لم تنتهي العداوة بين نسل المرأة والحية ؟
ألستم تقولون أن الله صالحنا بموت المسيح على الصليب فلماذا ما زالت المرأة تلد بالأوجاع - لدرجة أن البعض منهن يستخدمن المخدر من شدة الألم - ولماذا عقاب الاشتياق ما زال موجوداً منها ومن الرجل ؟ ولماذا ما زال عقاب الرب للحية بأن تمشي على بطنها مستمراً ( تكوين 3 عدد 14 ) ؟؟!
أين هو عدل الله بحسب إيمانكم ؟؟ ونلاحظ أيضا أن الله أعطى عقوبة لآدم " بعرق وجهك تأكل خبزاً .. ملعونة الأرض بسببك . بالتعب تأكل منها " ( تكوين 3عدد 19،17) فإذا كانت قصة الخلاص المسيحية هي حقيقة فلماذا ما تزال هذه العقوبات قائمة ؟! أم أنها باقية للذكرى كما قال البابا شنودة في إحدى كتاباته ؟!!!
هل من عدل الله بعد أن خلصنا المسيح وصالحنا أن يُبقي هذه العقوبات ؟
مرووان غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 07-03-2008, 09:32 AM   #2
moonlight_oyn
عضو مبتدئ
 
الصورة الرمزية moonlight_oyn
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
المشاركات: 43
ذكر
 نقاط التقييم 0
افتراضي

رد على: سؤال لاخوانى المسيحين ؟؟؟؟؟؟2


الا تلاحظ ان كل هذه العقوبات الا و هي عقوبات ارضيه فقط
السيد المسيح اتي اليخلص العالم من الهلاك الابدي وليس الدنيوي
و هذه العقوبات حلت مع سقوط الانسان و اصبحت من الطبيعه البشريه
و احب ان اوضح لك ان العقوبه الرئيسيه هي موتا تموت فالعقوبه هي الموت و السيد المسيح رفع عنا الموت بموته
moonlight_oyn غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 07-03-2008, 09:53 AM   #3
enass
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية enass
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
المشاركات: 986
انثى
 نقاط التقييم 17270 نقاط التقييم 17270 نقاط التقييم 17270 نقاط التقييم 17270 نقاط التقييم 17270 نقاط التقييم 17270 نقاط التقييم 17270 نقاط التقييم 17270 نقاط التقييم 17270 نقاط التقييم 17270 نقاط التقييم 17270
افتراضي

رد على: سؤال لاخوانى المسيحين ؟؟؟؟؟؟2


اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرووان مشاهدة المشاركة
( الصلب والفداء )لماذا استمرار العقوبات حتى بعد الفداء ؟
يؤمن النصارى بعدلالله وأنه إله عادل . وقد ذكر كتابهم المقدس العقاب الذي شمل آدم وحواء والحيةبعد قصة السقوط وهذا العقاب قد شملهم بالآتي :
( 1 ) أوجاع الحمل والولادة لحواء . [ تكوين 4 عدد 2 ]
( 2 ) دوام العداوة بين نسل المرأة والحية
( 3 ) لعنة التربة التي يعتمد عليها الإنسان في حياته على الأرض [ تكوين 3 عدد 17 - 19 ]
( 4 ) عقوبة الرب للحية التي أغوت حواء بأن جعلها تسعى على بطنها [ تكوين 3 عدد 14 ]
والسؤال المطروح هو : بما أن الله عادل . . وقد صالحنا بصلب المسيح المزعوم . . فلماذا لم تنتهي هذه العقوبات . ؟ لماذا ما زالت الحية تسعى على بطنها ؟ لماذا ما زالت المرأة تصاب بأوجاع الحمل والولادة ؟ لماذا لم تنتهي العداوة بين نسل المرأة والحية ؟
ألستم تقولون أن الله صالحنا بموت المسيح على الصليب فلماذا ما زالت المرأة تلد بالأوجاع - لدرجة أن البعض منهن يستخدمن المخدر من شدة الألم - ولماذا عقاب الاشتياق ما زال موجوداً منها ومن الرجل ؟ ولماذا ما زال عقاب الرب للحية بأن تمشي على بطنها مستمراً ( تكوين 3 عدد 14 ) ؟؟!
أين هو عدل الله بحسب إيمانكم ؟؟ ونلاحظ أيضا أن الله أعطى عقوبة لآدم " بعرق وجهك تأكل خبزاً .. ملعونة الأرض بسببك . بالتعب تأكل منها " ( تكوين 3عدد 19،17) فإذا كانت قصة الخلاص المسيحية هي حقيقة فلماذا ما تزال هذه العقوبات قائمة ؟! أم أنها باقية للذكرى كما قال البابا شنودة في إحدى كتاباته ؟!!!
هل من عدل الله بعد أن خلصنا المسيح وصالحنا أن يُبقي هذه العقوبات ؟

لأن البشارة بالصليب جهالة عند الهالكين ,أما عندنا نحن المُخلّصين فهي قدرة الله" (1كور 8:1


اولا لا شك ان اله عادل..
وتانيا لا شك ان المسيح قد صلب..


المسيح هو رمز محبة الله لنا وقد جاء يسوع لشرح الحقيقة عن اللّه ولدفع الثمن لتمرد الإنسان.
..وموت المسيح على الصليب تحقيق لعدل الله وتعبير عن رحمته

فمن خلاله محت الخطيئة الاصلية ولكن الانسان كا انسان هو ما زال يخطئ ولا يوجد بنا احد كامل ولولا الصلب لا يستطيع الانسان أن يأتي إلى الله واما الان الطريق أصبح مفتوحا أمامه.
enass غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 07-03-2008, 01:50 PM   #4
kneeling
عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
المشاركات: 218
ذكر
 نقاط التقييم 0
افتراضي

رد على: سؤال لاخوانى المسيحين ؟؟؟؟؟؟2


اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moonlight_oyn مشاهدة المشاركة
الا تلاحظ ان كل هذه العقوبات الا و هي عقوبات ارضيه فقط
السيد المسيح اتي اليخلص العالم من الهلاك الابدي وليس الدنيوي
و هذه العقوبات حلت مع سقوط الانسان و اصبحت من الطبيعه البشريه
و احب ان اوضح لك ان العقوبه الرئيسيه هي موتا تموت فالعقوبه هي الموت و السيد المسيح رفع عنا الموت بموته
عذراً ماذا تقصد بالجملة الأخيرة
kneeling غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 07-03-2008, 02:23 PM   #5
اخرستوس انستي
لستم المتكلمين.
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
المشاركات: 1,654
ذكر
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 29104 نقاط التقييم 29104 نقاط التقييم 29104 نقاط التقييم 29104 نقاط التقييم 29104 نقاط التقييم 29104 نقاط التقييم 29104 نقاط التقييم 29104 نقاط التقييم 29104 نقاط التقييم 29104 نقاط التقييم 29104
افتراضي

رد على: سؤال لاخوانى المسيحين ؟؟؟؟؟؟2


بالنسبة للعقوبات التي على الحية التي كانت احيل حيوانات البرية فلم يفتديها المسيح له المجد لهذا ظلت الحية (الشيطان) تزحف وبينها وبين البشر عداوة ..

اما الفداء للانسان فكان لعودة الانسان للجنة التي طرد منها بعد موته .. فهذا كان الغرض الاساسي لعملية الفداء

فصلب المسيح على صليب اللعنة لأجلنا كي ننال الحياة الابدية ....

ويقول القديس اثانسيوس الرسول
اقتباس:
لأنه بذبيحة جسده وضع حدا لحكم الموت الذي كان قائما ضدنا , ووضع لنا بداية جديدة للحياة برجاء القيامة من الأموات الذي أعطاه لنا لأنه إن كان بإنسان قد ساد الموت على البشر لهذا السبب أيضا بطل الموت, وتمت قيامة الحياة بتأنس كلمة الله, كما كخاضعين للدينونة بل يقول ذلك الإنسان الذي حمل سمات المسيح (غلاطية 17:6 ) " فإنه إذ الموت بإنسان ، بإنسان أيضا قيامة الأموات لأنه كما في آدم يموت الجميع هكذا في المسيح سيحيا الجميع(1كو 15: 21و22) وهكذا نحن الآن لا نموت بعد كاناس يقومون من الموت ننتظر القيامة العامة للجميع, التي سيبينها في أوقاتها الله. الذي أتممها, والذي وهبنا إياها (1تيموثاوس 15:6)
اخرستوس انستي غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 07-03-2008, 02:27 PM   #6
اخرستوس انستي
لستم المتكلمين.
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
المشاركات: 1,654
ذكر
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 29104 نقاط التقييم 29104 نقاط التقييم 29104 نقاط التقييم 29104 نقاط التقييم 29104 نقاط التقييم 29104 نقاط التقييم 29104 نقاط التقييم 29104 نقاط التقييم 29104 نقاط التقييم 29104 نقاط التقييم 29104
افتراضي

رد على: سؤال لاخوانى المسيحين ؟؟؟؟؟؟2


وللتأكيد على ان الفداء كان لعقوبة الموت انقل لك التوضيح التالي :
اقتباس:
ذبائح الفداء للتكفير:
يتضح موضوع الفداء تماما فى العهد القديم، حيث كان الإنسان الذي يرتكب خطية يقدم فدية عن نفسه ليخلص نفسه من عقاب الله الذي يستحقه، فقد جاء في الشريعة أنه: "إن أخطأ أحد وعمل واحدة من جميع مناهي الرب التي لا ينبغي عملها، كان مذنباً وحمل ذنبه. فيأتي بكبش صحيح من الغنم. فيكفر عنه..فيصفح عنه"(اللاويين5:17–19)
وجاء أيضاً في الشريعة أنه:"إن سها كل جماعة إسرائيل، وعملوا واحدة من جميع مناهى الرب التي لا ينبغي عملها وأثموا ثم عرفت الخطية التي أخطأوا بها، يقرب المجمع ثوراً ابن بقر ذبيحة خطية. ويكفر عنهم فيصفح عنهم" (لاويين 4: 13-21)
ولاحظ يا أخي أنه بحسب عدل الله لابد لمن يخطئ أن يموت (حزقيال 18: 20)، ولكن من أجل رحمته لابد أن يصفح عنه. وللتوفيق بين عدل الله ورحمته وضعت هذه الشريعة، شريعة الفداء فيقدم الفرد كبشاً وتقدم الجماعة ثوراً للتكفير ليصفح عنهم
اخرستوس انستي غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 08-03-2008, 01:06 AM   #7
Twin
عودة
 
الصورة الرمزية Twin
 
تاريخ التسجيل: Aug 2006
الدولة: هنــــــــــــــــــــــــــاك ... حيث لا يراني أحد !
المشاركات: 11,122
ذكر
مواضيع المدونة: 6
 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228 نقاط التقييم 4547228
Heartcross

رد على: سؤال لاخوانى المسيحين ؟؟؟؟؟؟2


سلام ونعمة للكل
هاااي أخ مروان

من جديد تكرر ألفاظ مثل مزعوم وغير ذلك

أحذرك مرة أخري إن تكررت مثل هذه الكلمات سيكون هناك موقف أداري

أنت هنا سائل فقط وليس من حقك التفسير الأجتهادي ........ متفقون

السؤال الغريب أعتقد أن الأخوة أجابوا وكفوا

سأغلقه أيضاً كي تتعلم أن تتكلم بطريقة مقبوله دون أن تجرح أحد
وتذكر أنك بمنتدي مسيحي تبشيري لا منتدي نصاري

يغلق

وليكون بركة

سلام ونعمة
Twin غير متصل   الرد السريع على هذه المشاركة
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
سوال : الي المسحيين قبطان الرد على الشبهات حول المسيحية 32 12-02-2010 12:32 AM
سؤال مهم للاخوة المسيحين rasoulo alah الاسئلة و الاجوبة المسيحية 10 24-01-2010 05:48 PM
سؤال للزملاء المسيحين Muslim youth الاسئلة و الاجوبة المسيحية 20 03-01-2009 04:27 PM
سؤال لاخوانى المسيحين ؟؟؟؟؟؟ 1 مرووان الاسئلة و الاجوبة المسيحية 2 08-03-2008 01:01 AM


الساعة الآن 10:32 PM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2019، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة