إلوهية المسيح في الكتاب المقدس

Desert Rose · 12 ديسمبر 2010

أخى العزيز

اكبر كذبة يكذبها الشيطان انة يقول ان المسيح لم يقل انه هو الله الظاهر فى الجسد هذا كذب انظر الى هذة الايات التى قالها المسيح بنفسة :

1- يوحنا 10:30
"أنا والآب واحد "

2- يوحنا 14 : 9
"الذى رأنى فقد رأى الآب "

3- فى محاكمة المسيح انظر لرد فعل رئيس الكهنة :

متى 26 : 63

" فأجاب رئيس الكهنة وقال أستحلفك بالله الحى أن تقول لنا هل أنت المسيح ابن الله ,قال له يسوع أنت قلت وايضا أقول لكم من الآن تبصرون ابن الآنسان جالسا عن يمين القوة وأتيا على سحاب السماء , فمزق رئيس الكهنة حينئذ ثيابه قائلا قد جدف "

3- المسيح يعلن انه كلى التواجد :

عندما قال فى متى 28 :20

"ها أنا معكم كل الآيام الى انقضاء الدهر "

4- المسيح أزلى :

يوحنا 8 :58

"قبل أن يكون ابراهيم أنا كائن "

كما ان اعماله يا عزيزى تشهد له فهو :

1- غافر الخطايا كان يغفر الخطايا مباشرة بأن يقول مغفورة لك خطاياك راجع مثلا انجيل مرقس 2 :5

2- له القدرة على الشفاء راجع مثلا انجيل يوحنا 5 :8

3- كان له سلطان على الطبيعة راجع مرقس 4 : 39-41
,6 : 48-51

4- المسيح هو الديان : يوحنا 5 :22

"لآن الآب لايدين احدا بل قد أعطى كل الدينونة للابن "

فالمسيح قال ياعزيزى انه الله بالفعل ولذلك اراد اليهود ان يرجموة لانهم اعتبروه تجديف

سلام المسيح معك

vilmos · 12 ديسمبر 2010

رد: سؤاال عن الوهية السيد المسيح

1- يوحنا 10:30
"أنا والآب واحد "

"الذى رأنى فقد رأى الآب "

اسف الاب ليس الابن
و المسيح لما قال هذا بمعنى ان ما يريده الاب من صلاح يقعله المسيح لانهم كانوا بعدوا عن طريق الاب

متى 26 : 63

" فأجاب رئيس الكهنة وقال أستحلفك بالله الحى أن تقول لنا هل أنت المسيح ابن الله ,قال له يسوع أنت قلت وايضا أقول لكم من الآن تبصرون ابن الآنسان جالسا عن يمين القوة وأتيا على سحاب السماء , فمزق رئيس الكهنة حينئذ ثيابه قائلا قد جدف "

ليس هذا هو السبب الرئيسى هناك ثلاث اسباب ادت الى ان اليهود ارادوا قتله
الاول (استغفر الله العظيم

ابن زنا كما يقول العهد القديم
أَنْتُمْ تَعْمَلُونَ أَعْمَالَ أَبِيكُمْ». فَقَالُوا لَهُ: «إِنَّنَا لَمْ نُولَدْ مِنْ زِنًا. لَنَا أَبٌ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ»

طبعا اب واحد هو الله قصدها ابناء اسرائيل

وهذا ما سوف نعلمه من العدد القادم نفس الاصحاح

فَأَجَاب الْيَهُودُ وَقَالُوا لَهُ: «أَلَسْنَا نَقُولُ حَسَنًا: إِنَّكَ سَامِرِيٌّ وَبِكَ شَيْطَانٌ؟»

السبب التانى جعل نفسه معادلا نفسه بالله ؟؟؟
كيف هذا؟؟ بغفران الخطايا ؟؟

وَإِذَا مَفْلُوجٌ يُقَدِّمُونَهُ إِلَيْهِ مَطْرُوحًا عَلَى فِرَاشٍ. فَلَمَّا رَأَى يَسُوعُ إِيمَانَهُمْ قَالَ لِلْمَفْلُوجِ: «ثِقْ يَا بُنَيَّ. مَغْفُورَةٌ لَكَ خَطَايَاكَ».
3 وَإِذَا قَوْمٌ مِنَ الْكَتَبَةِ قَدْ قَالُوا فِي أَنْفُسِهِمْ: «هذَا يُجَدِّفُ!»
4 فَعَلِمَ يَسُوعُ أَفْكَارَهُمْ، فَقَالَ: «لِمَاذَا تُفَكِّرُونَ بِالشَّرِّ فِي قُلُوبِكُمْ؟
5 أَيُّمَا أَيْسَرُ، أَنْ يُقَالَ: مَغْفُورَةٌ لَكَ خَطَايَاكَ، أَمْ أَنْ يُقَالَ: قُمْ وَامْشِ؟
6 وَلكِنْ لِكَيْ تَعْلَمُوا أَنَّ لابْنِ الإِنْسَانِ سُلْطَانًا عَلَى الأَرْضِ أَنْ يَغْفِرَ الْخَطَايَا». حِينَئِذٍ قَالَ لِلْمَفْلُوجِ: «قُمِ احْمِلْ فِرَاشَكَ وَاذْهَبْ إِلَى بَيْتِكَ!»
7 فَقَامَ وَمَضَى إِلَى بَيْتِهِ.
8 فَلَمَّا رَأَى الْجُمُوعُ تَعَجَّبُوا وَمَجَّدُوا اللهَ الَّذِي أَعْطَى النَّاسَ سُلْطَانًا مِثْلَ هذَا.

وايضا

5 فَلَمَّا رَأَى يَسُوعُ إِيمَانَهُمْ، قَالَ لِلْمَفْلُوجِ: «يَا بُنَيَّ، مَغْفُورَةٌ لَكَ خَطَايَاكَ».
6 وَكَانَ قَوْمٌ مِنَ الْكَتَبَةِ هُنَاكَ جَالِسِينَ يُفَكِّرُونَ فِي قُلُوبِهِمْ:
7 «لِمَاذَا يَتَكَلَّمُ هذَا هكَذَا بِتَجَادِيفَ؟ مَنْ يَقْدِرُ أَنْ يَغْفِرَ خَطَايَا إِلاَّ اللهُ وَحْدَهُ؟»
8 فَلِلْوَقْتِ شَعَرَ يَسُوعُ بِرُوحِهِ أَنَّهُمْ يُفَكِّرُونَ هكَذَا فِي أَنْفُسِهِمْ، فَقَالَ لَهُمْ: «لِمَاذَا تُفَكِّرُونَ بِهذَا فِي قُلُوبِكُمْ؟
9 أَيُّمَا أَيْسَرُ، أَنْ يُقَالَ لِلْمَفْلُوجِ: مَغْفُورَةٌ لَكَ خَطَايَاكَ، أَمْ أَنْ يُقَالَ: قُمْ وَاحْمِلْ سَرِيرَكَ وَامْشِ؟
10 وَلكِنْ لِكَيْ تَعْلَمُوا أَنَّ لابْنِ الإِنْسَانِ سُلْطَانًا عَلَى الأَرْضِ أَنْ يَغْفِرَ الْخَطَايَا».

اذن من اين اتى المسيح بهذه المعجزات و غفران؟؟؟
دع المسيح يرد على هذا السوال ؟

) إنجيل متى 11: 27

كُلُّ شَيْءٍ قَدْ دُفِعَ إِلَيَّ مِنْ أَبِي، وَلَيْسَ أَحَدٌ يَعْرِفُ الابْنَ إِلاَّ الآبُ، وَلاَ أَحَدٌ يَعْرِفُ الآبَ إِلاَّ الابْنُ وَمَنْ أَرَادَ الابْنُ أَنْ يُعْلِنَ لَهُ.
) إنجيل لوقا 10: 22

وَالْتَفَتَ إِلَى تَلاَمِيذِهِ وَقَالَ: «كُلُّ شَيْءٍ قَدْ دُفِعَ إِلَيَّ مِنْ أَبِي. وَلَيْسَ أَحَدٌ يَعْرِفُ مَنْ هُوَ الابْنُ إِلاَّ الآبُ، وَلاَ مَنْ هُوَ الآبُ إِلاَّ الابْنُ، وَمَنْ أَرَادَ الابْنُ أَنْ يُعْلِنَ لَهُ».) إنجيل يوحنا 13: 3

يَسُوعُ وَهُوَ عَالِمٌ أَنَّ الآبَ قَدْ دَفَعَ كُلَّ شَيْءٍ إِلَى يَدَيْهِ، وَأَنَّهُ مِنْ عِنْدِ اللهِ خَرَجَ، وَإِلَى اللهِ يَمْضِي،

Molka Molkan · 12 ديسمبر 2010

رد: سؤاال عن الوهية السيد المسيح

اسف الاب ليس الابن

من قال ان الإبن هو الآب لتقول انه ليس الآب ؟!

و المسيح لما قال هذا بمعنى ان ما يريده الاب من صلاح يقعله المسيح لانهم كانوا بعدوا عن طريق الاب

جبت منين التفسير ده ؟؟

هات لي تفاسير الآباء .. منتظرك

ليس هذا هو السبب الرئيسى هناك ثلاث اسباب ادت الى ان اليهود ارادوا قتله

بل هذا هو السبب الرئيسي ولا دليل عكس ذلك !

الاول (استغفر الله العظيم

ابن زنا كما يقول العهد القديم
أَنْتُمْ تَعْمَلُونَ أَعْمَالَ أَبِيكُمْ». فَقَالُوا لَهُ: «إِنَّنَا لَمْ نُولَدْ مِنْ زِنًا. لَنَا أَبٌ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ»

اية علاقة الآية دي بالإتهام وبصلب المسيح وبالزنا اصلا ؟؟

السبب التانى جعل نفسه معادلا نفسه بالله ؟؟؟
كيف هذا؟؟ بغفران الخطايا ؟؟

اشكرك ، من فمك ادينك ، انت اثبت ان المسيح جعل نفسه معادلا لله

نشكرك..

اذن من اين اتى المسيح بهذه المعجزات و غفران؟؟؟
دع المسيح يرد على هذا السوال ؟

فلندعه :

و لكن لكي تعلموا ان لابن الانسان سلطانا على الارض ان يغفر الخطايا حينئذ قال للمفلوج قم احمل فراشك و اذهب الى بيتك (مت 9 : 6)

فتحيروا كلهم حتى سال بعضهم بعضا قائلين ما هذا ما هو هذا التعليم الجديد لانه بسلطان يامر حتى الارواح النجسة فتطيعه (مر 1 : 27)

) إنجيل متى 11: 27

كُلُّ شَيْءٍ قَدْ دُفِعَ إِلَيَّ مِنْ أَبِي، وَلَيْسَ أَحَدٌ يَعْرِفُ الابْنَ إِلاَّ الآبُ، وَلاَ أَحَدٌ يَعْرِفُ الآبَ إِلاَّ الابْنُ وَمَنْ أَرَادَ الابْنُ أَنْ يُعْلِنَ لَهُ.
) إنجيل لوقا 10: 22

وَالْتَفَتَ إِلَى تَلاَمِيذِهِ وَقَالَ: «كُلُّ شَيْءٍ قَدْ دُفِعَ إِلَيَّ مِنْ أَبِي. وَلَيْسَ أَحَدٌ يَعْرِفُ مَنْ هُوَ الابْنُ إِلاَّ الآبُ، وَلاَ مَنْ هُوَ الآبُ إِلاَّ الابْنُ، وَمَنْ أَرَادَ الابْنُ أَنْ يُعْلِنَ لَهُ».) إنجيل يوحنا 13: 3

يَسُوعُ وَهُوَ عَالِمٌ أَنَّ الآبَ قَدْ دَفَعَ كُلَّ شَيْءٍ إِلَى يَدَيْهِ، وَأَنَّهُ مِنْ عِنْدِ اللهِ خَرَجَ، وَإِلَى اللهِ يَمْضِي،

ايات جميلة تدل على الوحدة والطبيعة اللاهوتية في التجسد ، مالها بالموضوع ؟

Desert Rose · 12 ديسمبر 2010

رد: سؤاال عن الوهية السيد المسيح

مش عارفة بصراحة يا أخى يعنى انت جاى تنفى الالوهية عن المسيح روحت اثبتها بنفسك

وانت بتقول ان اليهود كانوا عايزين يقتلوه عشان جعل نفسه معادلا لله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ها طيب واحنا قولنا حاجة تانية غير كده ايه الجديد ؟

ثانيا : منين جبت ان اليهود اتهموا المسيح انه ابن زنا اساسا ( طبعا حاشا ) منين مصدر اتهامك لوسمحت ؟وعمال تجيب ايات ملهاش علاقة ببعض

ثالثا : انت بتجيب اسباب من عندك خلت اليهود يبقوا عايزين يقتلوا المسيح ؟ يعنى جبت منين واحد واتنين وتلاته ؟

وبعد كده رجعت تانى ونهيت مشاركتك بأيات تثبت لاهوت المسيح فطبعا كده انت وفرت علينا .

ربنا يفتح عينيك

Rosetta · 12 ديسمبر 2010

رد: سؤاال عن الوهية السيد المسيح

اصرار اليهود على صلب المسيح هو اكبر دليل على إلوهيته المسيح يا أخ realreality007
حيث ان اليهود رفضوا المسيح لانه صرح لهم بانه ابن الله و بان له سلطان من الله الاب

"لهذا يحبنى الآب لأنى اضع نفسى لآخذها ايضاً. ليس احد يأخذها منى بل اضعها انا من ذاتى. لى سلطان ان اضعها و لى سلطان ان آخذها ايضاً" (يوحنا 10: 17-18)
و من له القدرة على وضع النفس و أخذها غير الله ذاته !

vilmos · 12 ديسمبر 2010

رد: سؤاال عن الوهية السيد المسيح

استاذى انا هافهمك كدا ببلدى
اسباب الصلب و انهم كانوا عايزين يموته ايه؟؟

انه قال انه ابن الله و ابن الله موش معناه كدا معناها من بنى اسرائيل يهودى يعنى

رؤساء الكهنة قالوا نحن لنا اب واحد بحسب مفهوهم انتا ليست يهودى اصلا و ليس لك اب شرعى
حيث ان اليهودى قاله فى نفس الاصحاح انك سامرى و بك شيطان

اما بالنسبة لغفران الخطايا ....المسيح حلها من نفسه
دفع الى كل سلطان من الاب
يعنى بينفى انه يمتلك سلطان اصلا

انا ارفقت الايات التى تدل على ذللك

و ان كان اله لا يمتلك سلطان على نفسة او على الاخريين اذن فانه ليس باله

و انتوا بقا تفهموا زى مانتوا عايزين
و انا اعلم ان هذه المشاركة هاتتخذف

vilmos · 12 ديسمبر 2010

رد: سؤاال عن الوهية السيد المسيح

وبعد كده رجعت تانى ونهيت مشاركتك بأيات تثبت لاهوت المسيح فطبعا كده انت وفرت علينا .

عزيزى احنا مش اطفال

ربنا يفتح عينيك

أنقر للتوسيع...

بجد ضحكتنى الايات التى بتقول عنها اثبات الوهية المسيح ؟؟؟ بتنفى الوهية المسيح

قولى كدا سمعت قبل كدا عن ملك لا يمتلك سلطان على عبيده؟؟
و انه بياخد اوامر من ملك اعظم منه؟؟؟

هذا ليس الوهية اسف

Rosetta · 12 ديسمبر 2010

رد: سؤاال عن الوهية السيد المسيح

vilmos قال:
استاذى انا هافهمك كدا ببلدى
اسباب الصلب و انهم كانوا عايزين يموته ايه؟؟

انه قال انه ابن الله و ابن الله موش معناه كدا معناها من بنى اسرائيل يهودى يعنى

رؤساء الكهنة قالوا نحن لنا اب واحد بحسب مفهوهم انتا ليست يهودى اصلا و ليس لك اب شرعى
حيث ان اليهودى قاله فى نفس الاصحاح انك سامرى و بك شيطان

اما بالنسبة لغفران الخطايا ....المسيح حلها من نفسه
دفع الى كل سلطان من الاب
يعنى بينفى انه يمتلك سلطان اصلا

انا ارفقت الايات التى تدل على ذللك

و ان كان اله لا يمتلك سلطان على نفسة او على الاخريين اذن فانه ليس باله

و انتوا بقا تفهموا زى مانتوا عايزين
و انا اعلم ان هذه المشاركة هاتتخذف

اززززززاي المسيح مش ليه سلطان !! هل اصابك العمى يعني ؟؟
ما تبص هنا و بلاش تردد كلامك الفارغ دا

"لهذا يحبنى الآب لأنى اضع نفسى لآخذها ايضاً. ليس احد يأخذها منى بل اضعها انا من ذاتى. لى سلطان ان اضعها و لى سلطان ان آخذها ايضاً" (يوحنا 10: 17-18)

لى سلطان ان اضعها و لى سلطان ان آخذها ايضاً
لى سلطان ان اضعها و لى سلطان ان آخذها ايضاً
لى سلطان ان اضعها و لى سلطان ان آخذها ايضاً
لى سلطان ان اضعها و لى سلطان ان آخذها ايضاً

وصلت ؟؟؟؟؟؟؟؟

Rosetta · 12 ديسمبر 2010

رد: سؤاال عن الوهية السيد المسيح

بعدين يبدو انه غيبت عنك معلووووووومة جدا مهمة و هي ان المسيح كان انسانا كاملا و إلها كاملا في نفس الوقت

- ’’الذي اذ كان في صورة الله لم يحسب خلسة ان يكون معادلا للّه لكنه اخلى نفسه آخذا صورة عبد صائرا في شبه الناس‘‘(فيليبي6:2-7)

- ’’الحق الحق اقول لكم قبل ان يكون ابراهيم انا كائن‘‘(يوحنا58:8)

- ’’ انا الالف والياء.البداية والنهاية.الاول والآخر‘‘(رؤ13:22)

- ’’وليس احد صعد الى السماء الا الذي نزل من السماء ابن الانسان الذي هو في السماء‘‘(يو13:3)

- ’’لانه يولد لنا ولد ونعطى ابنا وتكون الرياسة على كتفه ويدعى اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام‘‘(اش6:9)

apostle.paul · 12 ديسمبر 2010

رد: سؤاال عن الوهية السيد المسيح

رؤساء الكهنة قالوا نحن لنا اب واحد بحسب مفهوهم انتا ليست يهودى اصلا و ليس لك اب شرعى

طيب مع افتراض كلامك يقتلوه هو ولا يقتلوه امه؟؟؟؟
يعنى اليهود كل واحد شاكين فى نسبه مسموح ليهم حسب الناموس يقتلوه؟؟؟؟؟؟؟
انت بتقول ايه
اذا كان الكلام كله عن بنوتهم لابراهيم وقالهم لو كنتم اولاد ابراهيم لكنتم فعلتم اعمال اعمال ابراهيم
ووبخهم وقالهم ان ابوكم هو ابليس وشهوات ابيكم تريدوا ان تفعلوا
فقالوا اننا شعب الله وابونا واحد هو الله
فين بقة يا طفلى العزيزى انت مش يهودى ومش ليك اب شريعى
انت هتهجص

أَجَابُوهُ: «إِنَّنَا ذُرِّيَّةُ إِبْرَاهِيمَ، وَلَمْ نُسْتَعْبَدْ لأَحَدٍ قَطُّ! كَيْفَ تَقُولُ أَنْتَ: إِنَّكُمْ تَصِيرُونَ أَحْرَارًا؟»
34 أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَعْمَلُ الْخَطِيَّةَ هُوَ عَبْدٌ لِلْخَطِيَّةِ.
35 وَالْعَبْدُ لاَ يَبْقَى فِي الْبَيْتِ إِلَى الأَبَدِ، أَمَّا الابْنُ فَيَبْقَى إِلَى الأَبَدِ.
36 فَإِنْ حَرَّرَكُمْ الابْنُ فَبِالْحَقِيقَةِ تَكُونُونَ أَحْرَارًا.
37 أَنَا عَالِمٌ أَنَّكُمْ ذُرِّيَّةُ إِبْرَاهِيمَ. لكِنَّكُمْ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي لأَنَّ كَلاَمِي لاَ مَوْضِعَ لَهُ فِيكُمْ.يعنى السبب عدم قبولهم لكلام المسيح يا عزيزى
38 أَنَا أَتَكَلَّمُ بِمَا رَأَيْتُ عِنْدَ أَبِي، وَأَنْتُمْ تَعْمَلُونَ مَا رَأَيْتُمْ عِنْدَ أَبِيكُمْ».
39 أَجَابُوا وَقَالُوا لَهُ: «أَبُونَا هُوَ إِبْرَاهِيمُ». قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «لَوْ كُنْتُمْ أَوْلاَدَ إِبْرَاهِيمَ، لَكُنْتُمْ تَعْمَلُونَ أَعْمَالَ إِبْرَاهِيمَ!
40 وَلكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي، وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللهِ. هذَا لَمْ يَعْمَلْهُ إِبْرَاهِيمُ.
41 أَنْتُمْ تَعْمَلُونَ أَعْمَالَ أَبِيكُمْ». فَقَالُوا لَهُ: «إِنَّنَا لَمْ نُولَدْ مِنْ زِنًا. لَنَا أَبٌ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ».
42 فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «لَوْ كَانَ اللهُ أَبَاكُمْ لَكُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي، لأَنِّي خَرَجْتُ مِنْ قِبَلِ اللهِ وَأَتَيْتُ. لأَنِّي لَمْ آتِ مِنْ نَفْسِي، بَلْ ذَاكَ أَرْسَلَنِي.
43 لِمَاذَا لاَ تَفْهَمُونَ كَلاَمِي؟ لأَنَّكُمْ لاَ تَقْدِرُونَ أَنْ تَسْمَعُوا قَوْلِي.
44 أَنْتُمْ مِنْ أَبٍ هُوَ إِبْلِيسُ، وَشَهَوَاتِ أَبِيكُمْ تُرِيدُونَ أَنْ تَعْمَلُوا. ذَاكَ كَانَ قَتَّالاً لِلنَّاسِ مِنَ الْبَدْءِ، وَلَمْ يَثْبُتْ فِي الْحَقِّ لأَنَّهُ لَيْسَ فِيهِ حَقٌ. مَتَى تَكَلَّمَ بِالْكَذِبِ فَإِنَّمَا يَتَكَلَّمُ مِمَّا لَهُ، لأَنَّهُ كَذَّابٌ وَأَبُو الْكَذَّابِ.
45 وَأَمَّا أَنَا فَلأَنِّي أَقُولُ الْحَقَّ لَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِي.
46 مَنْ مِنْكُمْ يُبَكِّتُنِي عَلَى خَطِيَّةٍ؟ فَإِنْ كُنْتُ أَقُولُ الْحَقَّ، فَلِمَاذَا لَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِي؟
47 اَلَّذِي مِنَ اللهِ يَسْمَعُ كَلاَمَ اللهِ. لِذلِكَ أَنْتُمْ لَسْتُمْ تَسْمَعُونَ، لأَنَّكُمْ لَسْتُمْ مِنَ اللهِ».
48 فَأَجَاب الْيَهُودُ وَقَالُوا لَهُ: «أَلَسْنَا نَقُولُ حَسَنًا: إِنَّكَ سَامِرِيٌّ وَبِكَ شَيْطَانٌ؟»
49 أَجَابَ يَسُوعُ: «أَنَا لَيْسَ بِي شَيْطَانٌ، لكِنِّي أُكْرِمُ أَبِي وَأَنْتُمْ تُهِينُونَنِي.
50 أَنَا لَسْتُ أَطْلُبُ مَجْدِي. يُوجَدُ مَنْ يَطْلُبُ وَيَدِينُ.
51 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَحْفَظُ كَلاَمِي فَلَنْ يَرَى الْمَوْتَ إِلَى الأَبَدِ».
52 فَقَالَ لَهُ الْيَهُودُ:الآنَ عَلِمْنَا أَنَّ بِكَ شَيْطَانًا. قَدْ مَاتَ إِبْرَاهِيمُ وَالأَنْبِيَاءُ، وَأَنْتَ تَقُولُ:إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَحْفَظُ كَلاَمِي فَلَنْ يَذُوقَ الْمَوْتَ إِلَى الأَبَدِ.
53 أَلَعَلَّكَ أَعْظَمُ مِنْ أَبِينَا إِبْرَاهِيمَ الَّذِي مَاتَ؟ وَالأَنْبِيَاءُ مَاتُوا. مَنْ تَجْعَلُ نَفْسَكَ؟»
54 أَجَابَ يَسُوعُ: «إِنْ كُنْتُ أُمَجِّدُ نَفْسِي فَلَيْسَ مَجْدِي شَيْئًا. أَبِي هُوَ الَّذِي يُمَجِّدُنِي، الَّذِي تَقُولُونَ أَنْتُمْ إِنَّهُ إِلهُكُمْ،
55 وَلَسْتُمْ تَعْرِفُونَهُ. وَأَمَّا أَنَا فَأَعْرِفُهُ. وَإِنْ قُلْتُ إِنِّي لَسْتُ أَعْرِفُهُ أَكُونُ مِثْلَكُمْ كَاذِبًا، لكِنِّي أَعْرِفُهُ وَأَحْفَظُ قَوْلَهُ.
56 أَبُوكُمْ إِبْرَاهِيمُ تَهَلَّلَ بِأَنْ يَرَى يَوْمِي فَرَأَى وَفَرِحَ».
57 فَقَالَ لَهُ الْيَهُودُ: «لَيْسَ لَكَ خَمْسُونَ سَنَةً بَعْدُ، أَفَرَأَيْتَ إِبْرَاهِيمَ؟»
58 قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: قَبْلَ أَنْ يَكُونَ إِبْرَاهِيمُ أَنَا كَائِنٌ».
59 فَرَفَعُوا حِجَارَةً لِيَرْجُمُوهُ. أَمَّا يَسُوعُ فَاخْتَفَى وَخَرَجَ مِنَ الْهَيْكَلِ مُجْتَازًا فِي وَسْطِهِمْ وَمَضَى هكَذَا.

حيث ان اليهودى قاله فى نفس الاصحاح انك سامرى و بك شيطان

طيب وفيها ايه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اليهود كانوا بيحتقروا السامريين واى شخص بيحبوا يزدروا بيه بيقولوا عليه انه سامرى
زى لما نحب نقول لواحد انه ارهابى نقولك قد علمنا انك مسلم محمدى

اما بالنسبة لغفران الخطايا ....المسيح حلها من نفسه
دفع الى كل سلطان من الاب
يعنى بينفى انه يمتلك سلطان اصلا

انا ارفقت الايات التى تدل على ذللك

و ان كان اله لا يمتلك سلطان على نفسة او على الاخريين اذن فانه ليس باله

لا يا حبيبى بلاش تهجص الكلام عن سلطان مغفرة الخطايا قال لابن الانسان سلطان
اللى انت بتتكلم عنه دفع الى كل سلطان قالها المسيح وهو صاعد للمساوات صاعد لمجده حيث كان اولا بعد ان تم عمله وقبل الاب ذبيحته الكفارية واصبح مستحقا ان يصير شفيعا لنا ومالكا لخليقته بدمه
انت عمرك مفتحت انجيل ولا شوفته فى حياتك؟؟؟؟؟؟؟؟

و انتوا بقا تفهموا زى مانتوا عايزين
و انا اعلم ان هذه المشاركة هاتتخذف

ونحذفها ليه من حلاوتها اوى لا سبها علشان تورى ازاى المسلم عمره مقرا انجيل فى حياته ومعتمد على اقوال المسلمين المدلسين
بس ايه سؤالك بالظبط انا مش فاهم

Desert Rose · 12 ديسمبر 2010

رد: سؤاال عن الوهية السيد المسيح

vilmos قال:
بجد ضحكتنى الايات التى بتقول عنها اثبات الوهية المسيح ؟؟؟ بتنفى الوهية المسيح

قولى كدا سمعت قبل كدا عن ملك لا يمتلك سلطان على عبيده؟؟
و انه بياخد اوامر من ملك اعظم منه؟؟؟

هذا ليس الوهية اسف

يا غالى انت بتتكلم فى ايه ؟

بص ياغالى مشكلتكوا الازلية انكوا بتجيبوا ايات من الكتاب الى بتتكلم عن ناسوت المسيح وتسألوا فيها وكأننا اول مرة نشوفها

ياعزيزى انت شوفتنا انكرنا ناسوت المسيح ؟

مين قالك ان المسيح وهو على الارض متكلمش كأنسان

لكنه فى نفس الوقت أتكلم كأله وعمل اعمال الله مش بس كلام

ليه كده ؟ تعال اسأل بقى بدل ماتحط الايات الى المسيح بيتكلم فيها كأنسان لآننا لم ننكرها

ولو كنا عايزين نقول ان المسيح اله بس كنا زمنا حذفنا ايات الناسوت خالص

لكن ياعزيزى الحقيقة ان المسيح طبيعتة ان اله كامل وانسان كامل فى نفس الوقت

المسيح هو الله الظاهر فى الجسد

لكن انت جاى مركز على ايات الناسوت واهملت ايات اللاهوت الى احنا حطناها وبتفسرها بطريقة ليس لها أى علاقة بالتفاسير المسيحية

واى تفاسير مش من عندنا ليست حجة علينا

عايزة اسألك سؤال

ازاى المسيح بيقولهم انا معكم الى انقضاء الدهر؟

وازاى بيقول فى متى 18 :20
"لآنه حيث أجتمع أثنان أو ثلاثة بأسمى فهناك أكون فى وسطهم "

وكيف يغفر الخطايا ؟ وكيف هو الديان؟
ولماذا مزق رئيس الكهنة ثيابة وقال قد جدف ؟
جدف على ايه بالظبط ؟

سلام المسيح

Molka Molkan · 12 ديسمبر 2010

رد: سؤاال عن الوهية السيد المسيح

انه قال انه ابن الله و ابن الله موش معناه كدا معناها من بنى اسرائيل يهودى يعنى

يعني انت مصمم انت تنطرد ؟ مصمم ؟ عايز تنطرد ؟

قلنا كل حاجة في الحوار بالدليل !!

طبعا انت وجودك في الموضوع مخالف لانك لست انت السائل ولكن سوف اجيبك ايضا
طبعا كلامك خاطيء

وتعالى نشوف للنصوص

الله لم يره احد قط الابن الوحيد الذي هو في حضن الاب هو خبر (يو 1 : 18)
لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية (يو 3 : 16)
الذي يؤمن به لا يدان و الذي لا يؤمن قد دين لانه لم يؤمن باسم ابن الله الوحيد (يو 3 : 18)
الذي سيبينه في اوقاته المبارك العزيز الوحيد ملك الملوك و رب الارباب (1تي 6 : 15)
بهذا اظهرت محبة الله فينا ان الله قد ارسل ابنه الوحيد الى العالم لكي نحيا به (1يو 4 : 9)
الاله الحكيم الوحيد مخلصنا له المجد و العظمة و القدرة و السلطان الان و الى كل الدهور امين (يه 1 : 25)

و الكلمة صار جسدا و حل بيننا و راينا مجده مجدا كما لوحيد من الاب مملوءا نعمة و حقا (يو 1 : 14)

رؤساء الكهنة قالوا نحن لنا اب واحد بحسب مفهوهم انتا ليست يهودى اصلا و ليس لك اب شرعى

فهم سقيم عقيميقترب الى الغباء

انظر الى النصوص

حادثة المرأة الزانية
اذهبي و لا تخطئي ايضا.
1- اما يسوع فمضى الى جبل الزيتون.
2- ثم حضر ايضا الى الهيكل في الصبح و جاء اليه جميع الشعب فجلس يعلمهم.
3- و قدم اليه الكتبة و الفريسيون امراة امسكت في زنا و لما اقاموها في الوسط.
4- قالوا له يا معلم هذه المراة امسكت و هي تزني في ذات الفعل.
5- و موسى في الناموس اوصانا ان مثل هذه ترجم فماذا تقول انت.
6- قالوا هذا ليجربوه لكي يكون لهم ما يشتكون به عليه و اما يسوع فانحنى الى اسفل و كان يكتب باصبعه على الارض.
7- و لما استمروا يسالونه انتصب و قال لهم من كان منكم بلا خطية فليرمها اولا بحجر.
8- ثم انحنى ايضا الى اسفل و كان يكتب على الارض.
9- و اما هم فلما سمعوا و كانت ضمائرهم تبكتهم خرجوا واحدا فواحدا مبتدئين من الشيوخ الى الاخرين و بقي يسوع وحده و المراة واقفة في الوسط.
10- فلما انتصب يسوع و لم ينظر احدا سوى المراة قال لها يا امراة اين هم اولئك المشتكون عليك اما دانك احد.
11- فقالت لا احد يا سيد فقال لها يسوع و لا انا ادينك اذهبي و لا تخطئي ايضا.
النور يشهد لذاته شهادة تكملها شهادة الله الآب
12- ثم كلمهم يسوع ايضا قائلا انا هو نور العالم من يتبعني فلا يمشي في الظلمة بل يكون له نور الحياة.
13- فقال له الفريسيون انت تشهد لنفسك شهادتك ليست حقا.
14- اجاب يسوع و قال لهم و ان كنت اشهد لنفسي فشهادتي حق لاني اعلم من اين اتيت و الى اين اذهب و اما انتم فلا تعلمون من اين اتي و لا الى اين اذهب.
15- انتم حسب الجسد تدينون اما انا فلست ادين احدا.
16- و ان كنت انا ادين فدينونتي حق لاني لست وحدي بل انا و الاب الذي ارسلني.
17- و ايضا في ناموسكم مكتوب ان شهادة رجلين حق.
18- انا هو الشاهد لنفسي و يشهد لي الاب الذي ارسلني.
19- فقالوا له اين هو ابوك اجاب يسوع لستم تعرفونني انا و لا ابي لو عرفتموني لعرفتم ابي ايضا.
20- هذا الكلام قاله يسوع في الخزانة و هو يعلم في الهيكل و لم يمسكه احد لان ساعته لم تكن قد جاءت بعد.
الذي لا يؤمن بالابن يموت في خطيته
21- قال لهم يسوع ايضا انا امضي و ستطلبونني و تموتون في خطيتكم حيث امضي انا لا تقدرون انتم ان تاتوا.
22- فقال اليهود العله يقتل نفسه حتى يقول حيث امضي انا لا تقدرون انتم ان تاتوا.
23- فقال لهم انتم من اسفل اما انا فمن فوق انتم من هذا العالم اما انا فلست من هذا العالم.
24- فقلت لكم انكم تموتون في خطاياكم لانكم ان لم تؤمنوا اني انا هو تموتون في خطاياكم.
25- فقالوا له من انت فقال لهم يسوع انا من البدء ما اكلمكم ايضا به.
26- ان لي اشياء كثيرة اتكلم و احكم بها من نحوكم لكن الذي ارسلني هو حق و انا ما سمعته منه فهذا اقوله للعالم.
27- و لم يفهموا انه كان يقول لهم عن الاب.
28- فقال لهم يسوع متى رفعتم ابن الانسان فحينئذ تفهمون اني انا هو و لست افعل شيئا من نفسي بل اتكلم بهذا كما علمني ابي.
29- و الذي ارسلني هو معي و لم يتركني الاب وحدي لاني في كل حين افعل ما يرضيه.
30- و بينما هو يتكلم بهذا امن به كثيرون.
الابن يحرر عبيد الخطية
31- فقال يسوع لليهود الذين امنوا به انكم ان ثبتم في كلامي فبالحقيقة تكونون تلاميذي.
32- و تعرفون الحق و الحق يحرركم.
33- اجابوه اننا ذرية ابراهيم و لم نستعبد لاحد قط كيف تقول انت انكم تصيرون احرارا.
34- اجابهم يسوع الحق الحق اقول لكم ان كل من يعمل الخطية هو عبد للخطية.
35- و العبد لا يبقى في البيت الى الابد اما الابن فيبقى الى الابد.
36- فان حرركم الابن فبالحقيقة تكونون احرارا.
37- انا عالم انكم ذرية ابراهيم لكنكم تطلبون ان تقتلوني لان كلامي لا موضع له فيكم.
38- انا اتكلم بما رايت عند ابي و انتم تعملون ما رايتم عند ابيكم.
39- اجابوا و قالوا له ابونا هو ابراهيم قال لهم يسوع لو كنتم اولاد ابراهيم لكنتم تعملون اعمال ابراهيم.
40- و لكنكم الان تطلبون ان تقتلوني و انا انسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله هذا لم يعمله ابراهيم.
41- انتم تعملون اعمال ابيكم فقالوا له اننا لم نولد من زنا لنا اب واحد و هو الله.
42- فقال لهم يسوع لو كان الله اباكم لكنتم تحبونني لاني خرجت من قبل الله و اتيت لاني لم ات من نفسي بل ذاك ارسلني.
43- لماذا لا تفهمون كلامي لانكم لا تقدرون ان تسمعوا قولي.
44- انتم من اب هو ابليس و شهوات ابيكم تريدون ان تعملوا ذاك كان قتالا للناس من البدء و لم يثبت في الحق لانه ليس فيه حق متى تكلم بالكذب فانما يتكلم مما له لانه كذاب و ابو الكذاب.
45- و اما انا فلاني اقول الحق لستم تؤمنون بي.
46- من منكم يبكتني على خطية فان كنت اقول الحق فلماذا لستم تؤمنون بي.
47- الذي من الله يسمع كلام الله لذلك انتم لستم تسمعون لانكم لستم من الله.
أزلية الابن
أنا كائن قبل إبراهيم
48- فاجاب اليهود و قالوا له السنا نقول حسنا انك سامري و بك شيطان.
49- اجاب يسوع انا ليس بي شيطان لكني اكرم ابي و انتم تهينونني.
50- انا لست اطلب مجدي يوجد من يطلب و يدين.
51- الحق الحق اقول لكم ان كان احد يحفظ كلامي فلن يرى الموت الى الابد.
52- فقال له اليهود الان علمنا ان بك شيطانا قد مات ابراهيم و الانبياء و انت تقول ان كان احد يحفظ كلامي فلن يذوق الموت الى الابد.
53- العلك اعظم من ابينا ابراهيم الذي مات و الانبياء ماتوا من تجعل نفسك.
54- اجاب يسوع ان كنت امجد نفسي فليس مجدي شيئا ابي هو الذي يمجدني الذي تقولون انتم انه الهكم.
55- و لستم تعرفونه و اما انا فاعرفه و ان قلت اني لست اعرفه اكون مثلكم كاذبا لكني اعرفه و احفظ قوله.
56- ابوكم ابراهيم تهلل بان يرى يومي فراى و فرح.
57- فقال له اليهود ليس لك خمسون سنة بعد افرايت ابراهيم.
58- قال لهم يسوع الحق الحق اقول لكم قبل ان يكون ابراهيم انا كائن.
59- فرفعوا حجارة ليرجموه اما يسوع فاختفى و خرج من الهيكل مجتازا في وسطهم و مضى هكذا

يعني بإختصار المسيح بيقول لهم

انك لو كنتم فعلا اولاد الله كنتم آمنتم بي لاني انا المتنبأ عنه !!

فراحوا مدخلين ابراهيم في النص قام قال لهم لو كنتم اولاد ابراهيم !!

فهل هنا الكلام حرفي جسدي ؟

يعن هل ابراهيم عنده ابناء بعدد اليهود ؟؟ هل كل اليهود ابناء ابراهيم مباشرة ؟؟؟!!

سيبك من ضلالات المنتديات الإسلامية وتعالى اتعلم المسيحية ولا تؤمن بها !
المهم تعرف معلومة صحيحة مش كذب وتدليس عليك

اما بالنسبة لغفران الخطايا ....المسيح حلها من نفسه
دفع الى كل سلطان من الاب
يعنى بينفى انه يمتلك سلطان اصلا

كاذب
المسيح قال " لي سلطان " وقال " لكي تعلموا ان لإبن الإنساااااااااااااااااااااان " يعني بيتكلم انه حتى في تجسده له سلطان الغفران اي انه الله ايضا في تجسده !

و انا اعلم ان هذه المشاركة هاتتخذف

كل المشاركات هاتحذف
بتاعتنا وبتوعك لانهم خارج الموضوع وخارج حدود القسم !!

vilmos · 12 ديسمبر 2010

رد: سؤاال عن الوهية السيد المسيح

لى سلطان ان اضعها و لى سلطان ان آخذها ايضاً
لى سلطان ان اضعها و لى سلطان ان آخذها ايضاً
لى سلطان ان اضعها و لى سلطان ان آخذها ايضاً
لى سلطان ان اضعها و لى سلطان ان آخذها ايضاً

وصلت ؟؟؟؟؟؟؟؟

أنقر للتوسيع...

اكيد طبعا ليه سلطان علشان السلطان دا واخده من الله الاب

26 لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الآبَ لَهُ حَيَاةٌ فِي ذَاتِهِ، كَذلِكَ أَعْطَى الابْنَ أَيْضًا أَنْ تَكُونَ لَهُ حَيَاةٌ فِي ذَاتِهِ،
27 وَأَعْطَاهُ سُلْطَانًا أَنْ يَدِينَ أَيْضًا، لأَنَّهُ ابْنُ الإِنْسَانِ

و ايضا

30 أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئًا. كَمَا أَسْمَعُ أَدِينُ، وَدَيْنُونَتِي عَادِلَةٌ، لأَنِّي لاَ أَطْلُبُ مَشِيئَتِي بَلْ مَشِيئَةَ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي.

Molka Molkan · 12 ديسمبر 2010

رد: سؤاال عن الوهية السيد المسيح

اكيد طبعا ليه سلطان علشان السلطان دا واخده من الله الاب

جبت منين الربط ده ؟؟؟

لو كان كلامك صحيح لكان قال

وُهِبَ لي سلطان ان اضعها و وُهِبَ لي سلطان ان آخذها ايضاً

27 وَأَعْطَاهُ سُلْطَانًا أَنْ يَدِينَ أَيْضًا، لأَنَّهُ ابْنُ الإِنْسَانِ

اية علاقة الدينونة دلوقتى بغفران الخطايا ؟؟!!

سوف يتم طردك لتعمد التشتيت ........

و ايضا

30 أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئًا. كَمَا أَسْمَعُ أَدِينُ، وَدَيْنُونَتِي عَادِلَةٌ، لأَنِّي لاَ أَطْلُبُ مَشِيئَتِي بَلْ مَشِيئَةَ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي.

فعلا ، المسيح مايقدرش يعمل حاجة من نفسه لانه غير منفصل عن الآب ! ولا الآب ايضا !
بل الآب يعمل بالإبن اصلا !

ونكمل فضحك وفضح تدليسك وجهلك :

فاجاب يسوع و قال لهم الحق الحق اقول لكم لا يقدر الابن ان يعمل من نفسه شيئا الا ما ينظر الاب يعمل لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك (يو 5 : 19)

apostle.paul · 12 ديسمبر 2010

رد: سؤاال عن الوهية السيد المسيح

26 لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الآبَ لَهُ حَيَاةٌ فِي ذَاتِهِ، كَذلِكَ أَعْطَى الابْنَ أَيْضًا أَنْ تَكُونَ لَهُ حَيَاةٌ فِي ذَاتِهِ،

غباء ازلى
ياابنى ومين قالك ان العطية غير ذاتية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لما اقول ان روحك اعطى لكيانك حياة فهل معنى ذلك ان روحك شخص منفصل عن جسدك؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الابن ولد من الاب وكل ماهو له هو للابن
اى عطية متبادلة بينهم هى عطية ذاتية
بالنسبة للدينونة الاب لا يدين اعطى الدينونة كلها للابن
لان ببساطة الاب لم يدفع تمن الخطية الابن هو اللى دفع التمن وهو اللى هيدين البشر ويسترد حقه
الاب ادان البشرية فى الابن على عود الصليب هو مش هيدينها تانى
الدينونة الثانية العامة لكل البشر هتكون للابن المتجسد يسوع المسيح اللى انت هتمثل امامه يوم الدين وتقدم حساب حياتك
هو دفع تمن اعمالك وانت اذريت بيها
وسواء دينونة الاب او دينونة الابن هما لحساب الله الواحد العادل
اسالوا قبل ان تهجصوا

Rosetta · 12 ديسمبر 2010

رد: سؤاال عن الوهية السيد المسيح

vilmos قال:
اكيد طبعا ليه سلطان علشان السلطان دا واخده من الله الاب

26 لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الآبَ لَهُ حَيَاةٌ فِي ذَاتِهِ، كَذلِكَ أَعْطَى الابْنَ أَيْضًا أَنْ تَكُونَ لَهُ حَيَاةٌ فِي ذَاتِهِ،
27 وَأَعْطَاهُ سُلْطَانًا أَنْ يَدِينَ أَيْضًا، لأَنَّهُ ابْنُ الإِنْسَانِ

و ايضا

30 أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئًا. كَمَا أَسْمَعُ أَدِينُ، وَدَيْنُونَتِي عَادِلَةٌ، لأَنِّي لاَ أَطْلُبُ مَشِيئَتِي بَلْ مَشِيئَةَ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي.

ههههههههههههه
لا بجد انت مدلس و مفلس ايضا !!!

المسيح عادل نفسه مع الله الاب
"اَلَّذِي رَآنِي فَقَدْ رَأَى الآبَ، فَكَيْفَ تَقُولُ أَنْتَ: أَرِنَا الآبَ؟"

و هل يتجرأ نبي او رسول عادي ان يعادل نفسه مع الله يا مسلم !!

apostle.paul · 12 ديسمبر 2010

رد: سؤاال عن الوهية السيد المسيح

يتحدث ربنا يسوع هنا بكونه المسيا الذي يخلص العالم ويهبه الحياة.
v "أُعطي" بسبب الوحدة معه. أُعطي لا لكي تؤخذ منه، بل لكي يتمجد في الابن. لقد أُعطى لا لكي يقوم الآب بحراستها، بل لكي تكون ملكًا للابن[FONT=&quot][629].[/FONT]

لطبيعة الإلهية للآب هي نفسها الطبيعة الإلهية للإبن. والحياة هي من صميم خواص الطبيعة الإلهية. فالله حي بذاته أي الحياة ليست ممنوحة له. لذلك نصلي "قدوس الحي الذي لا يموت"
أعطى الإبن أيضاً= أغسطينوس يقول أن أعطى تساوي ولد، فالإبن مولود وله حياة في ذاته من آب له حياة في ذاته. ليس أنه أعطاه شيئاً من خارجه فهو لأنه مولود منه بالطبيعة له نفس ما للآب كولادة النور من الشمس. هو لم يعطه حياة في ذاته، بل أعطى الإبن أن تكون له الحياة في ذاته. هو لم يقل (الآب أعطى للإبن حياة في ذاته) فهذا يعني أن الإبن لم يكن له حياة في ذاته، والآب أعطى له حياة. ولكن قال (أعطى الإبن أيضاً أن تكون له حياة في ذاته) فالإبن فيه الحياة التي في الآب. الحياة الذاتية التي لا تموت. ولأن له الحياة في ذاته يستطيع أن يحيي من يسمع صوته. والآية تشير للتساوي التام والتطابق التام بين الآب والابن خصوصاً أن لفظ أيضاً يشير لهذا فكل ما هو للآب هو للإبن (يو10:17). ويقصد بالآية أن هناك تقسيم للعمل داخل الثالوث القدوس. وهو يذكر هذه الآية هنا بعد آية (25) لكي يشير أن للإبن سلطان أن يعطي حياة لمن يسمع صوته ويتوب ويؤمن. ويقولها قبل آية (29): فللإبن سلطان أن يعطي حياة للأموات. وقد رأينا توزيع الأعمال أيضاً في آية (22) فالدينونة هي للإبن. فالآب له حياة في ذاته والإبن له حياة في ذاته. ولكن كلمة أعطى تفيد التمايز بين الآب والإبن. وكما أن الآب لا يستمد وجوده من آخر كذلك الإبن لا يستمد وجوده من آخر. والإبن بإتحاده بالآب هو أيضاً واهب حياة بسلطانه المطلق الناتج عن هذا الإتحاد. ولكن بحكم أن المسيح كان تجسده في فكر الله منذ الأزل فإن الآب أعطى أن تكون للإبن الحياة في ذاته ليعطيها بكونه فادياً، ولكن بكونه إلهاً ذا جوهر واحد مع الآب فهو له الحياة في ذاته، هو نبعها ومعطيها. ويمكن بتشبيه بسيط أن نقول أن الآب أعطى الإبن كذا= أنني مثلاً خصصت ذراعي اليمنى لكذا.. والإبن مشبه فعلاً بذراع الله (أش9:51). بإختصار فالمعنى أن الآب له حياة في ذاته، ومولود منه إبن له نفس طبيعته، أي له حياة في ذاته. ولأن الآب يريد أن يعطي حياة للبشر يكون هذا عمل الإبن. فالإبن ينفذ إرادة الآب. وإرادة الآب والإبن واحدة لأنهما واحد. لكن الآب يريد والإبن ينفذ.
ولكن لماذا قالها المسيح هكذا ولم يقل "أنا لي الحياة في ذاتي أهبها لمن أشاء" [1] المسيح يستعلن الآب فهو الإبن الذي في حضن أبيه الذي يخبرنا عن الآب ومحبته (يو18:1) + (يو27:16) فالابن اتى ليعطى حياة لنا ، وهذه ارادة الآب، الآب يريد والابن أتى لينفذ [2] هو يربط بينه وبين الآب حتى لا يشكوا فيه.

Molka Molkan · 12 ديسمبر 2010

رد: سؤاال عن الوهية السيد المسيح

وبعد تم فضحك علميا ، هل لك كلام أخر ؟

Molka Molkan · 12 ديسمبر 2010

رد: سؤاال عن الوهية السيد المسيح

السؤال القاتل الآن هو :

سنتفق معك في ما قلته جدلا في حالة واحدة

ان اتيت لي بأي نبيغفر الخطايا وقال هذه الأقوال عن الآب والسلطان !

منتظرك !!

Rosetta · 12 ديسمبر 2010

رد: سؤاال عن الوهية السيد المسيح

يا جماااااااعة خلاص سيبوه ما تضيعوش وقتكم مع ناس اطبق إبليس على عيونها و قلوبها و جعلها وكرا للشرور و السموم
غيره كتيييير محتاج النعمة و التعب دا

مصيره المسيح يشفيه و يلمس قلبه مثلما فعل مع كثيرين منهم

إلوهية المسيح في الكتاب المقدس

I have a dream

New member

لستم المتكلمين

I have a dream

Proud Christian

New member

New member

Proud Christian

Proud Christian

...............

I have a dream

لستم المتكلمين

New member

لستم المتكلمين

...............

Proud Christian

...............

لستم المتكلمين

لستم المتكلمين

Proud Christian