الرد على شبهة: الخمر محللة في المسيحية

حبة خردل

ορσοζοχ
عضو مبارك
إنضم
9 ديسمبر 2008
المشاركات
1,102
مستوى التفاعل
128
النقاط
0
الإقامة
بلاد العجائب!!
الاتهامات:-

يتهم البعض المسيحية بأنها تبيح الخمر، ويحاولون إثبات ذلك بعدة ادعاءات منها:

1ـ تحويل المسيح الماء إلى خمر في عرس قانا الجليل (يوحنا إصحاح 2)

2ـ يقولون أنه مكتوب في الإنجيل (قليل من الخمر يصلح المعدة)

3ـ يقولون أن الكنيسة تستخدم الخمر في التناول.

فدعونا نرد على هذه الادعاءات.


الاتهام الأول

تحويل الماء إلى خمر في عرس قانا الجليل

يقول المعترضون أن المسيح حول الماء إلى خمر في عرس قانا الجليل وهذا دليل على

إباحة المسيحية للخمر.!!


الـــــرد

إن من يقرأ هذه المعجزة في الكتاب المقدس يدرك أن هذه الخمر التي حولت من الماء:

1ـ قد أفاقت السكارى: (يو2: 9و10) إذ نقرأ: "فلما ذاق رئيس المتكأ الماء المتحول خمرا

… دعا رئيس المتكأ العريس وقال له: كل إنسان إنما يضع الخمر الجيدة أولا، ومتى

سكروا حينئذ الدون. أما أنت فقد أبقيت الخمر الجيدة إلى الآن"

والملاحظ أن الذي يشرب الخمر تتخدر مناطق الحس في فمه، فبعد قدر معين من الخمر لا يحس بطعم الخمر، ولكن رئيس المتكأ عندما ذاق الماء المتحول إلى خمر فاق من سكره وميز طعم الخمر الجيدة فكأنه استرد حاسة التذوق. وهكذا عتب على العريس قائلا له: كل إنسان إنما يضع الخمر الجيدة أولا، ومتى سكروا حينئذ الدون. أما أنت فقد أبقيت الخمر الجيدة إلى الآن"

إذن فهي خمر غير عادية لا تسكر بل على العكس تفيق. فمن يتهم المسيحية بإباحة الخمر استنادا على هذه الحادثة فهو غير محق.

2ـ والواقع أن هذا الماء المتحول إلى خمر إنما يرمز للامتلاء بالروح القدس: حيث يقول معلمنا بولس الرسول في رسالته إلى أهل أفسس (إصحاح 5: 18) "لا تسكروا بالخمر الذي فيه الخلاعة بل امتلئوا بالروح".

فقد ربط بولس الرسول بين الخمر والامتلاء بالروح القدس، الذي يعطي مفاعيل أسمى مما تعطي الخمر العادية حيث يفيق السكارى من مشروبات العالم الغاشة، وينعش حياتهم ليشعروا بنعمة الله.

الاتهام الثاني

يقولون أنه مكتوب في الإنجيل (قليل من الخمر يصلح المعدة

الــرد

(1) الواقع أن هذه العبارة التي يستخدمونها هي عبارة محرفة وليست "قليل من الخمر يصلح المعدة"، وإنما صحة الآية هي هكذا: "لا تكن فيما بعد شراب ماء بل استعمل خمرا قليلا من أجل معدتك وأسقامك الكثيرة" (الرسالة الأولى إلى تيموثاوس إصحاح 5: 23)

(2) وواضح من هذه الآية أن تيموثاس كان يعاني من أمراض وأسقام كثيرة في المعدة.

(1)وكانت الخمر وسيلة العلاج لمثل هذه الأسقام، فلعلك تذكر مثل السامري الصالح الذي وجد إنسانا كان قد وقع بين اللصوص فجرحوه، وعندما مر به السامري الصالح "ضمد جراحاته وصب عليها زيتا وخمرا ..." (لوقا 10: 34).

(2) إذن فوصية بولس الرسول لتيموثاوس باستعمال خمر قليل هو للعلاج من الأسقام الكثيرة، وليس لمجرد التلذذ بشرب الخمر.

رأيت عزيزي القارئ أن هذا الاتهام أيضا هو اتهام باطل لا أساس له من الصحة.


الاتهام الثالث

استخدام الخمر في التناول

يقولون أن الكنيسة تستخدم الخمر في التناول. ويدللون بذلك على زعمهم بأن المسيحية تبيح شرب الخمر!!


الــرد

(1) الواقع أن السيد المسيح قال عن نفسه في إنجيل معلمنا يوحنا: "أنا الكرمة الحقيقية" (يو15: 1)

(2) وقال أيضا عن أتباعه: "أنتم الأغصان" (يو15: 5)

(3) وكما تسري عصارة الكرمة في الأغصان لتغذيها، هكذا اتخذ السيد المسيح عصارة الكرمة لتشير إلى دمه المقدس الذي نتناوله فيسري في عروقنا ليقدس دماءنا وكياننا الداخلي كله.

(4) إذن فالسيد المسيح لم يعطنا عصير الكرمة لنتلذذ به ونسكر به، بل أعطاه لنا لهدف مقدس كسر طاهر لا يدركه إلا المؤمنون.

2h83dag.gif

الخمر

ورأي الكتاب المقدس


أحب أن أسجل لك عزيزي القارئ رأي الكتاب المقدس عن الخمر وتعاطيها.

أولاً: درجات تعاطي الخمر

بقراءتنا في سفر الأمثال الاصحاح الثالث والعشرين نجد أن هناك ثلاث درجات لتعاطي الخمر هي:

(1) الدرجة الأولى: درجة الإدمان:

وهذه الدرجة واضحة في الآيات التالية: "لمن الويل لمن الشقاوة لمن المخاصمات لمن الكرب لمن الجروح بلا سبب لمن ازمهرار العينين للذين يدمنون الخمر،"(أم 23 :29و30)

(2) الدرجة الثانية: درجة الشرب فقط:

إذ تقول الآية الثلاثون "... لمن الكرب لمن الجروح بلا سبب لمن ازمهرار العينين ... للذين يدخلون في طلب الشراب الممزوج" (أم23: 30)

(3) الدرجة الثالثة: مجرد النظر إليها: (31)
"لا تنظر إلى الخمر إذا احمرت حين تظهر حبابها (تألقت) في الكأس وساغت (سالت) مرقرقة. في الآخر تلسع كالحية وتلدغ كالأفعوان".

(4) الدرجة الرابعة: عدم الجلوس مع الشاربين:

(أم 23: 20) "لا تكن بين شريبي الخمر بين المتلفين أجسادهم"

ولعلك لاحظت يا عزيزي أن الله قد نهى عن كل هذه المراحل. ومن هذا ندرك أن الخمر غير محللة في الكتاب المقدس.

ثانياً: امتداح الرب لعدم شرب الخمر

لقد وضح الرب في سفر أرميا مدحه لعدم شرب الخمر إذ قال:

"ثم صارت كلمة الرب إلى أرميا قائلة: هكذا قال رب الجنود .. اذهب وقل لرجال يهوذا وسكان أورشليم قد أقيم كلام يوناداب بن ركاب الذي أوصى به بنيه أن لا يشربوا خمرا، فلم يشربوا إلى هذا اليوم لأنهم سمعوا وصية أبيهم. وأنا قد كلمتكم مبكرا ومكلما ولم تسمعوا لي". (إر35: 12ـ 14)

يعاتب الرب شعبه هنا بطاعة أبناء يوناداب لوصية أبيهم بعد شرب الخمر، أما هذا الشعب فلا يطيع وصايا الرب!!

ثالثاً: نهى الرب عن السكر بالخمر

نعود فنذكر بقول الرب على لسان بولس الرسول في رسالته إلى أهل أفسس "لا تسكروا بالخمر الذي فيه الخلاعة بل امتلئوا بالروح" (إصحاح 5: 18).

ونهي الرب عن السكر بالخمر يتبعه وصية إيجابية للامتلاء بالروح القدس.

والواقع أن الإنسان الذي ذاق حلاوة المســيح وســكر بخمر حبه وامتلأ بروح قدسه لا يفكر في تعاطي الخمــر بكل أنواعها ودرجاتها، مهما كانت لذتها، هذا ما يوضحــه الكتاب المقــدس بقوله: "النفس الشــبعانة تدوس

 
التعديل الأخير:

MATTEW

For Jesus I Die
عضو مبارك
إنضم
8 يوليو 2007
المشاركات
2,720
مستوى التفاعل
20
النقاط
0
الإقامة
In Jesus Heart
اجابات رائعه و مقنعه جدا

شكرا علي الموضوع الرائع

سلام المسيح معكم
 

joker46

New member
عضو
إنضم
17 نوفمبر 2009
المشاركات
218
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
russia
رائع الرب يباركك
 

العبد الخاطيء

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
23 فبراير 2010
المشاركات
430
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
الإقامة
عند قدمي يسوع
موضوع اكثر من رائع واجتهاد مميز .

الرب يباركك ويستخدمك لمجد اسمه

سلام ونعمة ربنا يسوع المسيح اترك لك
 

حمورابي

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
19 أبريل 2009
المشاركات
1,500
مستوى التفاعل
115
النقاط
0
تحية
موضوع جميل جداً ودراسة عميقة له ُ
الله يوفقك
 

حبة خردل

ορσοζοχ
عضو مبارك
إنضم
9 ديسمبر 2008
المشاركات
1,102
مستوى التفاعل
128
النقاط
0
الإقامة
بلاد العجائب!!
موضوع اكثر من رائع واجتهاد مميز .

الرب يباركك ويستخدمك لمجد اسمه

سلام ونعمة ربنا يسوع المسيح اترك لك



اقدر مرورك وكلامك الرائع
ربنا يبارك حياتك

 

صوت الرب

مشرف محاور
مشرف سابق
إنضم
16 أكتوبر 2007
المشاركات
5,915
مستوى التفاعل
204
النقاط
63
الإقامة
الأردن
لا أتفق معك أخي العزيز في تحريم شرب الخمر
المحرم هو السكر به فقط
 

+CHRISTIAN+

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
21 ديسمبر 2009
المشاركات
1,940
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
الإقامة
JESUS' World
لا أتفق معك أخي العزيز في تحريم شرب الخمر
المحرم هو السكر به فقط

لمن الكرب لمن الجروح بلا سبب لمن ازمهرار العينين ... للذين يدخلون في طلب الشراب الممزوج" (أم23: 30)
 

epsalmos

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
20 يوليو 2009
المشاركات
3,236
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
١: الخمر كماده ليست خطيه

٢: السكر خطيه

٢: شرب الخمر ليس خطيه

٤: النذير كان لا يشرب الخمر
 

يا هادى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 ديسمبر 2006
المشاركات
1,169
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
: الخمر كماده ليست خطيه

الخمر كل نقطه منه تؤذى الجسم بحرق انسجه الجسم وتؤثر على العقل

وان كان عصير الكرمه لونه احمر فهو خمر تشربوه اذن فانتم تشربون الخمر اذن فهى محلله فى المسيحيه
 

epsalmos

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
20 يوليو 2009
المشاركات
3,236
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
الخمر كل نقطه منه تؤذى الجسم بحرق انسجه الجسم وتؤثر على العقل

بالعكس الدراسات الطبيه اثبتت ان الخمر فى حدود قليله يوميا
كوبيتين للرجل و كوب للمراءه يوميا مفيد لشرايين القلب !!!

وان كان عصير الكرمه لونه احمر فهو خمر تشربوه اذن فانتم تشربون الخمر اذن فهى محلله فى المسيحيه

معندناش حرام و حلال ...

و تحريم الخمر اصلا جاء فى اخر ثلاث سنوات من الاسلام ... فلا تتكلم كيف ان المسيحيه لم تحرم الخمر .. لان بالمنطق كده الاسلام جه بعد المسيحيه !!!
و كما الاسلام حرمها فى الاخر !!!!
 

حبة خردل

ορσοζοχ
عضو مبارك
إنضم
9 ديسمبر 2008
المشاركات
1,102
مستوى التفاعل
128
النقاط
0
الإقامة
بلاد العجائب!!
لا أتفق معك أختي العزيزة في تحريم شرب الخمر
المحرم هو السكر به فقط

بالطبع عزيزي انا لم اقل الخمر محرمة فهي عصير عنب ويجب أيضا أن نلاحظ أن الكتاب المقدس ينهي عن السكر وإدمان الخمر، ولكن لا يمنع استعمال الخمر بتاتا، لأنه موجود في أدوية كثيرة (مثل أدوية السعال والمعدة وغيرها). وإلا فما أمكن للمؤمن أن يتعاطى هذه الأدوية.

شكراً ليك

 
التعديل الأخير:

حبة خردل

ορσοζοχ
عضو مبارك
إنضم
9 ديسمبر 2008
المشاركات
1,102
مستوى التفاعل
128
النقاط
0
الإقامة
بلاد العجائب!!


الخمر كل نقطه منه تؤذى الجسم بحرق انسجه الجسم وتؤثر على العقل

وان كان عصير الكرمه لونه احمر فهو خمر تشربوه اذن فانتم تشربون الخمر اذن فهى محلله فى المسيحيه


"لا تضلوا. لا زناة ولا عبدة أوثان و لا فاسقون، ...ولا سارقون ولا طماعون، ولا سكيرون يرثون ملكوت الله" (1كورنثوسhttp://st-takla.org/pub_newtest/46_kor1.html 6: 9 و 10). فنرى أنه وضع السكيرين بجانب الزناة والسارقين.

(امثال 23: 20) "لا تكن بين شريبي الخمر بين المتلفين أجسادهم"

ولعلك لاحظت أن الله قد نهى حتي عن مرحلة الجلوس مع السكاري. ومن هذا ندرك أن الخمر(متي كانت مسكرة) فهي غير محللة(لايوجد عندنا حرام أو حلال فقط اريد ان افهمك بلغتك)

شكراً لك

 

حمورابي

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
19 أبريل 2009
المشاركات
1,500
مستوى التفاعل
115
النقاط
0
تحية
الزميل هادي
أنت تغلط بين الخمر . وبين العرق و الوسكي والجن والشمبانيا و الفودكا .
الخمر بالعكس مفيد للجسم ولكن القليل منهُ جيد لعلاج أمراض كثيرة .
كل شئ أذا أستخدم ب أحترام ليس حرام
لو شربت كل يوم 5 قناني من الماء . الا تمرض . وبعد ذلك يتم حضر الماء بعد ذلك .
ولكن لو كل يوم شربت كأس فقط أو ما يحتاج اليه جسدك مثل الطعام حينما تجوع تأكل على قدر أستطاعتك
وأكيد لن تملأ جيوبك . من الطعام .
الخمر مفيد أذا كان ألأنسان مريض ويحتاج اليه . كذلك البيرة . حينما يزور أحد المرضى طبيب يقول لهُ أشرب كل يوم قنينة أو كأس بيرة لكي يتم تفتيت الحجر الذي في كليتك أذا كانت العملية صعبة . ف العلاج الموجود
هل تعلم ان المخدر الذي يستعملهُ المدمنون هو الذي يستعمل في الادوية
ولكن ألأدوية هنالك محدودة ألأستخدام للعلاج واما هنالك فهو للملذة و فقدان الوعي الذي هو خطيئة .
فكل شئ يخرج من قانون ألأنسان هو خطأ لا ننتظر أن يقول لنا كتاب سماوي هذا ألأمر
لم يتكلم الكتاب المقدس عن المخدرات وكذلك القران فهل نذهب نأكل المخدرات . !
اما ما جاء من العرق و الوسكي والجن والشمبانيا و الفودكا
التي هي حديثة ف نعم لها مضار على الجسم . وخاصة ً العرق . فهو يدمر الجسم .
حتى القليل منهُ . ولكن يوجد الكثير من . من يشربونهُ وخاصة ً في تركيا . ويونان .

كل ألأشياء تحل لي ولكن ليس كل ألأشياء تنفع .
 

التواقة للجنة

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
28 فبراير 2010
المشاركات
309
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
احب اشكر صاحب او صاحبة الموضوع الجميل دة
اولا انا بنت مسلمة وكنت معتقدة بالشبهة دى ان الخمر محللة لكن البروفيسور اللى بيدرسلى هو مسيحى ووضلحى ان هناك حوالى 80 اية فى الانجيل تحرم الخمر اى نها حرام فى المسيحية
فأنا باشكر صاحب الموضوع انة اعطانى الايات دى شكرا ليك بجد
 

حبة خردل

ορσοζοχ
عضو مبارك
إنضم
9 ديسمبر 2008
المشاركات
1,102
مستوى التفاعل
128
النقاط
0
الإقامة
بلاد العجائب!!
احب اشكر صاحب او صاحبة الموضوع الجميل دة
اولا انا بنت مسلمة وكنت معتقدة بالشبهة دى ان الخمر محللة لكن البروفيسور اللى بيدرسلى هو مسيحى ووضلحى ان هناك حوالى 80 اية فى الانجيل تحرم الخمر اى نها حرام فى المسيحية
فأنا باشكر صاحب الموضوع انة اعطانى الايات دى شكرا ليك بجد

شكراً ليكي
 
أعلى