هل الآب والابن ... هما الله ؟
- بادئ الموضوع معمر
- تاريخ البدء
انت الفادي
الرب نوري
- إنضم
- 16 أغسطس 2007
- المشاركات
- 1,215
- مستوى التفاعل
- 11
- النقاط
- 0
رد: ارجو تفسير هذه الاية
الاخوة الاحبة..
خطر في بالي الان توضيح لنقطة معينة قد تساعد المسلم علي فهم العقيدة المسيحية..هي بالنسبة لنا بديهية لذلك لا نزكرها في شروحاتنا..
هذه النقطة او بالاصح النقاط هلي:
1. كلمة الاب.. لا تعني الاب (ابوا الولد) او اب لاحد.. بل كلمة الاب في المسيحية تنطق الاااب.. و هي تفرق عن كلمة الاب..
هذا ليس خطاء مطبعي بل هي بالفعل الاااب.. (قمت بتكرير حرف الالف حتي يتضح النطق الصحيح للكلمة)
فالمسلم يتحاور بمنطلق انها كلمة الاب.. اي اب جسد لابن.. و الابن هي ابن جسدي للاب.. و هنا تكمن المشكلة..
2. الابن في المسيحية السيد المسيح ليس هو الابن بمعني جسدي اي ليس بمعني ان الله (حاشا لله) تزوج بمريم و انجب السيد المسيح
لا.. هذا مفهوم خاطئ عن معني كلمة الابن..
كلمة الابن هنا تعني كلمة الله.. الكلمة الذي صار جسدا..
اذن فنحن لا نتحدث هنا عن علاقة اب و ابن بل علاقة ااب و كلمة.
ربما يساعد هذا التوضيح البسيط الاخوة المسلمين علي الفهم بعض الشئ.
الاخوة الاحبة..
خطر في بالي الان توضيح لنقطة معينة قد تساعد المسلم علي فهم العقيدة المسيحية..هي بالنسبة لنا بديهية لذلك لا نزكرها في شروحاتنا..
هذه النقطة او بالاصح النقاط هلي:
1. كلمة الاب.. لا تعني الاب (ابوا الولد) او اب لاحد.. بل كلمة الاب في المسيحية تنطق الاااب.. و هي تفرق عن كلمة الاب..
هذا ليس خطاء مطبعي بل هي بالفعل الاااب.. (قمت بتكرير حرف الالف حتي يتضح النطق الصحيح للكلمة)
فالمسلم يتحاور بمنطلق انها كلمة الاب.. اي اب جسد لابن.. و الابن هي ابن جسدي للاب.. و هنا تكمن المشكلة..
2. الابن في المسيحية السيد المسيح ليس هو الابن بمعني جسدي اي ليس بمعني ان الله (حاشا لله) تزوج بمريم و انجب السيد المسيح
لا.. هذا مفهوم خاطئ عن معني كلمة الابن..
كلمة الابن هنا تعني كلمة الله.. الكلمة الذي صار جسدا..
اذن فنحن لا نتحدث هنا عن علاقة اب و ابن بل علاقة ااب و كلمة.
ربما يساعد هذا التوضيح البسيط الاخوة المسلمين علي الفهم بعض الشئ.
رد: ارجو تفسير هذه الاية
يا سيد انت الفادي هذا مفهوم لاغلب المسلمين
ولاكن محور الخلاف اساسا في التثليث!!!
يا سيد انت الفادي هذا مفهوم لاغلب المسلمين
ولاكن محور الخلاف اساسا في التثليث!!!
انت الفادي
الرب نوري
- إنضم
- 16 أغسطس 2007
- المشاركات
- 1,215
- مستوى التفاعل
- 11
- النقاط
- 0
انت الفادي
الرب نوري
- إنضم
- 16 أغسطس 2007
- المشاركات
- 1,215
- مستوى التفاعل
- 11
- النقاط
- 0
رد: ارجو تفسير هذه الاية
تمام
سؤالي الثاني هل في مره
كان الراسل هوا الابن والمرسول هوا الاب
يعني في اعتقادكم انهم واحد لا يتجزئ اذا لماذا لم ترد ايه تقول الابن الذي امر الاااب:download: بكذا او الروح القدس الذي ارسل الاب
اقصد لماذا دائما الاااب هوا صاحب الكلمه الاولي ولماذا الابن الذي هوا الله ايضا دائما يطلب من الاااب وهانحن كتبنا الاااب كما قلتم ؟؟
تمام
سؤالي الثاني هل في مره
كان الراسل هوا الابن والمرسول هوا الاب
يعني في اعتقادكم انهم واحد لا يتجزئ اذا لماذا لم ترد ايه تقول الابن الذي امر الاااب:download: بكذا او الروح القدس الذي ارسل الاب
اقصد لماذا دائما الاااب هوا صاحب الكلمه الاولي ولماذا الابن الذي هوا الله ايضا دائما يطلب من الاااب وهانحن كتبنا الاااب كما قلتم ؟؟
رد: ارجو تفسير هذه الاية
بالنسبه لنا ان شاء الله اتكون وصلتلك
انا قلت هذا مفهوم لأغلب المسلمين ولاكنه مرفوض لأقترانه بالتثليت:11azy:
بالنسبه لنا ان شاء الله اتكون وصلتلك
رد: ارجو تفسير هذه الاية
اذا سمعت يبقي كلامك صح
هل سمعت ان مسلم قال صدق ولابد ان تصدق؟؟
اذا سمعت يبقي كلامك صح
رد: ارجو تفسير هذه الاية
:t9:
انا كنت متواجد زائر لمده تزيد عن 7 شهور وحفظة المنتدي من الاف الي اليا وعرفت حتي
طرق تحاوركم التي هي ظالمه في اغلب الاوقات
والكيل بمكيالين تقومو بفصل العضو وبعد فصله تقومو بالرد وغلق الموضوع حتي يبان انه لم يستطع الرد
علي كل حال انا الان بنفسي هنا ولا ادري متي افصل :t9:
:t9:
انا كنت متواجد زائر لمده تزيد عن 7 شهور وحفظة المنتدي من الاف الي اليا وعرفت حتي
طرق تحاوركم التي هي ظالمه في اغلب الاوقات
والكيل بمكيالين تقومو بفصل العضو وبعد فصله تقومو بالرد وغلق الموضوع حتي يبان انه لم يستطع الرد
علي كل حال انا الان بنفسي هنا ولا ادري متي افصل :t9:
apostle.paul
...............
- إنضم
- 8 ديسمبر 2009
- المشاركات
- 16,118
- مستوى التفاعل
- 1,437
- النقاط
- 0
رد: ارجو تفسير هذه الاية
بالعكس انا لم اجد المنتدى يستعمل هذة الطريقة الاسلامية فى الحوار
كل الاسئلة بنتلقى ليها اجابات تريح جدا
فى عقليات لا تريد ان تفهم وادخلة فى جدال عقيم مالحاجة انها تسال طالما هى مش مستنية اجابة
وكل المواضيع مفتوحة وزى الفل وحضرتك اديك بتسال محدش طردك ولا غلق الموضوع
ربنا معاك
بالعكس انا لم اجد المنتدى يستعمل هذة الطريقة الاسلامية فى الحوار
كل الاسئلة بنتلقى ليها اجابات تريح جدا
فى عقليات لا تريد ان تفهم وادخلة فى جدال عقيم مالحاجة انها تسال طالما هى مش مستنية اجابة
وكل المواضيع مفتوحة وزى الفل وحضرتك اديك بتسال محدش طردك ولا غلق الموضوع
ربنا معاك
- إنضم
- 22 مارس 2006
- المشاركات
- 4,648
- مستوى التفاعل
- 31
- النقاط
- 0
رد: ارجو تفسير هذه الاية
طيب انت موجود معانا ، جرب بنفسك
اكتب رد عن الموضوع ، بدون الخروج واللف والدوران وتحويل اي موضوع الى تحريف الكتاب المقدس.
وستكشف بنفسك ، ان المنتدى لا يفصل الا لمخالفة قوانين المنتدى ، ولكن الرد المنطقي العاقل يتم مناقشته بكل الترحيب .
اتفضل شارك معانا في المنتدى الاسلامي ، وجاوب على اي موضوع بدون ان تتنهي الى القول (صد ولا بد ان تصدق ) !!!
اتفضل مثلا واشرح لي على المنتدى الاسلامي ( كيف يستوي الرحمن على العرش ) بدون ان تقول في ثالث مداخلة ( صدق ولابد ان تصدق ) ..
ما رأيك ؟؟
طيب انت موجود معانا ، جرب بنفسك
اكتب رد عن الموضوع ، بدون الخروج واللف والدوران وتحويل اي موضوع الى تحريف الكتاب المقدس.
وستكشف بنفسك ، ان المنتدى لا يفصل الا لمخالفة قوانين المنتدى ، ولكن الرد المنطقي العاقل يتم مناقشته بكل الترحيب .
اتفضل شارك معانا في المنتدى الاسلامي ، وجاوب على اي موضوع بدون ان تتنهي الى القول (صد ولا بد ان تصدق ) !!!
اتفضل مثلا واشرح لي على المنتدى الاسلامي ( كيف يستوي الرحمن على العرش ) بدون ان تقول في ثالث مداخلة ( صدق ولابد ان تصدق ) ..
ما رأيك ؟؟
رد: ارجو تفسير هذه الاية
ما المشكله في ذالك !!!!!
شوف الواحد هوا الواحد كيف يكون في تمايز؟ اذا فيه اختلاف الاب اب والابن ابن اذا الاثنان ليس واحد
شوف انا اعطيك مثال بسيط جدا
انت ياسيد مولكا قدمت لي صورتين لنفس الشخص في الشبه
ولاكن عندما دققنا في الصورتين وجدا اختلاف يثبت ان احد الصور هي شبيه للاخر اذا هوا ليس الاخر فالتشابه والمعجزات ليست اثبات لتأليه المسيح عليه السلام
ما المشكله في ذالك !!!!!
شوف الواحد هوا الواحد كيف يكون في تمايز؟ اذا فيه اختلاف الاب اب والابن ابن اذا الاثنان ليس واحد
شوف انا اعطيك مثال بسيط جدا
انت ياسيد مولكا قدمت لي صورتين لنفس الشخص في الشبه
ولاكن عندما دققنا في الصورتين وجدا اختلاف يثبت ان احد الصور هي شبيه للاخر اذا هوا ليس الاخر فالتشابه والمعجزات ليست اثبات لتأليه المسيح عليه السلام
apostle.paul
...............
- إنضم
- 8 ديسمبر 2009
- المشاركات
- 16,118
- مستوى التفاعل
- 1,437
- النقاط
- 0
عزيزى المعجزة ليس دليل الوهية المعجزة تاكيد لما اعلنه المسيح عن شخصه
قال انا والاب واحد
دليلك ايه؟
الاعمال التى اعملها تشهد لى
انت قلبت الصورة
انا قومت ميت اذن فانت اله
لا العكس
انا الرب المعبود دليلى لى سلطان على الحياة
فانت عكست الموضوع
ثانيا انت شخص واحد وداخل كيانك فى تمايز
فلا الجسد هو روحك ولا هو نفسك
الانسان
جسد
روح
نفس
هل فى واحد قال ان الجسد هو الروح هو النفس
وفى نفس الوقت فى واحد قال
ان الجسد شخص والروح شخص والنفس شخص
تمايز فى وحدة
قال انا والاب واحد
دليلك ايه؟
الاعمال التى اعملها تشهد لى
انت قلبت الصورة
انا قومت ميت اذن فانت اله
لا العكس
انا الرب المعبود دليلى لى سلطان على الحياة
فانت عكست الموضوع
ثانيا انت شخص واحد وداخل كيانك فى تمايز
فلا الجسد هو روحك ولا هو نفسك
الانسان
جسد
روح
نفس
هل فى واحد قال ان الجسد هو الروح هو النفس
وفى نفس الوقت فى واحد قال
ان الجسد شخص والروح شخص والنفس شخص
تمايز فى وحدة
اغريغوريوس
محاور
إِلَى تِيمُوثَاوُسَ الابْنِ الْحَبِيبِ: نِعْمَةٌ وَرَحْمَةٌ وَسَلاَمٌ مِنَ اللهِ الآبِ وَالْمَسِيحِ يَسُوعَ رَبِّنَارسالة بولس الرسول إلى تيطس 1: 4
<td width=30>إِلَى تِيطُسَ، الابْنِ الصَّرِيحِ حَسَبَ الإِيمَانِ الْمُشْتَرَكِ: نِعْمَةٌ وَرَحْمَةٌ وَسَلاَمٌ مِنَ اللهِ الآبِ وَالرَّبِّ يَسُوعَ الْمَسِيحِ مُخَلِّصِنَا.
69) رسالة يعقوب 1: 27
<td width=30> اَلدِّيَانَةُ الطَّاهِرَةُ النَّقِيَّةُ عِنْدَ اللهِ الآبِ هِيَ هذِهِ: افْتِقَادُ الْيَتَامَى وَالأَرَامِلِ فِي ضِيقَتِهِمْ، وَحِفْظُ الإِنْسَانِ نَفْسَهُ بِلاَ دَنَسٍ مِنَ الْعَالَمِ
رسالة يعقوب 3: 9
بِهِ نُبَارِكُ اللهَ الآبَ، وَبِهِ نَلْعَنُ النَّاسَ الَّذِينَ قَدْ تَكَوَّنُوا عَلَى شِبْهِ اللهِ.
71) رسالة بطرس الرسول الأولى 1: 2
<td width=30> بِمُقْتَضَى عِلْمِ اللهِ الآبِ السَّابِقِ، فِي تَقْدِيسِ الرُّوحِ لِلطَّاعَةِ، وَرَشِّ دَمِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ: لِتُكْثَرْ لَكُمُ النِّعْمَةُ وَالسَّلاَمُ
رسالة بطرس الرسول الثانية 1: 17
<td width=30> لأَنَّهُ أَخَذَ مِنَ اللهِ الآبِ كَرَامَةً وَمَجْدًا، إِذْ أَقْبَلَ عَلَيْهِ صَوْتٌ كَهذَا مِنَ الْمَجْدِ الأَسْنَى: «هذَا هُوَ ابْنِي الْحَبِيبُ الَّذِي أَنَا سُرِرْتُ بِهِ».
52) رسالة بولس الرسول إلى أهل غلاطية 1: 1
<td width=30> بُولُسُ، رَسُولٌ لاَ مِنَ النَّاسِ وَلاَ بِإِنْسَانٍ، بَلْ بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ وَاللهِ الآبِ الَّذِي أَقَامَهُ مِنَ الأَمْوَاتِ،
الايات كتيرة جدا
فخش في سؤالك السازج اين الله الابن اصلي واضح انك جديد