الجلوس عن يمين القوة

الاقرب · 19 نوفمبر 2010

الله واحد
هذا لا خلاف عليه .
الله ذو ثلاثة اقانيم الاب والابن والروح القدس والثلاثه هم واحد
اذا كان الثلاثه واحد فكيف يجلس الابن على يمين القوه ....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الله يجلس على يمين الله .........!!!!!!!!!!!!!!

# .................................. #

حرر بواسطة المشرف

سؤال واحد لكل موضوع

Desert Rose · 19 نوفمبر 2010

الاقرب قال:

الله واحد
هذا لا خلاف عليه .
الله ذو ثلاثة اقانيم الاب والابن والروح القدس والثلاثه هم واحد
اذا كان الثلاثه واحد فكيف يجلس الابن على يمين القوه ....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الله يجلس على يمين الله .........!!!!!!!!!!!!!!

أنقر للتوسيع...

عزيزى اهلا بيك
تعبير يمين الله هو تعبير مجازى وليس حرفى ولايمكن تفسيره بالمعنى الحرفى
واذا كنت تريد تفسيره حرفيا فأنا اطلب منك تفسير مسيحى معتمد يفسره تفسير حرفى

ولكن يمين الله تعنى مركز السلطة والقوة والعظمة والكتاب ملئ بهذة التشبيهات

فحتى فى يوم الدينونة سيجلس المؤمنين عن يمين المسيح وهذا تعبير مجازى ايضا يعنى انهم سيكونون فى مركز القوة مع المسيح وليس معناه انهم سيجلسون حرفيا على اليمين اقرأ هنا:

31 ومتى جاء ابن الانسان في مجده وجميع الملائكة القديسين معه فحينئذ يجلس على كرسي مجده.
32 ويجتمع امامه جميع الشعوب فيميّز بعضهم من بعض كما يميّز الراعي الخراف من الجداء.
33 فيقيم الخراف عن يمينه والجداء عن اليسار.
34 ثم يقول الملك للذين عن يمينه تعالوا يا مباركي ابي رثوا الملكوت المعد لكم منذ تأسيس العالم.
الرب معك اخى

apostle.paul · 19 نوفمبر 2010

اذا كان الثلاثه واحد فكيف يجلس الابن على يمين القوه ....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لان الابن تجسد واخلى ذاته وبعد ان اتم عمله الكفارى صعد للاقداس السماوية وجلس فى عظمة ومكانة الاب الذى كان له قبل التجسد من الازل
فهمك لاخلاء الذات للابن فى تجسده ودخول المسيح لمجده فى صعوده للسماء هتعرف ان كلمة يمين مكانة وليس مكاناً

fredyyy · 19 نوفمبر 2010

مثال للإيضاح :

عندما أقول أن إبني هو يدي اليمين في العمل

هل هذا يعني أنني خلعت يدي اليمين ووضعت إبني مكانها ؟

إنه تعبير عن مكانة إبني الإعتبارية في قوة تأثيرة في عملي

- قال داود

مزمور 16 : 8
جَعَلْتُ الرَّبَّ أَمَامِي فِي كُلِّ حِينٍ. لأَنَّهُ عَنْ يَمِينِي فَلاَ أَتَزَعْزَعُ.

هل الرب أمام داود ... أم عن يمينه

أمام داود لأنه يقوده وعلى الرب تتثبت عيني داود
وعن يمينه إذ هو قوته ... وهو سر نصرته

- يقول في مكان آخر

مزمور 139 : 5
مِنْ خَلْفٍ وَمِنْ قُدَّامٍ حَاصَرْتَنِي وَجَعَلْتَ عَلَيَّ يَدَكَ.

The Antiochian · 19 نوفمبر 2010

الرب يبارككم أخوتي .
فعلا ً هو تعبير مجازي ، تماما ً كما أوضح الجميع .
الرب غير محدود حتى يكون له يمين ويسار .
يعني لا الله على يمين الله ، ولا أحد على يمين الله .
وإنما المقصود كم هي مكانة الابن عند الآب .

The Antiochian · 20 نوفمبر 2010

28- و جلس عن يمين أبيه

· وهذا ما رآه القديس اسطفانوس في وقت استشهاده. " إذ شخص إلي السماء - وهو ممتلئ من الروح القدس - فرأي مجد الله ويسوع قائماً عن يمين الله" ((أع 7: 55) " فقال: هأنذا أنظر السموات مفتوحة، وابن الإنسان قائماً عن يمين الله" (أع 7: 56).
وورد في سفر المزامير " قال الرب لربي اجلس عن يميني حتي أضع أعداءك موضعاً لقدميك" (مز 110: 1)

ما معني عبارة " جلس عن يمين أبيه "؟
أولاً نقول أن الله ليس فيه يمين ولا شمال. لأن الكائن المحدود هو الذي له يمين يحده من ناحية. وله شمال يحده من ناحية أخري. أما الله فغير محدود، لا نقول إن له يميناً أو شمالاً. كذلك لا يوجد فراغ عن يمينه لكي يجلس فيه كائن أخر. وأيضاً لو جلس الابن عن يمينه بهذا المعني المكاني، فلا يمكن حينئذ أن ينطبق قوله " أنا في الآب. والآب في" (يو 14: 11)، بل (يعني بل حينئذ ، التي تشير إلى لو) يكون هناك مجرد خط تلامس كأي جالسين إلي جوار بعضهما البعض.. إذن ما معني كلمة يمين؟ كلمة يمين - في الإصطلاح الكتابي - تعني أحياناً القوة أو البر أو الكرامة

1- ما معنى ان هناك مجرد خط تلامس كأى جالسين الى جوار بعضهما .
2 - اذا هما اثنان وليسا واحد .....

إذا ً هو يقول لو كان المقصود معنى حرفي مكاني ، لما تحققت الآية : أنا في الآب والآب في ، بل حينها سيكون بينهما خط تلامس .

وفي الحقيقة الآب والابن من ذات الجوهر الإلهي .
غير المحدود .
وبالتالي ليس لهما حدود ، فليس لهما يمين ولا يسار .
وكما تعلم لو حرف امتناع لامتناع .

بالنسبة لجملتك الأخير :
لا يوجد مسيحي يقول أن الآب هو الابن .
أنا والآب واحد = من ذات الجوهر الإلهي الواحد ، أقنومين من الأقانيم الثلاثة للإله الواحد .

سأشبه لك بمثال مثلث الذهب ، رؤوسه ب ج د
الإله الواحد مثلث الأقانيم .
الإله واحد (المثلث واحد) .
الإله الواحد مثلث الأقانيم (المثلث الواحد ثلاثة رؤوس)
الإله من جوهر واحد أي طبيعة إلهية . (المثلث من طبيعة واحدة أي مادة الذهب) .
الآب ليس الابن وكلاهما ليسا الروح القدس (ب ليس ج وكلاهما ليس د)
الجميع من ذات الجوهر الإلهي الواحد (ب ، ج ، د من الذهب) .

لا يوجد أبسط من ذلك .

الاقرب · 20 نوفمبر 2010

بالنسبة لجملتك الأخير :
لا يوجد مسيحي يقول أن الآب هو الابن .
أنا والآب واحد = من ذات الجوهر الإلهي الواحد ، أقنومين من الأقانيم الثلاثة للإله الواحد .

اذا كان الابن ليس هو الاب والابن اقنوم الكلمه يتحدث الى الاب كما فى إنجيل يوحنا 17: 3
(وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ)
يقول الابن للاب انت الاله الحقيقى وحدك وحدك وحدك .
اذا الاب هو الاله وليس الابن .
وكما فى إنجيل يوحنا 6: 27

(لأَنَّ هذَا اللهُ الآبُ قَدْ خَتَمَهُ .)
وفى رسالة بطرس الرسول الثانية 1: 17
(لأَنَّهُ أَخَذَ مِنَ اللهِ الآبِ كَرَامَةً وَمَجْدًا، )
إنجيل يوحنا 10: 29
(أَبِي الَّذِي أَعْطَانِي إِيَّاهَا هُوَ أَعْظَمُ مِنَ الْكُلِّ، وَلاَ يَقْدِرُ أَحَدٌ أَنْ يَخْطَفَ مِنْ يَدِ أَبِي)
ويسوع يؤكد مره اخرى (ابى اعظم منى )
اذا كل انصوص تاكد على ان الله هو الاب وانه
اعظم من الابن .
واذا كانوا متساويان فى الجوهر واللاهوت لكتنوا الاهين وليسا واحد.

Desert Rose · 20 نوفمبر 2010

الاقرب قال:
اذا كان الابن ليس هو الاب والابن اقنوم الكلمه يتحدث الى الاب كما فى إنجيل يوحنا 17: 3
(وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ)
يقول الابن للاب انت الاله الحقيقى وحدك وحدك وحدك .
اذا الاب هو الاله وليس الابن .
وكما فى إنجيل يوحنا 6: 27

(لأَنَّ هذَا اللهُ الآبُ قَدْ خَتَمَهُ .)
وفى رسالة بطرس الرسول الثانية 1: 17
(لأَنَّهُ أَخَذَ مِنَ اللهِ الآبِ كَرَامَةً وَمَجْدًا، )
إنجيل يوحنا 10: 29
(أَبِي الَّذِي أَعْطَانِي إِيَّاهَا هُوَ أَعْظَمُ مِنَ الْكُلِّ، وَلاَ يَقْدِرُ أَحَدٌ أَنْ يَخْطَفَ مِنْ يَدِ أَبِي)
ويسوع يؤكد مره اخرى (ابى اعظم منى )
اذا كل انصوص تاكد على ان الله هو الاب وانه
اعظم من الابن .
واذا كانوا متساويان فى الجوهر واللاهوت لكتنوا الاهين وليسا واحد.

عزيزى انت كده دخلت ف موضوع تانى انت سألت سؤال ف البداية عن معنى كلمة يمين الله وجوبناك انها مجازية
وبعدين دلوقتى دخلت فى موضوع لاهوت وناسوت المسيح
طيب ف موضوع ف نفس القسم ده اسمه طبيعة المسيح ممكن حضرتك تروح هناك وتشوف الردود
وربنا معاك

apostle.paul · 20 نوفمبر 2010

اذا كان الابن ليس هو الاب والابن اقنوم الكلمه يتحدث الى الاب كما فى إنجيل يوحنا 17: 3
(وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ)
يقول الابن للاب انت الاله الحقيقى وحدك وحدك وحدك .
اذا الاب هو الاله وليس الابن .
وكما فى إنجيل يوحنا 6: 27

اة كمل ويسوع المسيح الذى ارسلته
فالاب هو الاله الحقيقى وحده عن كل الهتكم المزيفة زى اله محمد هو دا اللى بنعبده وارسل يسوع المسيح ليخبرنا عن الاب
فمعرفة الاب هو بارسالية الكلمة يسوع فى الجسد
تمايز الالوهية الحقة للاب ليس عن الابن بل عن الهه الامم
فالابن قيل عنه كرسيك يالله الى دهر الدهور قضيب استقامة قضيب ملكك
والابن اخذ كل الالقاب الالهية التى تطلق على الاب ومعادل له
التمايز للالوهة الحقة للاب عن كل الهه الامم الوثنية وليس عن الابن الكلمة

اذا الاب هو الاله وليس الابن .

استنتاج غلط لان فى نفس صلاة يسوع فى الاصحاح 17 من انجيل يوحنا
ساو نفسه تماما بالاب اقرا معى يا عزيزى هذة النصوص الانجيلية الواضحة
من نفس الاصحاح ازلية الابن
الان مجدني انت ايها الاب عند ذاتك بالمجد الذي كان لي عندك قبل كون العالم
خرج من لدن وذات الاب وهرجع للنقطة دى بعدين
علموا يقينا اني خرجت من عندك و امنوا انك انت ارسلتني
مساوة كاملة وتامة بين قدرة وسلطان الاب والابن
كل ما هو لي فهو لك و ما هو لك فهو لي و انا ممجد فيهم
فى نفس الاصحاح اللى انت بتشتهد بيه يعلن الابن مساوة تامة بينه وبين الاب
وفى نفس العدد اللى انت بتستشهد بيه يعلن الابن انه رسول الاب الذى سيخبرنا عن الاله الحقيقى
فالتمايز للالوهة الحقة هى للاب عن الهتكم المزيفة وليس عن ابنه الازلى الذى كل ماهو للاب هو له وخرج من لدنه

apostle.paul · 20 نوفمبر 2010

ويسوع يؤكد مره اخرى (ابى اعظم منى )
اذا كل انصوص تاكد على ان الله هو الاب وانه
اعظم من الابن .
واذا كانوا متساويان فى الجوهر واللاهوت لكتنوا الاهين وليسا واحد

طبعا واضح من كلامك انك متعرفش حتى ابجديات المسيحية فالكلام دا لا يصدر سوى من اطفال ملقنة لكن دورنا اننا نعلمكم وننتشلكم من الجهل
اولا شوفنا ان تعليقاتك على النص وتفسيرك التدليسى لا يرتقى انى اناقشه تماما ودا بسبب انكوا اعطيتوا لنفسكم الحق فى تفسير نصوص انجيلنا بجهل وتخلف
ماعلينا
نص ابى اعظم منى انا بسالك سؤال لماذا قال المسيح هذا وفى اى مناسبة؟؟؟؟
طبعا انت متعرفش انت نقلته وخلاص
لان النص دا يرتبط بكلام المسيح عن صعوده للسماء
فالمسيح هنا يعلن انه سيرجع مرة ثانية لمجده الذى كان عنده للاب من قبل تاسيس العالم
فهو الان فى مرحلة اخلاء الذات فى صورة عبد بلا مجد فالاب اعظم منه فى الصورة وليس فى الجوهر

واذا كانوا متساويان فى الجوهر واللاهوت لكتنوا الاهين وليسا واحد

تصحيح بسيط لكانوا اقنومين وليس اقنوما واحدا
فهمت؟؟؟

Desert Rose · 20 نوفمبر 2010

ياجماعة الموضوع قتل بحثا الى عايز يعرف طبيعة المسيح فى مواضيع كتيرة جوه المنتدى مردود عليها بنفس الكلام
انا مش فاهمه طيب ما نقرا الاول المواضيع قبل مانيجى نسأل نفس الاسئله تانى
ونرد نفس الاجابات تانى
حرام

مكرم زكى شنوده · 20 نوفمبر 2010

إجابات شاملة متكاملة معاً
أحيى الجميع على هذا التكامل الرائع
أما بخصوص الأخ السائل ، فإنه أتى فعلاً ليقول بما تم مسبقاً إقناعه به عن خطأ
وأعتقد أن إجاباتكم السديدة ستجعله يراجع نفسه فيما سبق ووثق فيه بدون مراجعته

الاقرب · 20 نوفمبر 2010

......................

فمعرفة الاب هو بارسالية الكلمة يسوع فى الجسد

تمايز الالوهية الحقة للاب ليس عن الابن بل عن الهه الامم

فالابن قيل عنه كرسيك يالله الى دهر الدهور قضيب استقامة قضيب ملكك
والابن اخذ كل الالقاب الالهية التى تطلق على الاب ومعادل له
التمايز للالوهة الحقة للاب عن كل الهه الامم الوثنية وليس عن الابن الكلمة

أنقر للتوسيع...

(وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ)

أنقر للتوسيع...

من الذى تكلم فى النص السابق انه يسوع (اقنوم الكلمه) حسب اعتقادك
يتحدث لمن للاب (الاقنوم الثانى) ماذا تعنى كلمة وحدك وماذا تفيد الواو فى قوله ويسوع المسيح الذى ارسلته .

ان ادعائك تمايز الالوهيه للاب ليس عن الابن يتعارض مع كلام يسوع
الذى اقر بان الاب هو اعظم منه وانه هو الاله الحقيقى وحده .

الان مجدني انت ايها الاب عند ذاتك بالمجد الذي كان لي عندك قبل كون العالم

أنقر للتوسيع...

من نفس الاصحاح ازلية الابن

علموا يقينا اني خرجت من عندك و امنوا انك انت ارسلتني
كل ما هو لي فهو لك و ما هو لك فهو لي و انا ممجد فيهم

أنقر للتوسيع...

خرج من لدن وذات الاب وهرجع للنقطة دى بعدين
مساوة كاملة وتامة بين قدرة وسلطان الاب والابن

اذا كانت هناك مساواه كاملة وتامه فلماذا يطلب ان يمجده الاب (الان مجدني انت ايها الاب ...)

نص ابى اعظم منى انا بسالك سؤال لماذا قال المسيح هذا وفى اى مناسبة؟؟؟؟

طبعا انت متعرفش انت نقلته وخلاص

لان النص دا يرتبط بكلام المسيح عن صعوده للسماء
فالمسيح هنا يعلن انه سيرجع مرة ثانية لمجده الذى كان عند الآب من قبل تاسيس العالم

فهو الان فى مرحلة اخلاء الذات فى صورة عبد بلا مجد فالاب اعظم منه فى الصورة وليس فى الجوهر

إنجيل يوحنا 14: 28

سَمِعْتُمْ أَنِّي قُلْتُ لَكُمْ: أَنَا أَذْهَبُ ثُمَّ آتِي إِلَيْكُمْ. لَوْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي لَكُنْتُمْ تَفْرَحُونَ لأَنِّي قُلْتُ أَمْضِي إِلَى الآبِ، لأَنَّ أَبِي أَعْظَمُ مِنِّي.

هذا هو النص اقرار من يسوع بانه سيمضى الى الاب
لماذا لان الاب اعظم منه ولو انه مساو له فى الجوهر كما تدعى
لما ذكر ذلك يسوع وما قيمة هذه الاضافه .
واقرأ ايضا

إنجيل يوحنا 10: 29

(أَبِي الَّذِي أَعْطَانِي إِيَّاهَا هُوَ أَعْظَمُ مِنَ الْكُلِّ، وَلاَ يَقْدِرُ أَحَدٌ أَنْ يَخْطَفَ مِنْ يَدِ أَبِي.)

ماذا تعنى اعظم من الكل اى انه اعظم من الكل بما فيهم الابن والروح القدس بلا استثناء .

وعندما سالت المراة يسوع وقالت له
«يَا سَيِّدُ، أَرَى أَنَّكَ نَبِيٌّ!
ماذا قال لهل يسوع

قال لها يسوع: (( صدقيني أيتها المرأة تأتي ساعة فيها تعبـــــدون الآب لا في هذا الجبل ولا في أورشليم.)

أنقر للتوسيع...

اذا يسوع يطلب العباده للاب ولم يطلبها لنفسه لماذا .....؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والنصوص من الانجيل كثيرة جدا تثبت ان الاب هو الاعظم

وهو المستحق للعباده وهو الله ........وحده وليس الابن

apostle.paul · 20 نوفمبر 2010

(وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ)

من الذى تكلم فى النص السابق انه يسوع (اقنوم الكلمه) حسب اعتقادك يتحدث لمن للاب(الاقنوم الثانى)ماذا تعنى كلمة وحدك وماذا تفيد الواو فى قوله ويسوع المسيح الذى ارسلته .

ان ادعائك تمايز الالوهيه للاب ليس عن الابن يتعارض مع كلام يسوع الذى اقر بان الاب هو اعظم منه وانه هو الاله الحقيقى وحده .

شرحتلك معنى اعظم منى
ثانيا ركز فى النص بيقول يعرفوك
وليس نعرفك
فالمسيح يتكلم عنا وليس عن نفسه
فهو يعرف الاب لانه منه
ونحن محتاجين ان نعرف الاب كاله حقيقى بين الهه الامم بارسالية يسوع الكلمة
فلم يقل ان نعرفك انت الاله الحقيقى المعرفة مقتصرة علينا باتن يعرفوك باعلان يسوع
اللى بعده

اذا كانت هناك مساواه كاملة وتامه فلماذا يطلب ان يمجده الاب(الان مجدني انت ايها الاب ...)

ولماذا قال ابن الله للاب انا مجدتك
هل الاب محتاج المجد من الابن ام مجده ذاتى ازلى
هذة علاقة يا عزيزى ازلية بين الاب والابن
الابن مجد الاب ان كل مااعطاه له اكمله
والاب مجد الابن بانه رفعه فوق كل اسم وباسمه تجثو كل ركبة
فالمجد متبادل وازلى بينهما وليس مختلس

انت محق فى هذا النص تمايز للالوهيه الحقه والالوهيه المزيفه .
والتمايز واضح فالالوهيه الحقه (ان يعرفوك انت الاله الحقيقى وحدك )
عن من لم يذكر يسوع ان هذا التمايز عن اللاله التى ستاتى ولكن قال
( ويسوع المسيح الذى ارسلته ) اذا وضح هنا التمايز بين من ومن .

تدليس وجهل لان المسيح نفسه هنا اوضح علاقته بالاب الازلية
اما كلمة و او كاى باليونانى تفيد اشتراك ماقبله فيما بعده فى اتصال تعالى معايا كدا اشرحلك
αὕτη δέ ἐστιν ἡ αἰώνιος ζωή ἵνα γινώσκωσιν σὲ τὸν μόνον ἀληθινὸν θεὸν καὶ ὃν ἀπέστειλας Ἰησοῦν Χριστόν.

فهنا معرفة الاب لنا بانه الاله الحقيقى يرتبط ارتباطا وثيقا بالايمان بالابن يسوع المسيح المرسل فى ملء الزمن الذى هو صورة الله ورسم جوهره بتدلسوا ليه ياابنى مش عيب

إنجيل يوحنا 14: 28
سَمِعْتُمْ أَنِّي قُلْتُ لَكُمْ: أَنَا أَذْهَبُ ثُمَّ آتِي إِلَيْكُمْ. لَوْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي لَكُنْتُمْ تَفْرَحُونَ لأَنِّي قُلْتُ أَمْضِي إِلَى الآبِ، لأَنَّ أَبِي أَعْظَمُ مِنِّي.
هذا هو النص اقرار من يسوع بانه سيمضى الى الاب لماذا لان الاب اعظم منه ولو انه مساو له فى الجوهر كما تدعى لما ذكر ذلك يسوع وما قيمة هذه الاضافه .

جاهل لان الموضوع لا يتكلم عن الجوهر بل عن صورة المجد
لان المسيح هنا اوضح لهم انهم لا يحزنوا لانه هينطلق للاب
لانه منطلق لمجده لان مجد ابيه اعظم منه فى صورته الان فى حالة اخلاء الذات
زى لما والدك بالظبط يقولك انا مسافر
تحزن لسفره يقولك متزعلش لان مكانتى هناك هتكون اضعاف اضعاف هنا معاكم
فى حين ان صورة المجد لم تغير جوهر الشخص فهو الكلمة الازلى
فيسوع فى حالة اخلاء الذات هو نفسه يسوع الجالس عن يمين العظمة لم يتغير جوهره فى كلتا الحالتين

(أَبِي الَّذِي أَعْطَانِي إِيَّاهَا هُوَ أَعْظَمُ مِنَ الْكُلِّ، وَلاَ يَقْدِرُ أَحَدٌ أَنْ يَخْطَفَ مِنْ يَدِ أَبِي.)

ماذا تعنى اعظم من الكل اى انه اعظم من الكل بما فيهم الابن والروح القدس بلا استثناء .

كمل يا مدلسى العزيز شوف المسيح هنا قال ايه تانى
أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ».
يعنى المسيح نفسه بيرد عليك وبيقولك ابى اللى اعظم من الكل انا وهو واحد حظ اوفر المرة القادمة

وعندما سالت المراة يسوع وقالت له
«يَا سَيِّدُ، أَرَى أَنَّكَ نَبِيٌّ!
ماذا قال لهل يسوع

جاهل ومدلس
هو دا جواب المسيح على قول السامرية ارى انك نبى ام جواب المسيح على السجود فى جبل جرزيم
تعالى نشوف
قَالَتْ لَهُ الْمَرْأَةُ: «يَا سَيِّدُ، أَرَى أَنَّكَنَبِيٌّ!
20 آبَاؤُنَا سَجَدُوا فِي هذَا الْجَبَلِ، وَأَنْتُمْ تَقُولُونَ إِنَّ فِي أُورُشَلِيمَ الْمَوْضِعَ الَّذِي يَنْبَغِي أَنْ يُسْجَدَ فِيهِ».
21 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «يَا امْرَأَةُ، صَدِّقِينِي أَنَّهُ تَأْتِي سَاعَةٌ، لاَ فِي هذَا الْجَبَلِ، وَلاَ فِي أُورُشَلِيمَ تَسْجُدُونَ لِلآبِ.
22 أَنْتُمْ تَسْجُدُونَ لِمَا لَسْتُمْ تَعْلَمُونَ، أَمَّا نَحْنُ فَنَسْجُدُ لِمَا نَعْلَمُ . لأَنَّ الْخَلاَصَ هُوَ مِنَ الْيَهُودِ.
23 وَلكِنْ تَأْتِي سَاعَةٌ، وَهِيَ الآنَ، حِينَ السَّاجِدُونَ الْحَقِيقِيُّونَ يَسْجُدُونَ لِلآبِ بِالرُّوحِ وَالْحَقِّ، لأَنَّ الآبَ طَالِبٌ مِثْلَ هؤُلاَءِ السَّاجِدِينَ لَهُ.
24 اَللهُ رُوحٌ. وَالَّذِينَ يَسْجُدُونَ لَهُ فَبِالرُّوحِ وَالْحَقِّ يَنْبَغِي أَنْ يَسْجُدُوا».

اذا يسوع يطلب العباده للاب ولم يطلبها لنفسه لماذا .....؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اذن انت مدلس ولا تفقه حرف واحد فى المسيحية طفل ناقل من اطفال اخرين
المسيح ذاته طلب ان نكرمه كما نكرم الاب بنفس المقدار وان نصلى باسمه بل باسم يسوع الكلمة سيسجد كل مافى السماء وماعلى الارض وماتحت الارض

والنصوص من الانجيل كثيرة جدا تثبت ان الاب هو الاعظم وهو المستحق للعباده وهو الله ........وحده وليس الابن

ابقى تعالى كل يوم

apostle.paul · 20 نوفمبر 2010

فهو هو هذا المدلس غير كلمة تسجدون لتعبدون لكى يوهم البسطاء بان المسيح لم يطلب العبادة فى حين ان المسيح قال
لاَ أَعُودُ أُسَمِّيكُمْ عَبِيدًا، لأَنَّ الْعَبْدَ لاَ يَعْلَمُ مَا يَعْمَلُ سَيِّدُهُ، لكِنِّي قَدْ سَمَّيْتُكُمْ أَحِبَّاءَ لأَنِّي أَعْلَمْتُكُمْ بِكُلِّ مَا سَمِعْتُهُ مِنْ أَبِي.
فالمسيح لا يتكلم مطلقا عن عبادة بالمهفوم الاسلامى القاصر يتكلم عن السجود
وقبل كل من سجدوا له والامثلة لا تحصر

قال لها يسوع: (( صدقيني أيتها المرأة تأتي ساعة فيها تعبـــــدون الآب لا في هذا الجبل ولا في أورشليم.)

يَا امْرَأَةُ، صَدِّقِينِي أَنَّهُ تَأْتِي سَاعَةٌ، لاَ فِي هذَا الْجَبَلِ، وَلاَ فِي أُورُشَلِيمَ تَسْجُدُونَ لِلآبِ
ارائيتم مدى التدليس اللى بيمارسه اتباع الرسول الدجال
غير كلمة يسجدون ليعبدون
ونجد كثيرون سجدوا لابن الله الكلمة واعظم من سجدوا له تلاميذه حينما راوه منطلقا للسماء قال عنهم الكتاب
51 وَفِيمَا هُوَ يُبَارِكُهُمُ، انْفَرَدَ عَنْهُمْ وَأُصْعِدَ إِلَى السَّمَاءِ.
52 فَسَجَدُوا لَهُ وَرَجَعُوا إِلَى أُورُشَلِيمَ بِفَرَحٍ عَظِيمٍ،
53 وَكَانُوا كُلَّ حِينٍ فِي الْهَيْكَلِ يُسَبِّحُونَ وَيُبَارِكُونَ اللهَ. آمِينَ.
وقيل فى سفر الرؤيا عن الحمل الغالب الجالس على العرش ويسجدوا امامه الاربعة وعشرين قسيسا قائلين
10 يَخِرُّ الأَرْبَعَةُ وَالْعِشْرُونَ شَيْخًا قُدَّامَ الْجَالِسِ عَلَى الْعَرْشِ، وَيَسْجُدُونَ لِلْحَيِّ إِلَى أَبَدِ الآبِدِينَ، وَيَطْرَحُونَ أَكَالِيلَهُمْ أَمَامَ الْعَرْشِ قَائِلِينَ:
11 «أَنْتَ مُسْتَحِقٌ أَيُّهَا الرَّبُّ أَنْ تَأْخُذَ الْمَجْدَ وَالْكَرَامَةَ وَالْقُدْرَةَ، لأَنَّكَ أَنْتَ خَلَقْتَ كُلَّ الأَشْيَاءِ، وَهِيَ بِإِرَادَتِكَ كَائِنَةٌ وَخُلِقَتْ».

My Rock · 20 نوفمبر 2010

معنى الجلوس عن يمين القوة تم شرحه
و بذلك الخروج لنصوص آخرى و مواضيع آخرى هو ليس سوى تشتيت غير مقبول في هذا القسم.
أغلق الموضوع لكي أوقف هذا التشتيت.

fredyyy · 20 نوفمبر 2010

خروجك عن الموضوع ( الجلوس عن يمين القوة )

والتطرق لكلام المسيح

ماذا تعنى كلمة وحدك وماذا تفيد الواو

خروج عن الموضوع

ان ادعائك تمايز الالوهيه

كلمة إدعائك شتيمة
نحن لا ندعي شئ ... لكنك لا تريد أن تقبل كلام الكتاب

صدقيني أيتها المرأة تأتي ساعة فيها تعبـــــدون الآب

مرة أخرى خروج عن الموضوع إلى عبادة الآب

الاب هو الاعظم
وهو المستحق للعباده وهو الله ........وحده وليس الابن

أنت لم تأتي لتسأل وتنتظر الإجابة

لقد أتيت بفكرة خاطئة تريد إثباتها ... لتعوِج الحق

تحذير
إن لم تلتزم بخط سير الحديث في كل موضوع ... ُتعرض نفسك للفصل

الجلوس عن يمين القوة

الاقرب

New member

Desert Rose

I have a dream

apostle.paul

...............

fredyyy

New member

The Antiochian

أرثوذكسيُ الهوى

The Antiochian

أرثوذكسيُ الهوى

الاقرب

New member

Desert Rose

I have a dream

apostle.paul

...............

apostle.paul

...............

Desert Rose

I have a dream

مكرم زكى شنوده

محاور

الاقرب

New member

apostle.paul

...............

apostle.paul

...............

My Rock

خدام الكل

fredyyy

New member