منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الرد على الشبهات حول المسيحية

إضافة رد

الموضوع: طبيعة المسيح و لقب والدة الله بين هرطقة نسطور و رد البابا كيرلس

أدوات الموضوع
قديم 10-08-2010, 12:13 AM   #101
peace_86
مبارك اسم يسوع
 
الصورة الرمزية peace_86
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
الدولة: في كنيسة يسوع المسيح المتجسدة بالروح القدس وفي قلب أم الله مريم العذراء
المشاركات: 4,488
ذكر
 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987
افتراضي

رد: طبيعة المسيح و لقب والدة الله بين هرطقة نسطور و رد البابا كيرلس


راح أعيد إللي كتبته في الصفحة 8 ...
وأتمنى من الاخ العزيز مصلوب لأجلي أن يتفهم مانقوله، لأننا بدورنا سنحاول أن نفتهم مايقوله
فهذه ساحة حوار.. وليس ساحة حروب..

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة peace_86 مشاهدة المشاركة
أهلاً..
بصراحة لم أقرأ الصفحات الثمانية ..

لكني أحب أن أشير وأستدل بأن العذراء مريم هي فعلاً والدة الله.. أم الله.. أم الرب... لا يهم

حين جاءت مريم إلى أليصابات لتبيت عندها... ارتكض جنين اليصابات في بطنها، فقالت أليصابات مسبحة بإسم الرب: (مُبَارَكَةٌ أَنْتِ فِي النِّسَاءِ وَمُبَارَكَةٌ هِيَ ثَمَرَةُ بَطْنِكِ! 43فَمِنْ أَيْنَ لِي هذَا أَنْ تَأْتِيَ أُمُّ رَبِّي إِلَيَّ؟ 44فَهُوَذَا حِينَ صَارَ صَوْتُ سَلاَمِكِ فِي أُذُنَيَّ ارْتَكَضَ الْجَنِينُ بِابْتِهَاجٍ فِي بَطْنِي. 45فَطُوبَى لِلَّتِي آمَنَتْ أَنْ يَتِمَّ مَا قِيلَ لَهَا مِنْ قِبَلِ الرَّبِّ) إنجيل لوقا-الإصحاح الاول

هذا يثبت حرفياً بأن العذراء هي أم الرب.. وبالتالي هي أم الإله الخالق، ولكنها لم تلد الرب كما يحلو للبعض أن يتصور عن المسيحية، بل أن الله قد اختار مريم المباركة من بين النساء ليتجسد بها الأقنوم الثاني، وبما أن الله هو إله ذو ثلاث أقانيم، وبما أن الاقانيم هي ذات جوهر واحد.. إذن لا بأس بأن نقول بأن مريم هي أم الله..
توجد ترنيمة شهيرة تقول: يا أم الله ياحنونة يا كنز الرحمة والمعونة

إذن كلمة أم الله ليست بجديدة، بل هي قد جاءت منذ بدء المسيحية في قرونها الأول، بعد أن كتب لوقا إنجيله ليوضح العلاقة الاموية بين مريم ويسوع كإنسان.. وبين مريم كيسوع كإله الذي هو الأقنوم الثاني الظاهر بصورة انسان.

أما بقية الاناجيل الثلاثة وجميع الرسائل في العهد الجديد لا توضح هذا الامر على الإطلاق، في باديء الامر يثير هذا تساؤلنا.
فإن كانت العقيدة بأن مريم هي أم الله أو على الأقل هي تلك المرأة المباركة بين النساء.. هي صحيحة وليست عقيدة مهرقطة.. فلماذا إذن هي مغيبة تماماً في جميع الرسائل ودورها حاضر بشكل ثانوي في بقية الأناجيل الثلاثة؟
الإجابة بكل بساطة.. لأن القديس بولس هو القديس الوحيد الذي كتب إنجيله اعتماداً على لسان القديسة مريم التي كانت تكرز له الإنجيل شفهياً.. فالقديسة مريم قد حضرت أولى سنوات حياة السيد المسيح، لذلك نلحظ بأن لوقا يكتب في إنجيله الفترات الطفولية للمسيح.
وهذه استدلالة واضحة، وخاصة حين نعرف بأن القديس لوقا هو أول من رسم أيقونة للعذراء مريم وهي تحمل طفلها يسوع.

قد يقول البعض: أليصابات لم تقصد بربي هو الإله الخالق حينما قالت أم ربي... إنما تقصد السيد أو المعلم، لأن كلمة رب لا تخص الإله وحده، إنام يشمل المعلمين والكهناء.
لنسأل سؤال بسيط... لو كانت أليصابات تقصد بـ(أم ربي) بـ أم سيدي.. فلماذا اذن اندهشت وباركت وسبحت؟
هل سيستحق الامر كل هذا التسبيح؟ فمريم ليست أولى من تلد المعلمين والكهناء وليست آخرهن.
إذن: لابد أن اليصابات حين نادت مريم بأم ربي.. فهي فعلاً تعني بأم إلهي، وإلا لما كان هناك حاجة لمباركة اليصابات ولتسبيح القديسة مريم..


شكراً..
peace_86 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 11-08-2010, 11:09 AM   #102
مصلوب لاجلي
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية مصلوب لاجلي
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
الدولة: أسكن تحت ظل جناحيه
المشاركات: 195
ذكر
 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883
افتراضي

رد: طبيعة المسيح و لقب والدة الله بين هرطقة نسطور و رد البابا كيرلس


الاخ العزيز Peace_86

سالخص كلامي في التالي:
1- لم ترد كلمة "أم الله" و لا في مكان من العهد الجديد , بل وردت أم سيدي .
2- منطق مساواة كلمة ام سيدي= ام الله غير صحيح للسبب التالي:

فانه مع امتلاك السيد المسيح الطبيعتين الالهية و البشرية, لا يمكنك ان تنسب جميع الافعال ذاتها للطبيعتين و اعطي مثالا: يقول الكتاب : "بكى يسوع" فهل بكت الطبيعة الالهية هنا ام الطبيعة البشرية مع علمنا ان السيد المسيح هو واحد و يملك الطبيعتين. نغس القياس على جاع او تعب .

بالتالي لا يمكن ان نقول ان السيدة العذراء هي ام الله, لانها ام السيد المسيح بالطبيعة البشرية فقط كما هو واضح من العطش و الجوع و التعب للطبيعة البشرية .

و انا اعتقد انك تعتقد كما اعتقد انا و يعتقد الجميع ام السيد العذراء هي ام السيد المسيح بالطبيعة البشرية فقط. فلماذا اذا استخدام تعبير غير دقيق؟

سلام و نعمة لك و للجميع و اعتقد ان الموضوع اخذ ما فيه الكفاية من الوقت و لكل واحد ان يحكم كما يشاء .

كل المودة.
مصلوب لاجلي غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 11-08-2010, 11:24 AM   #103
Molka Molkan
لستم المتكلمين
 
الصورة الرمزية Molka Molkan
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الدولة: ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
المشاركات: 23,872
ذكر
مواضيع المدونة: 37
 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005
افتراضي

رد: طبيعة المسيح و لقب والدة الله بين هرطقة نسطور و رد البابا كيرلس


منطق لا يرتقي الى ان يكون ضعيف حتى
فهناك عشرات التعبيرات اللاهوتية غير الموجودة في الكتاب المقدس ومع ذلك لم تعترض عليها حال اعتراضك على هذه لو كان السبب هو نفس السبب ...

من قال ان العذراء عندما نقول عليها " ام الله " تعني انها ام الطبيعة اللاهوتية من الأساس ؟

سؤال صغير من هو الذي خرج من رحم السيدة العذراء هل هو جسد المسيح فقط ام الجسد المتحد باللاهوت ! ؟




المشكلة والغريب والعجيب والمضحك والمبكي في نفس الوقت

ان الكتاب يقول " القدوس المولود منك يدعى ابن الله " ومن هنا حرفيا استطيع ان اقول كتابيا بحت ان العذراء هى ام القدوس فهل العذراء ولدت القدوس ام ولدت جسد المسيح ؟!!


يا عزيزي انه عصر الهرطقات فكل من هب ودب له فكر يتمسك به ولقد حذرنا الرب يسوع نفسه وقال :

لانه سيكون وقت لا يحتملون فيه التعليم الصحيح بل حسب شهواتهم الخاصة يجمعون لهم معلمين مستحكة مسامعهم (2تي 4 : 3)



و كل سنة وانت طيب بمناسبة حلول شهر رمضان ...!!

Molka Molkan غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 11-08-2010, 11:24 AM   #104
Molka Molkan
لستم المتكلمين
 
الصورة الرمزية Molka Molkan
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الدولة: ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
المشاركات: 23,872
ذكر
مواضيع المدونة: 37
 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005 نقاط التقييم 3156005
افتراضي

رد: طبيعة المسيح و لقب والدة الله بين هرطقة نسطور و رد البابا كيرلس


السلام لك يا والدة الإله وام الله الحقيقي
Molka Molkan غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 12-08-2010, 02:24 AM   #105
peace_86
مبارك اسم يسوع
 
الصورة الرمزية peace_86
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
الدولة: في كنيسة يسوع المسيح المتجسدة بالروح القدس وفي قلب أم الله مريم العذراء
المشاركات: 4,488
ذكر
 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987 نقاط التقييم 11720987
افتراضي

رد: طبيعة المسيح و لقب والدة الله بين هرطقة نسطور و رد البابا كيرلس


عزيزي مصلوب لأجلي...

اقتباس:
1- لم ترد كلمة "أم الله" و لا في مكان من العهد الجديد , بل وردت أم سيدي .
نعم هذا صحيح.. عبارة أم الله حرفياً لم ترد في العهدين، بل وردت أم سيدي كما تقول، رغم أن التفاسير الاخرى تقول بأن أليصابات كانت تقولد أم ربي، وكلمة رب هي كلمة مطاطية، لن نفهم معناها إلا ان عرفنا صيغة الحوار اللي جاءت به كلمة أم ربي... وقد أوضحت بأن أليصابات حينما رأت مريم إرتكض الجنين الذي في بطنها ثم قالت جملتها الشهيرة:
(مباركة أنت في النساء.. كيف لي أن تأتي أم ربي إليّ؟) وبعدها نعرف أن العذراء قد سبحت الرب بسبب صنيعه له..
السؤال: ما السبب الذي جعل أليصابات تبارك مريم؟ وما هو سبب تسبيحة مريم؟
هل لأنها فقط ستلد (سيداً)؟ المسيح ليس أول السادة ولا آخرهم..
هذا إن أخذنا في الإعتبار أن أمهات الأنبياء في العهد القديم لم يسبحن ولم يباركن حين عرفن أن من في أرحمانهن نبياً أو كاهناً ... ولم يقل لهن أي أحد بأنها (أم ربي) .. عدا مريم كما هو في إنجيل لوقا حينما رحبت بها أليصابات لتخبرها بأن ثمرة بطنها ليس سيداً عادياً، بل سيداً ورباً وألهاً ومخلصاً ..
ربما ستقول لي: بأن المقصد هو ولادة المسيح.. لا بالضرورة الإله الخالق.
لو كان ماتقوله صحيح، لقالت اليصابات وقتها: كيف لي أن تأتي أم المسيح إلي ..
نعم صحيح... يسوع هو الرب والمسيح.. لكن شتان بين الأثنين.

اقتباس:
2- منطق مساواة كلمة ام سيدي= ام الله غير صحيح

فانه مع امتلاك السيد المسيح الطبيعتين الالهية و البشرية, لا يمكنك ان تنسب جميع الافعال ذاتها للطبيعتين و اعطي مثالا: يقول الكتاب : "بكى يسوع" فهل بكت الطبيعة الالهية هنا ام الطبيعة البشرية مع علمنا ان السيد المسيح هو واحد و يملك الطبيعتين. نغس القياس على جاع او تعب .

بالتالي لا يمكن ان نقول ان السيدة العذراء هي ام الله, لانها ام السيد المسيح بالطبيعة البشرية فقط كما هو واضح من العطش و الجوع و التعب للطبيعة البشرية .
السيد المسيح هو شخص ذو ناسوت كامل ولاهوت كامل..
فأينما كان يسوع فهو الإله والإنسان معاً، لكن الظروف تحدد هويته في بعض الأحيان..
فحينما صلى يسوع فهو إنسان إنما لاهوته مازال متحداً بهذا الناسوت.
والعكس: فحينما أحياالموتى فهو إله، لكن ناسوته متحداً أيضاً بهذا اللاهوت.

مريم حملت فولدت يسوع.. يسوع ذو الطبيعتين المتحدتين.

اقتباس:
و انا اعتقد انك تعتقد كما اعتقد انا و يعتقد الجميع ام السيد العذراء هي ام السيد المسيح بالطبيعة البشرية فقط. فلماذا اذا استخدام تعبير غير دقيق؟
هناك مايسمى بتفاسير الأباء والقديسين، وهؤلاء هم اللذين الذي حددوا أسفار الكتاب المقدس، وقسموها مابين الأسفار القانونية والغير قانونية، وخاصة بعد إنتشار الأناجيل المنحولة والكاذبة..
مع العلم بأن هؤلاء القديسين يعتقدون بأمومية مريم ليسوع الإنسان ويسوع الإله.
فالمجمع المسكوني أقر بعقيدة مريم أم الله.. وسبب هذا المجمع لم يكن لإختراع هذه الفكرة،
عقيدة أم الله موجودة منذ أوائل عهد المسيحية. (تذكر أيقونة لوقا البشير)
لكن هذا المجمع كان سببه هل كان السيد المسيح متحداً لاهوته بناسوته منذ مجيئه على الأرض أم لا ..

إن أردنا قبول الكتاب المقدس كما هو حالياً فعلينا قبول جميع المعتقدات التي كانوا يؤمنون به الآباء القديسين. فلا داعي اصلاً للإحتفاظ ببعض الأفكار وحذف الأخرى ..

اقتباس:
سلام و نعمة لك و للجميع و اعتقد ان الموضوع اخذ ما فيه الكفاية من الوقت و لكل واحد ان يحكم كما يشاء .
أتفق معك.. فقد تعدينا العشرة صفحات.. ولا نريد تمديدها للمئة

سعدت جداً بالحوار القصير اللي دار بيننا ..

سلام الرب يكون معك.
peace_86 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 12-08-2010, 04:22 AM   #106
crusader
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية crusader
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
الدولة: جبال صهيون جوانب الشمال مدينة الملك العظيم
المشاركات: 877
ذكر
 نقاط التقييم 21
افتراضي

رد: طبيعة المسيح و لقب والدة الله بين هرطقة نسطور و رد البابا كيرلس


((واحد هو عمانؤيل الهنا و غير مفترق من بعد "far" الأتحاد و غير منقسم الي طبيعتين ))
من القسمة السريانية

طبيعة واحدة جديدة كونت في شخص المسيح لاهوت كامل و ناسوت كامل متحدين بلا أنقسام ولااختلاط ولا امتزاج ولا تغيير ولا استحالة

هذه الطبيعة الجديدة الكاملة اللاهوتية قد حلت في العذراء مريم

أذا فأن من الطبيعي أن نقول علي العذراء أنها والدة الأله الثيؤطوكوس لأنها حملت في بطنها المسيح كامل اللاهوتية

أما لقب أم يسوع المسيح فليس بنفس الدقة لأن اللاهوت الذي كان بداخل أحشائها متحدا بالناسوت في هذه الطبيعة الواحدة الجديدة أزلي أبدي لكن شخص يسوع المسيح وجد مدة 33 سنة و لم يوجد قبل الميلاد أصلا
اللاهوت الذي كان متحدا بالناسوت غير محدود أما الناسوت محدود

غرض التجسد هو الفداء

الفداء يحتاج لفادي غير محدود أبدي أزلي فعندما تقول أم يسوع المسيح تنسي اللامحدودية تنسي الأبدية الأزلية فتنسي هدف التجسد و تصبح القصة بلا معني
أسم المولود معروف لكن صفة المولود و طبيعته هذه هي الجديدة و التي يجب أبرازها في الكلام لو سميت أم يسوع فلا تفرق كثيرا عن أم بولا ولا أم بيشوي كلها أسماء و بهذا لا نفرق بين طبيعة المولود و هدف مجيئه فنساوي المسيح ببولا و بيشوي ناسوت المسيح عادي ذي أي أنسان لكن لاهوته المتحد بالناسوت هو الجديد علي البشرية

((طبعا كل كلمة قلتها تعتمد علي العقيدة القبطية الأورثوذوكسية))
crusader غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 22-08-2010, 12:02 AM   #107
ابن الكلمة
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية ابن الكلمة
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 190
ذكر
 نقاط التقييم 101499 نقاط التقييم 101499 نقاط التقييم 101499 نقاط التقييم 101499 نقاط التقييم 101499 نقاط التقييم 101499 نقاط التقييم 101499 نقاط التقييم 101499 نقاط التقييم 101499 نقاط التقييم 101499 نقاط التقييم 101499
افتراضي

رد: طبيعة المسيح و لقب والدة الله بين هرطقة نسطور و رد البابا كيرلس



رسالة عتاب


اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصلوب لاجلي مشاهدة المشاركة
سلام للجميع...

كنت اريد ان اتوقف عن هذه المداخلات لنعطي انفسنا الفرصة لاشياء اهم بكثير من هذه, لكن توقفي جعلك تظن انني اوافقك في الراي, لا بل "العزيز ابن الكلمة" نشر الموضوع على موقعه و نشر -فقط- ردك دون الالتفات الى ما وضعته انا في ردودي- و هذا يا عزيزي ابن الكلمة ليس من كامل الامانة التي يجب ان نتبعها.
كم أحزننى هذا الاتهام ، فأنا قلت بالنص فى مدونتى :

اقتباس:
اعترض احد الأعضاء على استشهادنا بكلام الروح القدس على لسان اليصابات مدعياً أن الروح قال ( أم كيريوس = أم السيد ) و لم يقل ( أم ثيؤس = أم الله ) و أنا حالياً أعد بحثاً كاملاً سينشر قريباً عن هل كيريوس = ثيؤس أم لا ؟؟


و لكن إلى حين أن ينتهى البحث و أنشره أقدم لك عزيزى القارئ رد الأستاذ Molka Molkan :
هذا ما أنا كتبته ، أن هناك من أعترض وهناك من رد ، وأنا سأقوم بالرد ولكن فى بحث أكاديمى لاحقاً ...

يا عزيزى ، يا من اتهمتنى بعدم الأمانة ، أنا وضعت رابط الموضوع على مدونتى ، ومن سيدخل على الرابط سيقرأ الحوار كاملاً بينك وبين بقية الأعضاء ، فأنا لم أضع ردودك على مدونتى لأننى لم أنوى نقاش الموضوع على المدونة بل أكتفيت بوضع رابط الحوار على المدونة .

رابط ما كتبته على مدونتى :

http://drsamtc.blogspot.com/2010/07/httpwww.html

ربنا يسامحك على ما قلت ..

أخوكم فى الانسانية
ابن الكلمة
ابن الكلمة غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 22-08-2010, 03:30 PM   #108
مصلوب لاجلي
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية مصلوب لاجلي
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
الدولة: أسكن تحت ظل جناحيه
المشاركات: 195
ذكر
 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883 نقاط التقييم 269883
افتراضي

عتاب محبة,,


سلام للجميع ,,

الاخ العزيز "ابن الكلمة",,,
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الكلمة مشاهدة المشاركة

رسالة عتاب


كم أحزننى هذا الاتهام ، فأنا قلت بالنص فى مدونتى :

هذا ما أنا كتبته ، أن هناك من أعترض وهناك من رد ، وأنا سأقوم بالرد ولكن فى بحث أكاديمى لاحقاً ...

يا عزيزى ، يا من اتهمتنى بعدم الأمانة ، أنا وضعت رابط الموضوع على مدونتى ، ومن سيدخل على الرابط سيقرأ الحوار كاملاً بينك وبين بقية الأعضاء ، فأنا لم أضع ردودك على مدونتى لأننى لم أنوى نقاش الموضوع على المدونة بل أكتفيت بوضع رابط الحوار على المدونة .

رابط ما كتبته على مدونتى :

http://drsamtc.blogspot.com/2010/07/httpwww.html

ربنا يسامحك على ما قلت ..

أخوكم فى الانسانية
ابن الكلمة
حقك علي يا عزيزي, فعتابي كان "عتاب محبة" اذ اعتقدت انه كان من الممكن و بكلمات قليلة ان تضع ملخص ما قلته انا و تضع ملخص الراي الاخر .

لن ادخل مرة ثانية في نفس النقاش , لكن و طالما احسست ان كلامي احزنك فمعنى ذلك انه كان قاسيا و انا اطلب منك ان تسامحني على ذلك.

و ارجو ان تثق تماما ان كل ما اقوله او افكر فيه لا لمجرد الكلام او النقاش ,بل هو لمجده فقط, حتى يزيد هو و نحن ننقص لانه هو فقط مستحق كل كرامة و مجد و سلطان الى الابد لانه هو وحده ذبح و اشترانا من كل امة و قبيلة و لسان.

عذرا منك مرة اخرى ايها الاخ العزيز,, و اذكرني في صلواتك.
مصلوب لاجلي غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 15-05-2014, 02:59 PM   #109
Cristo Cristo
عضو مبتدئ
 
تاريخ التسجيل: May 2014
الدولة: اورشليم السمائية
المشاركات: 42
ذكر
 نقاط التقييم 72641 نقاط التقييم 72641 نقاط التقييم 72641 نقاط التقييم 72641 نقاط التقييم 72641 نقاط التقييم 72641 نقاط التقييم 72641 نقاط التقييم 72641 نقاط التقييم 72641 نقاط التقييم 72641 نقاط التقييم 72641
عزيزى " ابن الكلمة " الرابط مش شغال رجاء وضع رابط اخر ..
سلام المسيح مع جميعكم
Cristo Cristo غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
رسالة القديس كيرلس الكبير ل سكسينسوس عن طبيعة الله الكلمة المتجسد apostle.paul الرد على الشبهات حول المسيحية 1 04-02-2012 06:05 AM
طبيعة واحدة من طبيعتين ـ القديس كيرلس السكندري Molka Molkan اقوال الاباء 5 03-02-2011 05:09 PM
حصريا : فيلم البابا كيرلس السادس 2008 ( البابا كيرلس جوه الطاحونة ) بمساحة 190 ميجا فقط michael saad المرئيات و الأفلام المسيحية 61 10-10-2009 12:38 AM
بمناسبة عيد البابا كيرلس - شرايط ترانيم جديدة أخر حاجة للبابا كيرلس + ذكريات ابونا رافائيل عن فضائل البابا كيرلس minamitias الترانيم 10 06-04-2009 10:40 PM


الساعة الآن 06:36 AM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2018، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة