منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الرد على الشبهات حول المسيحية

إضافة رد

الموضوع: تحبلون بحشيش تلدون قشيشا. نفسكم نار تأكلكم.

أدوات الموضوع
قديم 10-12-2009, 11:23 PM   #1
اغريغوريوس
محاور
 
الصورة الرمزية اغريغوريوس
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
الدولة: في اورشاليم السماوية
المشاركات: 3,589
ذكر
مواضيع المدونة: 8
 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249
Cross02

تحبلون بحشيش تلدون قشيشا. نفسكم نار تأكلكم.


 
   
  أقتباس كتابي

Isa 33:11 تحبلون بحشيش تلدون قشيشا. نفسكم نار تأكلكم.

 
 
     

بقيت الترجمات للاية
 
   
  أقتباس كتابي

(ALAB) فكل ما بذلتموه من جهد أيها الأشوريون لا جدوى منه كالحشيش والتبن وصارت أنفاسكم نارا تلتهمكم.
(ASB) تحبلون قشا وتلدون تبنا، ونفسكم كنار تأكلكم.
(GNA) تحبلون بالحشيش وتلدون التبن، وأنفاسكم نار تأكلهم
(JAB) تحبلون بالحشيش وتلدون القش ونفسكم نار تأكلكم.
(KJV) Ye shall conceive chaff, ye shall bring forth stubble: your breath, as fire, shall devour you.
(The ******ures 1998+) “You conceive chaff, you bring forth stubble, your spirit devours you like fire.


 
 
     

يسال المعترض
اقتباس:
ياريت حد يفسر لى هذا النص
اقتباس:


[ الفــــانـــدايك ]-[ Is:33:11 ]-[ تحبلون بحشيش تلدون قشيشا نفسكم نار تاكلكم
فهذا من طلاسم الكتاب المقدس ونص غير مفهوم ولا احد يعرف ما معناه
اقتباس:
يدعي المدعي ان الكتاب يوجد به طلاسم وان الاية تحبلون بحشيش تلدون قشيش غير مفهومة اولا
القشيش :هو القش كانو يستعملونة كوقود وسهل الحرق حتي في العصر الحالي قرات مقال بعنوان
علماء يحولون النباتات الجافة إلى وقودتمكن العلماء من ابتكار تقنية جديدة لتحويل القش إلى وقود حيوي يشبه تماما الوقود الأحفوري
ما معني كلمة تحبلون :وهل هي رمزية
الكتاب المقدس استخدم كلمة تحبل اكثر من مرة بصورة رمزية
 
   
  أقتباس كتابي

(James 1:15 SVD) ثُمَّ الشَّهْوَةُ إِذَا حَبِلَتْ تَلِدُ خَطِيَّةً، وَالْخَطِيَّةُ إِذَا كَمُلَتْ تُنْتِجُ مَوْتاً

 
 
     

هل الشهوة تلد؟! ام ان الكلام رمزي نفهم منه دقة الاسلوب البياني للكتاب المقدس كتاب الله الوحيد بين لامم ان الشهوة ناتجة عن فكر والفكر يلد شهوة فلا يوجد شهوة بدون فكر
ما معني كلمة تحبلون :وهل هي رمزية لنري النص الاتي فالكتاب المقدس هو من يرد وليس نحن
 
   
  أقتباس كتابي

) حَبِلَ شَقَاوَةً وَوَلَدَ إِثْماً وَبَطْنُهُ أَنْشَأَ غِشّاً].

 
 
     
لنري ما معني النار الاكلة قال اشعياء بنفسةIsa 5:24
 
   
  أقتباس كتابي

لذلك كما يأكل لهيب النار القش ويهبط الحشيش الملتهب يكون أصلهم كالعفونة ويصعد زهرهم كالغبار لأنهم رذلوا شريعة رب الجنود واستهانوا بكلام قدوس إسرائيل.

 
 
     


  1. إن النار تطهر منالشوائب والقاذورات.. وهكذا كلمة الله تطهرنا من كل خطية.. "أنتم أنقياء لسببالكلام الذي كلمتكم به" (يو3:15).

    إنها النار التي تكلم عنها إرميا النبي "لذلك هكذا قال الرب إله الجنود: من أجل أنكم تتكلمون بهذه الكلمة، هأنذا جاعل كلامي في فمك ناراً، وهذا الشعب حطباًفتأكلهم" (إر14:5)

    إنها نار ضد الشرلتطهر "هوذا اسم الرب يأتي من بعيد. غضبه مشتعل والحريق عظيم. شفتاه ممتلئتانسخطاً، ولسانه كنار آكلة" (إش27:30) "أليست هكذا كلمتي كنار، يقول الرب، وكمطرقةتحطم الصخر؟" (إر29:23)
  2. لذلك فكلمة اللهتقدس إلى التمام "لأنه يقدس بكلمة الله والصلاة" (اتي5:4). أما الخدام الذينيشتعلون بهذه النار المقدسة فلا يستطيعون أن يكتموها في داخلهم "لأننا نحن لايمكننا أن لا نتكلم بما رأينا وسمعنا" (أع20:4)، وإذا أراد الخادم أن يصمت يجد قلبهمشتعلاُ بهذه النار "فقلت: لا أذكره ولا أنطق بعد باسمه. فكان في قلبي كنار محرقةمحصورة في عظامي، فمللت من الإمساك ولم استطع" (إر9:20)، أما الذين يرفضون كلمةالله فيحترقون بها "لذلك كما يأكل لهيب النار القش، ويهبط الحشيش الملتهب، يكونأصلهم كالعفونة، ويصعد زهرهم كالغبار، لأنهم رذلوا شريعة رب الجنود، واستهانوابكلام قدوس إسرائيل" (إش24:5)
إن كان الله في عدله نارًا آكلة تلتهم الشر الحامل الفساد في داخله وتمجد المؤمنين الحاملين برّ المسيح فيهم، فإنه يُدين الأشرار المصرّين على شرهم ويحمي أبراره من أيديهم
يدعو الله الناس ليعرفوا ما يصنعه الرب بالأعداء الذيناجتمعوا ضد شعبه ..
* فهم يحبلون بحشيش هذا ما يفكرون به و لكنهم يلدون قشا فكلما يتعلقون به قش سيكون وقودا للنار..
* ... و هكذا الاعداء القساة الاقوياء نار الرب تحرقهم
* همكالاشواك المقطوعة التى بسهوله تحرق بالنار

و لأن الله نار أكلة للأعداءفهم تيقنوا أنهم لا يستطيعون الاقتراب والسكنى في موضع الرب القدوس .. و نحن شعبهعلينا بالحرى ان نتذكر من هو الذي يستطيع ذلك ؟من منا يسكن في نار آكلة؟؟؟.
لنذهب لتفاسير الكتاب المقدس
القمص تادرس يعقوب ملطي

إن كان الله يتمهل على الأشرار، لكنه إذ يمتلىء الكيل يدينهم:


أ. الله نفسه يقود المعركة: "الآن أقوم يقول الرب، الآن أصعد‎، الآن ارتفع" [10]. ما يعجز الإنسان عن فعله يقوم به الرب نفسه من أجل غيرته على الضعفاء والمظلومين، حاسبًا أعداءهم أعداء له، إذ قيل "يقوم الله، يتبدد أعداؤه، ويهرب مبغضوه من أمام وجهه، كما يذرى الدخان تذريهم... والصديقون يفرحون يبتهجون أما الله ويطفرون فرحًا" (مز 68: 1-3).


ب. ما يحل بهم من إدانة هو ثمر طبيعي لأعمالهم، فإذ يحبلون قشًا لا يلدون حنطة بل قشيشًا [11] يُقدم للنار الآكلة. وإذ يتنسمون عنفًا كالنار يحرقون أنفسهم [11].


أعمالهم قش وشوك لا تصلح لشيء وتهديداتكم نار متقدة، لذا يحملون في داخلهم القش والشوك مع النار ليصيروا أتونًا متقدًا لا للآخرين بل لأنفسهم!


إن كانت شرورهم - خاصة النفاق- نارًا آكلة [1] فهم بهذا يمارسون بإرادتهم عربون الوقائد (النيران) الأبدية [1].


كما أن البر يحمل مكافأته في داخله فيدخل بالنفس البشرية إلى عربون المجد الأبدي، هكذا الشر يحمل مكافأته فيه فيدخل بها إلى عربون نار جهنم الأبدية.


يرى كثير من آباء الكنيسة أن الفضيلة لا تحتاج إلى مكافأة لأنها تحمل مكافأتها في داخلها، وكما يقول الشهيد يوستين: [أما تقود الفضيلة إلى كمال السعادة؟[8] ويقول القديس غريغوريوس النزينزي: [لكي تكون الفضيلة فضيلة لا تكون لها مكافأة[9]]. لعل سر هذا إن الآباء تطلعوا إلى الفضيلة بكونها تمتع بالوحدة مع المسيح، وكما يقول العلامة أوريجانوس: [إن الفضيلة هي أن نكون واحدًا مع المسيح، أنه هو الفضائل التي تملأه[10]]، هو العدل والحكمة والحق، فمن يمارس الفضيلة إنما يشترك في الطبيعة الإلهية[11]، وهذا هو كمال المكافأة.


الرذيلة هي تشبيه بعدو الخير واشتراك معه في سماته مع حرمان من التمتع بالمخلص والتشبه به... وهذا فيه ثمر الخطية وجزاؤها.


4. الملك ومملكته :


تفسير القمص انطونيوس فكري
آيات (10 – 12) الآن أقوم يقول الرب الآن اصعد الآن ارتفع. تحبلون بحشيش تلدون قشيشا نفسكم نار تأكلكم. و تصير الشعوب وقود كلس أشواكا مقطوعة تحرق بالنار.
تكرار الآن تدل على غضب الله الشديد. وتحبلون حشيشاً وتلدون قشيشا أي قش. وهذا يشير لخيبة مقاصد أشور. فما يعجز الإنسان أن يعمله هذا يعمله الله. ونفسكم نار أكلة = كان كلام الكبرياء والتجديف الذي خرج من أفواه الأشوريين سبباً في هلاكهم. فالآية تقول أنهم أهلكوا أنفسهم أشواكاً مقطوعة = أي يابسة تحرق سريعاً.

شكرا للكي برو وحبيب يسوع
فالكتاب المقدس كلمة الله الحي الصامدة امام وجه اي معترض

اغريغوريوس

اغريغوريوس غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 11-12-2009, 12:20 AM   #2
اغريغوريوس
محاور
 
الصورة الرمزية اغريغوريوس
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
الدولة: في اورشاليم السماوية
المشاركات: 3,589
ذكر
مواضيع المدونة: 8
 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249
افتراضي

رد: تحبلون بحشيش تلدون قشيشا. نفسكم نار تأكلكم.


فية جزئية لفت نظري استاذي ماي نيم فيها ايضا في اول مزمور

Psa 1:4 لَيْسَ كَذَلِكَ الأَشْرَارُ لَكِنَّهُمْ كَالْعُصَافَةِ الَّتِي تُذَرِّيهَا الرِّيحُ.
كَالْعُصَافَةِ: يعني كالقش

اغريغوريوس غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 14-12-2009, 01:14 AM   #3
اغريغوريوس
محاور
 
الصورة الرمزية اغريغوريوس
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
الدولة: في اورشاليم السماوية
المشاركات: 3,589
ذكر
مواضيع المدونة: 8
 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249 نقاط التقييم 1169249
افتراضي

رد: تحبلون بحشيش تلدون قشيشا. نفسكم نار تأكلكم.


الملفات المرفقة
نوع الملف: pdf اشعياء 33.pdf‏ (209.2 كيلوبايت, المشاهدات 291)
اغريغوريوس غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 14-12-2009, 08:31 AM   #4
holiness
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية holiness
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
الدولة: غريب في الارض
المشاركات: 1,052
ذكر
 نقاط التقييم 60962 نقاط التقييم 60962 نقاط التقييم 60962 نقاط التقييم 60962 نقاط التقييم 60962 نقاط التقييم 60962 نقاط التقييم 60962 نقاط التقييم 60962 نقاط التقييم 60962 نقاط التقييم 60962 نقاط التقييم 60962
افتراضي

رد: تحبلون بحشيش تلدون قشيشا. نفسكم نار تأكلكم.


دومك مبدع يا اغريغوريوس

ربنا يباركك يا حبيب الرب
holiness غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 23-07-2010, 02:13 PM   #5
joker46
عضو فعال
 
الصورة الرمزية joker46
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
الدولة: russia
المشاركات: 218
ذكر
 نقاط التقييم 0
افتراضي

رد: تحبلون بحشيش تلدون قشيشا. نفسكم نار تأكلكم.


رائع يا اغريغوريس يا ريت المسلم يفهم
joker46 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
تخصيص طالبة شفاعة زاوية الاقتراحات 1 01-03-2011 11:51 PM
السعودية لم تدفع 150 بليون دولار للاستحواذ على 'فيسبوك' fauzi الاخبار المسيحية والعامة 9 01-03-2011 11:27 AM
فنجان قهوه ب50 بليون دولار - بلا سياسه بلا هم tamav maria ركن الاجتماعيات و الشبابيات 12 12-05-2010 12:25 PM
بليون شخص سيقتلون في القرن الحالي بسبب التدخين ارووجة الملتقى الثقافي و العلمي 5 07-04-2008 12:35 PM


الساعة الآن 09:01 AM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2019، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة