لماذ لم يدافعوا عنة؟

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

التواقة للجنة

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
28 فبراير 2010
المشاركات
309
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اهلا اخوتى واخواتى
عندى سؤال ارجو الرد علية وهو:
عندما تم القبض على السيد المسيح(حسب الشريعة المسيحية)وتم تعذيبة وصلبة لماذا لم يدافع عنة اتباعة وتلاميذة؟
او بمعنى اخر هل اتباع المسيح وتلاميذة كانوا يعلمون بصلب المسيح تكفيرا للخطيئة؟
شكرا
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
837
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
عندما تم القبض على السيد المسيح(حسب الشريعة المسيحية)وتم تعذيبة وصلبة لماذا لم يدافع عنة اتباعة وتلاميذة؟
لأكثر من سبب

1. هو نفسه منع من اراد ان يمنعه ( بطرس )
2. هو نفسه اخبره انه لابد ان يتألم منهم ويموت ويقوم من الاموات في اليوم الثالث
3.لماذا اساسا ينقذوه ؟ ألم يكن هو يستطيع ان ينقذ نفسه ؟ بلى يستطيع

 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

سمعان الاخميمى

صحفى المنتدى
إنضم
4 أغسطس 2009
المشاركات
12,695
مستوى التفاعل
1,087
النقاط
0
المسيح تجسد من أجل الصليب فكيف يرفض ما تجسد لأجله.
 

التواقة للجنة

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
28 فبراير 2010
المشاركات
309
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
يا استاذ سامح انا مش قولت ان المسيح حسب الشريعة المسيحية رفض الصلب
انا اقصد ان لو واحد من حضراتكوا دلوقتى كنتوا قدام موقف صعب زى دة كنت هاتسيب السيد المسيح يتعذب كل التعذيب دة حتى لو علشانك انت؟
ياريت مش تفهمونى غلط والله انا حابة افهم بس
اصلى انا لما باتخيل المنظر قدامى بيصعب عليا جدا ولو واحد غريب هاحاول ادافع عنة
فمبالك بربك المتجسد_حسب الشريع المسيحية)
فهمتونى؟
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
837
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
انا اقصد ان لو واحد من حضراتكوا دلوقتى كنتوا قدام موقف صعب زى دة كنت هاتسيب السيد المسيح يتعذب كل التعذيب دة حتى لو علشانك انت؟

نعم بكل اسى


 

Rosetta

Proud Christian
إنضم
17 أبريل 2008
المشاركات
17,193
مستوى التفاعل
996
النقاط
0
الإقامة
† Jesus Heart †
السيد المسيح كل كتب التوراة و العهد القديم تنبأت بانه سيصلب و يموت و سيقوم في اليوم الثالث
و بالفعل كان السيد المسيح يخبر تلاميذه و أتباعه بأنه سيقبض عليه و سيصلب على الصليب
اي ان تلاميذه كانوا على علم بموته و قيامته

ارادة الله كانت أن يصلب المسيح
و للعلم المسيح كان قادرا ان ينقذ نفسه و لكنه رفض ذلك و قبل الصلب لانه هو الهدف من مجيئه على الارض​
 
التعديل الأخير:

التواقة للجنة

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
28 فبراير 2010
المشاركات
309
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
مش عارفة طبعا اكيد باشكر حضاراتكوا انكوا
تفضلتوا بالرد عليا
بس انا هاقول يعنى عن نفسى مع الاحترام الواجب لكل الاخوة المسيحيين
انا مش هاقدر دا انا لما باشوف فيلم عن حياة السيد المسيح
قلبى بيوجعنى قوى وبيبقى هاين عليا ادافع عنة بروحى
 

tawfik jesus

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
20 ديسمبر 2009
المشاركات
904
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
الإقامة
الاراضي المقدسة
المسيح مات بكامل ارادته لخلاصنا ,
عليكي ان تعرفي معنى هذا الصليب الذي مات عليه اي صليب الحرية الذي به خلص البشرية والدعوة للتحرر للجميع !

بس لو المسيح قالك ما تدافعي عني لانها ارادتي هل ستدافعين عنه ؟
اعطيكي مثال اخر
لو اب فلان ضحى بنفسه لاجل ابنائه اجمعين بكامل ارادته هل ستتقدمين انت وتردعينه عن التضحية بنفسه وهكذا يموت كل الابناء ؟

المسيح وحده من يقدر ان يخلصنا ( ان يموت لنا ويقوم لنا )
* لا غيره حر

ونحن نقف مسبحين ومهللين بهذا اليوم الذي خلصنا به بل ونقف متأملين كيف هذا الاله الذي نزل من السماء وتجسد وعذب لاجلنا نحن غير جديرين بتضحيته ولكنه ادرى بقلبنا واقل شيء نقدر نقوله او نعمله لاجل عمله العظيم هذا : لا احيا انا بعد بل المسيح يحيا بي
 

التواقة للجنة

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
28 فبراير 2010
المشاركات
309
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
طيب ما انا قصدى ان لو حضرتك والدك ضحى بنفسة لاجلك بسبب خطأك انت
هل تصمت وتراقب؟ام تتحلى انت بالشجاعة لمواجهة مصيرك وللدفاع عن والدك؟
اليس هكذا هى العلاقة بينكم وبين الرب يسوع؟
ولا انا فية حاجة فهماها غلط؟
 

tawfik jesus

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
20 ديسمبر 2009
المشاركات
904
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
الإقامة
الاراضي المقدسة
صحيح ولكن ...
اولا الوالد لا يحتاج دفاع لانه بملىء ارادته فعل ولا ينقصه قوة ابدا
ثم ...
الشجاعة لا تنفع عندما تكون واقع في الخطيئة !
اعطي مثال :
الخطيئة سنشبهها بالحفرة
انت عملت خطيئة ووقعت بالحفرة ابوك لازم يضحي بنفسه يعني ينزل الحفرة ويطلعك انت ويطلع هو

لانه يعلم ان الانسان ضعيف ويغويه الشيطان ليقع في الخطيئة (الحفرة)
طبعا هنا نتكلم عن الشخص الذي يقبل الخلاص الذي يريد التحرر من عبودية الخطيئة وليس من سلم روحه للشيطان

يعني الخطيئة ستتغلب عليها مع الله فقط !
الخطيئة = الموت = الابتعاد عن الله

وهكذا المسيح نزل في الخطيئة ( الموت= الابتعاد عن نفسه برمزية معينة ) وصعد بنا (خلصنا = حررنا )
 

التواقة للجنة

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
28 فبراير 2010
المشاركات
309
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
بس ربنا كان ممكن يغفر لنا الخطيئة دون اى تعذيب
لانى مالزلت عند راىى مع احترامى الكبير لحضرتك
يعنى انا لو شايفة والدى بيتهان وبيتعذب وانا السبب
هادافع عنة بروحى حتى لو هو ضحى بنفسة بكامل ارادتة
ميرسى لردك قوووووى
 

tawfik jesus

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
20 ديسمبر 2009
المشاركات
904
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
الإقامة
الاراضي المقدسة
بس ربنا كان ممكن يغفر لنا الخطيئة دون اى تعذيب
كدة احنا ننتقل لسؤال اخر مما سيسبب تشتيت للموضوع اسف
ولكن بأختصار .. للخطيئة ثمن

يعنى انا لو شايفة والدى بيتهان وبيتعذب وانا السبب
هادافع عنة بروحى حتى لو هو ضحى بنفسة بكامل ارادتة

ولكن لديك نقص بالمعطيات ...
*المسيح يقدر الدفاع عن نفسه ولكن لم يرد ذلك
*المسيح جاء خصيصا لهذه التضحية وقلة الاحترام اننا نمنعه

واخيرا بدل ان تدافعي عنه ( مع انك لن تقدري ) اعملي بما اوصاك به اقرأي تعاليمه وسيري بحسبها
كما يقول الانجيل ... ان لا نحيا نحن (بطبيعتنا الغرازية والضعيفة ) بل يحيا المسيح فينا


ونعود لمثل الحفرة ... انت بداخل الحفرة لا حول ولا قوة لك فكيف ستدافعين(ستساعدين) عن الوالد ؟
طبع ا المثال مثال رمزي ولكنه يصب في القصة الحقيقية كمعنى
 

سمعان الاخميمى

صحفى المنتدى
إنضم
4 أغسطس 2009
المشاركات
12,695
مستوى التفاعل
1,087
النقاط
0
أخت تواقه للجنه السيد المسيح هو الله المتجسد ولو كان يريد أن لايقبض عليه كان ذلك سهل جدا بالنسبة له فهو بكلمه منه يمكنه أن يبيد الكون كما انه خلقه.

كذلك لديه أجناد الملائكه التى لانستطيع عدها أو إحصاؤها ومعروف أن قرة الملاك وقوته هائله جدا لأنه مخلوق نورانى فلو أراد أن لايقبض عليه كان يكفيه أن يطلب ملاك واحد.

من قال أن تلاميذه وقفوا ساكنين بالعكس فقد ثار بطرس واستل سيف وقطع به أذن عبد رئيس الكهنة ولكن السيد المسيح له المجد منعه أن يكمل .
إذن ملخص الرد على سؤالك هذه إرادته ورسالته التى تجسد من أجلها والتى لم يكن من الممكن أن يقوم بها أى احد آخر بدلا عنه فالخطيه غير المحدوده لابد أن يكفر عنها كائن غير محدود والوحيد غير المحدود هو الله لذلك تجسد.
 

Rosetta

Proud Christian
إنضم
17 أبريل 2008
المشاركات
17,193
مستوى التفاعل
996
النقاط
0
الإقامة
† Jesus Heart †
اختي الحبيبة
الا تعرفي ان المسيح قام من بين الاموات بجسد ممجد
شوكة الموت كسر لما قام و انتصر

القيامة هي سر الايمان المسيحي و لتحصل القيامة كان لا بد من الموت على الصليب
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
لم يدافعوا عنه الن المسيح لا يحتاج لمن يدافع يدافع عنه، فهو امر بطرس ان يرد سيفه في غمده، امره ان لا يدافع بالقوة ابداً. إضافة الى انه كان صادر ان يأمر 12 جيش من جند الملائكة لو اراد، لكنه اتى لكي يتمم فكرة الفداء على الصليب.
 

Jesus Son 261

ابن الملك
إنضم
2 نوفمبر 2009
المشاركات
8,007
مستوى التفاعل
147
النقاط
0
الإقامة
ام الدنيا
مين قال انهم لم يدافعوا عنه؟!!!

اولا هو قال :
يوحنا الأصحاح 10 العدد 18 لَيْسَ أَحَدٌ يَأْخُذُهَا مِنِّي بَلْ أَضَعُهَا أَنَا مِنْ ذَاتِي. لِي سُلْطَانٌ أَنْ أَضَعَهَا وَلِي سُلْطَانٌ أَنْ آخُذَهَا أَيْضاً. هَذِهِ الْوَصِيَّةُ قَبِلْتُهَا مِنْ أَبِي».

يعني هو كان قادر يدافع عن نفسه !!

لكن اقري هنا في متي 26 و انتي تفهمي الموضوع

49 فَلِلْوَقْتِ تَقَدَّمَ إِلَى يَسُوعَ وَقَالَ: «السَّلاَمُ يَا سَيِّدِي!» وَقَبَّلَهُ.
50 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «يَا صَاحِبُ لِمَاذَا جِئْتَ؟» حِينَئِذٍ تَقَدَّمُوا وَأَلْقَوُا الأَيَادِيَ عَلَى يَسُوعَ وَأَمْسَكُوهُ.
51 وَإِذَا وَاحِدٌ مِنَ الَّذِينَ مَعَ يَسُوعَ مَدَّ يَدَهُ وَاسْتَلَّ سَيْفَهُ وَضَرَبَ عَبْدَ رَئِيسِ الْكَهَنَةِ فَقَطَعَ أُذْنَهُ.
52 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «رُدَّ سَيْفَكَ إِلَى مَكَانِهِ. لأَنَّ كُلَّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ السَّيْفَ بِالسَّيْفِ يَهْلِكُونَ!
53 أَتَظُنُّ أَنِّي لاَ أَسْتَطِيعُ الآنَ أَنْ أَطْلُبَ إِلَى أَبِي فَيُقَدِّمَ لِي أَكْثَرَ مِنِ اثْنَيْ عَشَرَ جَيْشاً مِنَ الْمَلاَئِكَةِ؟
54 فَكَيْفَ تُكَمَّلُ الْكُتُبُ: أَنَّهُ هَكَذَا يَنْبَغِي أَنْ يَكُونَ؟».

وصلت؟
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى