سؤال جرئ الحلقة 59 : نقد الغرب للاسلام والتعليق على فيلم الفتنة واثباته من الكتب الاسلامية

!ابن الملك!

בן המלך &#1497
إنضم
30 سبتمبر 2009
المشاركات
4,035
مستوى التفاعل
178
النقاط
0
الحلقة التاسعة والخمسون
الغرب ينتقد الاسلام
تاريخ البث المباشر 3 ابريل 2008
الاخ رشيد : اعزائنا المشاهدين مرحبا بكم مرة اخرى في حلقة جديدة من سؤال جرئ حلقة اليوم تأتي بعد بثنا لحلقة الجهاد في الاسبوع الماضي و التي صادفت مع بث المخرج الهولندي غيرت فيلدرز لفيلمه الذي سماه فتنة و هذا الفيلم اثار عليه جميع ردود افعال مختلفة بين مندد و مؤيد فآثرنا ان تكون هذه الحلقة مخصصة لتحليل الفيلم من و جه نظر نصوص و استشهادات سيرافقني في هذه الحلقة الاخ احمد لمناقشه هذا الموضوع اهلا بك اخي احمد
الاخ احمد : اهلا بك حبيبي رشيد
الاخ رشيد : سؤالنا لهذه الحلقة عن S M S سيكون هو هل الاسلام دين ارهاب بنعم ارسلوا 1 ، لا ارسلوا 2 ، هل الاسلام دين ارهاب ، قبل ان نبدأ احب ان اقرأ بعض الرسائل الالكترونية التي و صلتنا من المشاهدين هناك مشاهد يبعث صدمة الاسبوع للالمان اسلام احد اعداء الاسلام و قال ان اسمه هنريك . م . برذر 61 عام و هذا الخبر تداولته المنتديات يمكن ان تعملوا فقط هنريك . م . برذر ستجدون كل المنتديات الاسلامية تتناقل هذا الخبر و بعض الاخوة و الاخوات ارسلوا ايميلات ليتحققوا هل هذا خبر صحيح ام لا ، المشكلة انه يا اخ من بعثت هذا نحن لا يهمنا من يترك الاسلام و يعتنق المسيحية و لا من يترك المسيحية و يعتنق الاسلام بقدر ما تهمنا معرفة الحقيقة و التعرف على رب المجد يسوع المسيح و بعد ذلك الانسان مسئول عن اختياراته ، المهم انا هذا الخبر هو كذبه ، الكاتب كان يستهزء من الاسلام و قال انا اعلن اسلامي و انضم الى امة المليار و كذا مليون لكن كان المقال عبارة عن مقال تهكمي و سخرية من الاسلام ، و المسلمون نظرا لعدم فحصهم للموضوع تناقلوه حتى جريدة الرياض تناقلت الموضوع من غير فحص و لا تدقيق المهم هناك ايميل اخر من بعض الاخوة الذين ارسلوا ان فيلم فتنة لرائع اخراجا و مضمونا بل هو يعرض قطرة صغيرة من محيط مظلم عميق مخيف اسمه الاسلام ، و الرسالة طويلة نشكرك اخي على هذا الايميل و نحن سنرى اليوم ان كان فيلم فتنة فعلا يرتكز على جذور اعتقادية ام فقط مجرد هجوم على الاسلام ، بعض الاخوة ايضا ارسلوا اسئلة سنتطرق لها اثناء الفيلم لانها متعلقة بالفيلم و سنتطرق لها مثلا من الذي ظلم الاسلام هل النص القرآني ام غير المسلمين و سنجيب عنها في إطار اجابتنا عن الموضوع ، المهم نعود لفيلم فتنه هناك بعض المقالات التي عرضت عن الموضوع نحب من المخرج ان يطلع المشاهدين عليها اول مقال يقول في العربية ردود فعل دولية غاضبة بسبب الفيلم الهولندي المسئ للاسلام ، و التاني يقول موقع انترنت بريطاني يعلن سحبه الفيلم الهولندي المسئ للاسلام ، وقع انترنت بريطاني طبعا الموقع الذي عرض الفيلم اول مرة تم سحبه فورا لانه الفيلم يعني اثار حفيظة المسلمين فهددوا العاملين على الموقع وهذا شئ مثير ، هل عند التعليق على هذا الخبر
الاخ احمد : هو الحقيقة الخبر مثير و مضحك في نفس الوقت لان راح لهم التهديد بيقول الاسلام دين سلام و ان لم تزيلوا هذا من الموقع ستقتلوا
الاخ رشيد : يعني الاسلام دين سلام و الدليل انه لو ما شلتوش الفيلم ها تتقتلوا
الاخ احمد : دي حاجة كانت مضحكة جدا الحقيقة
الاخ رشيد : شئ يعارض نفسه و يدعو فعلال للاستغراب و التعجب ، المهم نرى لقطات من الفيلم حتى نبدأ في نقاشنا لهذه الحلقة
مقتطفات من فيلم فتنة : و اعدوا لهم ما استطعتم من قوة و من رباط الخيل ترهبون به عدو الله و عدوكم و اخرون دونهم ،
لقطات من الرهاب في تدمير البنتاجون و عمليات ارهابية ، و اقوال الشيوخ و قارءات من لقرآن عن اعداء المسلمين "فلا تتخذوا منهم اولياء فان تولوا فخذوهم و اقتلوهم حيث وجدتموهم و لا تتخذوا منهم ولي" ،" و قاتلوهم حتى لا تكون فتنة و يكون الدين كله لله "
و سيأتي يوم والله سنحكم فيه كل الدنيا حتى امريكا و نحكم فيه بريطانيا و نحكم فيه كل العالم
الاخ رشيد : هذه مقتطفات من فيلم فتنة و الذي كان طوله 15 دقيقة على الاكثر ، تعليقك الاول اخي احمد
الاخ احمد : هو الحقيقة انا مش شايف فين المشكلة النصوص واضحة و صريحة ، لكن هنا عايزين نعرف هل اللي اريد بالفيلم فعلا التعريف بالارهاب و بالاسلام ام له غرض سياسي اللي انا شايفه من النصوص اللي الشاهد الاول و الاخير على العقيدة الاسلامية الناس افردوا نصوص واضحة و صريحة و لا تحتمل مقولتان حتى باراء علماء التفسير
الاخ رشيد : هو تطرق لخمس آيات قرآنية لكل الفيلم نحب نبدأ اولا هل توفق في اختيار الآيات
الاخ احمد : توفق في اختيار اربعة و لم يتوفق في اختيار الخامسة
الاخ رشيد : ممكن تحدثنا عن الخامسة
الاخ احمد : الخامسة اللي هي سورة النساء 56 اللي هو بيتكلم فيها عن عذاب النار للكافرين
الاخ رشيد : لم يكن لها علاقة اصلا بالموضوع 56
الاخ احمد : ليس لها بتقول ان الذين كفروا بآياتنا سوف نصليهم نارا كلما نضجت جلودهم بدلناها بجلودا غير هذا ليذوقوا العذاب ، هو جاب الآية دي و جاب معاها جثة بتحترق ، ده اخد الآية بعيد عن سياقها علشان نكون منصفين مع انفسنا اولا و مع المشاهدين من مسلمين و غير مسلمين الآية دي اخذت في الفيلم خارق عن المسار بتاعها
الاخ رشيد : بتتكلم عن الآخرة و عن عذاب النار و هذه ليس لها علاقة بوقتنا الحاضر
الاخ احمد : بالضبط و تكلم عنها في كتب التراث كيف سيكون سمك جلد الانسان كعرض جبل احد و حاجات كتيرة و ها يكون المسافة من الكتف للكتف مسيرة 300 عام و و الناب في فم الانسان ..
الاخ رشيد : المهم ان هذه تتكلم عن العالم الاخرى و ليس عن وقتنا الحاضر و ليس لها علاقة بالارهاب
الاخ احمد : ليس لها علاقة بالارهاب او ما لا يفعله المسلمون لتعذيب الاخرين
الاخ رشيد : و الآيات الاربعة نبدأ واحدة واحدة ، اول آية تطرق لها كانت في الانفال 60 " و اعدوا لهم ما استطعتم من قوة و من رباط الخيل ترهبون به عدو الله و عدوكم و اخرين من دونهم لا تعلمون والله يعلمهم " كلمة ترهبون اللي هي احد مشتقات رهب و اللي اشتق منها الارهاب و دي اختارها مخرج الفيلم هل توفق في اختيار هذه الآية و هل سياقها هو سياق ارهاب
الاخ احمد : شوف حضرتك دي اول آية هو عرضها و احسن آية هو عرضها لانها في السياق تماما ، لان ما فيش اوضح من النص الصريح و زي ما حضرتك دائما كنت تقول انه فيه ايه مع النص لا الاجتهاد مع النص ، خلاص النص واضح بيقول ترهبون ، ليس بها حاجة تانية يعني ابن تيمية اللي هم اصحاب المذهب الظاهري متفقين تماما على كده تفسير علماء المسلمين ابن كثير و الجلالين و القرطبي و الرازي و الطبري بيقول انه لتسبب الخوف و الخلع و الاضطراب
الاخ رشيد : البعض يقول ان هذه جاءت في سياق الحرب عندما يكون جيش مقابل جيش هل فعلا هي في سياق الحرب ام هي تتكلم عن العدو و استعداد المسلم لمواجهته بصفة عامة
الاخ احمد : دايما المسلم في حالة استعداد للحرب و الاعداد دي فريضة قال عليها العلماء بعض منهم قال انها فرض كفاية للجيوش و القوات المسلحة و البعض قال قد تتعين عند الضرورة إذا فهي فريضه ان يعدوا و ان يكون الاعداد للإرهاب يا إما للردع يا إما لضرب الارهاب و احتلال الاماكن
الاخ رشيد : واحنا شفنا ان الجهاد نوعان في الحلقة التي بثت اعادتها الحلقة الماضية ان الجهاد نوعان جهاد الطلب و جهاد الدفع و ان الجهاد اللي يطلب فيه العدو في عقر داره حتى يدخل الاسلام و هناك الجهاد الذي يدافع عن ارض الاسلام و المسلمون إظاهر صاروا يقتصرون يقولون نحن ننادي فقط بجهاد الدفع الذي هو الدفاع عن الاراضي في حين ينكرون او يتجاهلون عن عمد ان هناك جهاد طلب الذي هو نشر الاسلام في كتبهم
الاخ احمد : وهم عندما يفعلون ذلك يناقضون نفسهم و يناقضون القرآن ذاته لان لو قالوا ان هذه الآية لا تصلح للعصر الحالي فهو بيقول ان القرآن لا يصلح لكل العصور
الاخ رشيد : هنأخذ مقطع من مقاطعنا اللي بثناها في حلقة الجهاد و هي تشرح هذه الآية بالضبط و حتى المشاهد يأخذ فكرة عن الموضوع
عبد الله عزام فلسطين : نحن ارهابيون و الارهاب فريق ليعلم الشرق و الغرب اننا ارهابيون و اننا مرعبون " و اعدوا لهم ما استطعتم من قوة و من رباط الخيل ترهبون به عدو الله و عدوكم " الانفال 60 ، فالارهاب فريضة في دين الله
الاخ رشيد : مازال سؤالنا مطروح لهذه الحلقة هل الاسلام دين ارهاب نعم 1 ، لا 2 الى الآن 99 % يقولون نعم الاسلام دين ارهاب ، 1 % يقولون لا ، نريد ان نسمع من الجميع مسلمين ، مسيحيين و غير متدينين و كل الطوائف الموجودة نحن لا نريد إلا التواصل بتعليقاتكم و رأيكم في الموضوع ، طيب نرجع للآية شفنا ان تعليق الشيخ عبد الله عزام هو من مؤسسي الجهاد خصوصا الجهاد الافغاني ايامها و قُتل في 1989 الشيخ عزام والبعض يعتقد انه الاب الروحي لاسامة ابن لادن و ايمن الظواهري و كل عناصر القاعدة الموجودة حاليا و يستشهدون به طول الوقت ، قال ان الارهاب فريضة في دين الله ، كيف تعلق على هذا الموضوع
الاخ احمد : صدق الشيخ فيما قال ، لانه لو قال غير ذلك يبقى بيبدل في كلام الله في القرآن و ورد في القرطبي حديث عن
الاخ رشيد : كلام الله بحسبه هو حتى لا يفهمك المشاهد غلط
الاخ احمد : علشان كده قلت في القرآن ، علشان كده بنقول جاء في تفسير القرطبي في هذه الآيه عن رسول المسلمين" يا بني اسماعيل ارموا فإن اباكم كان راميا " و هنا يعلق عليها الشيخ القرطبي بيقول و تعلم الفروسية واستعمال الاسلحة فرض كفاية و قد يتعين في الضرورة ، إذاً فهو فرض ، الارهاب فرض ان تعد من القوة و رباط الخيل فرض و محمد قال إنما القوة هي الرمي ، إنما القوة هي الرمي و قالها ثلاثة اي استعدوا بالرماية فده مش حتى مواجهة انت بتبعت من بعيد لضرب ارهاب و إشاعة الاضطراب في الامم الاخرى
الاخ رشيد : و عمدي ايضا تعليق من الشيخ عبد القادر بن عبد العزيز الملقب بالدكتور فضل اللي هو مسجون عند السلطات المصرية من 2004 بعدما سلمته اليمن و هو من منظمي الجهاد و كاتب و شيخ معروف فقال بالنسبة لتعليقة على هذه الآية الانفال 60 " ارهاب الاعداء الكفار واجب شرعي بنص هذه الآية و من انكر ذلك فقد كفر بقوله تعالى و ما يجحد بآياتنا إلا الكافرون و الجحد هو الانكار ثم يقول الشيخ فضل فمن قال ان الاسلام برئ من الارهاب او اراد التفريق بينهما فقد كفر فالارهاب من الاسلام و من هذا تعلم ان الذين يقولون انهم يريدون ان يحاربوا الارهاب انما هم يريدون محاربة لاسلام على الحقيقة دكتور فضل يقول ان من قال ان الاسلام برئ من الارهاب او اراد التفريق بين لاسلام و الارهاب فقد كفر ، نمر الى الآية الاخري هي سورة محمد الآية 4 " فإذا لقيتم الذين كفروا فضرب الرقاب حتى إذا اسخنتموهم فشدوا الوثاق فإن و إما الفداء " هذه الآية ايضا هل توفق في اختيارها المخرج ؟
الاخ احمد : ده توفق توافق تام لان حتى بيقول لك مش المفروض عليه ان يجمع الاسرى او يأخذ من الاسرى حتى يتأكد تماما من تبديد و تشتيت كل الاعداء و ضربهم ضرب مبرح و اسخان القتل فيهم يعني لا تترك واحد مجروح علشان كده بيقول و ضرب الرقاب و التفاسير بتقول اريد بالرقبة لانها هي العضو الوحيد الذي عندما يجز فهو يؤدي الى الموت غير باقي الاعضاء يضمن موته غير باقي الاعضاء فبالتالي لما بيقول اضربوا الرقاب معناه لازم تقتلوا و بعدين تسخنوا اكثروا من القتل و بعد كده لما تأكدوا تماما ان هذه الامة ابيدت ممكن تأخذوا اسرى و ممكن تعملوا فيهم حاجتين يا إما تبدلوهم بفلوس يا إما تعفو عنهم إن اسلموا
الاخ رشيد : و البعض يقول ان هذه ايضا في سياق الحرب لان الآية تقول حتى تضع الحرب اوزارها ، ايه ردنا على الناس الذين يقولون هذا في سياق حرب حتى تضع الحرب اوزارها
الاخ احمد : هم ما يعرفوش ان فيه دارين دار الاسلام و دار الحرب و ان امة الاسلام في حالة حرب حتى ينشر دين الله اللي هو الدين لاسلامي حسب اعتقادهم في الارض كافة
الاخ رشيد : لكن حتى تضع الحرب اوزارها اخي احمد انا وجدت المسلمون اختلفوا فيها المفسرون اعطوا اراء كثيرة قالوا حتى تضع الحرب اوزارها و الحرب لم تضع اوزارها حتى ينتشر الاسلام و يعم الارض قالوا ان مادام هناك كفر فالحرب لن تضع اوزارها و هذا اكده تفسير ابن كثير و اكده تفسير الطبري اكده تفسير القرطبي فوضع الحرب لاوزاها هو بحسب المفسرين لم يحصل بعد و لن يحصل إلا ان يعم لاسلام كل مكان
الاخ احمد : حسب المقولات عندما يعم الاسلام زي ماشفنا في الفيلم عندما يرث الله و رسوله الارض و ما عليها
الاخ رشيد : نذهب الى الآية الثالثة التي جاءت بالنسبة لسورة النساء 89 ايضا قال " فخذوهم و اقتلوهم حيث و جدتموهم و لا تتخذوا منهم و ليا و لا نصيرا " هذه الآية هي الاخرى استشهد بها المخرج في الفيلم فهل هذه ايضا هي سياق ضد الكفار و هي ايضا تشجع على الارهاب
الاخ احمد : عظيم و عايزين نقول من هم الكفار ، تعريف الكفار على سبيل المثال ، قد كفر من قال ان الله ثالث ثلاثة ، قد كفر الذين قالوا ان الله هو ابن مريم المسيح عيسى ابن مريم ، كفر اليهود والنصارى اشرك اليهود و النصارى ، إذا ً كل من هو ليس على دين الاسلام كافر و جب قتله اينما وجد ، و فيه علماء قالوا ان الآية دي جاءت و نسخت اللي هي آيات الموادعة و الصفح و العفو و المهادنة لازم عندما تجدهم تقتلهم مافيش حاجة انك حتى تديهم الجزية يدفعوها عن يد و هم صاغرون لأ و جدت الكافر اقتله تصريح و ليس فيها قولان و ده جه في كلام الجلالين و ابن كثير و الطبري و القرطبي و الرازي و جه كمان في تفسير المراغي
الاخ رشيد : وانا عندي انه بالنسبة لسبب النزول كما يقولون ، يقولون ان هناك ناس ارتدوا عن لاسلام ورجعوا الى مكة بعض من اسباب النزول يعني اختلفوا كالعادة ايها سبب النزول فقال ابن كثير يقول هنا فإن اجبر هؤلاء المنافقون عن الاقرار بالله و رسوله و تولوا عن الهجرة من دار الشرك الى دار الاسلام و من الكفر الى الاسلام فخذوهم ايها المؤمنون و اقتلوهم حيث و جدتموهم من بلادهم و غير بلادهم اي ان اصبتموهم من ارض الله ، اينما وجدتم الكفار او المنافقين اقتلوهم إن لم يقروا بالله و رسوله و إن لم يهاجرو معكم
الاخ احمد : نعم و لاتتخذ منهم ولي و لا نصير بمعنى حتى لا تتخذهم سندا و عونا لك في الحرب ضد الاخرين
الاخ رشيد : إذا المخرج نا ارى انه توفق في اربع آيات و لم يتوفق كما رأيت اخي احمد و كان ممكن يضيف عليها آيات تؤيد ما اراد ان يقوله في الفيلم ، خلينا الآن نرى بعد ما جاء في هذا البرنامج
مصطفى البكري : عندما يمس ديننا بهذا الشكل على الاقل اني اسحب سفيري يعني يشعر الاخرون انه فيه احراء يوم 24 سيصدر فيلم في هولندا ايضا فيلم كرتوني يصور الرسول عليه الصلاة و السلام انه هتلر الجديد ، إذا الحملة مستمرة و سوف تستمر و سوف تتصاعد ان لم يكن هناك رد فعل إذا انا ضد اللي بيقولوا و النبي يا جماعة خلونا في الحوار لا تأخذوا اجراءات لأ لازم ناخذ اجراءات و لازم نقاطع
الفاضل سليمان : هذا الانسان اللي اسمه فيلدرز ده لا يستحق ان احد يضيع وقته معه لانه يستغل جهلهم باللغة العربية و يبدأ يعمل عملية لوي للنصوص حتى بغبائه هو شغل النص باللغة العربية لكن لما ترجم اختار كلمات معينة يترجمها حتى لم يقطع النص ، مش ها اكلمك على الآيات بس عاقد القرني الشيخ عاقد القرني ده شيخ معروف و رجل شريف جدا بيقول ايه الجهاد الحقيقي هو مكافحة المحتل لذلك ستطير رقاب و رؤوس من اجل الانتصار فجاب الكلمة كلها لكن لم يأتي بكلمة الجهاد الحقيقي لمحاربة المحتل جاب بس حتة تطير رؤوس و رقاب و جاب بعدها الرجل البريطاني و هو بيدبح في العراق
: شايف الفيلم انه خطر لانه اولا بيخاطب مين ؟ بيخاطب جمهور غربي واسع جدا يجهل كل شئ عن الاسلام و يقدم له مشاهد هي الوحيدة اللي شافها الجمهور الغربي في السنوات السبعة الاخيرة ينتقي مشاهد 11 سبتمبر ، مشاهد الذبح ، التفجيرات دي المشاهد التي ارتبطت لدى المشاهد الغربي العادي البسيط تجاه الاسلام فهو بيقدمها له و يحط له في الخلفية ان هذا سببه القرآن
: احنا كمسلمين عندنا مشكلة انت كمسلمين فيه تنظيمات عندك بتدي الغرب بتدي للديانات الاخرى انها تعمل ده لان انت بتعمل عمليات باسم الاسلام فانت كمان بتستغل الدين بتاعك استغلال خاطئ
مصطفى البكري : انا لابد ايضا سواء المليون مسلم الموجودين في هولندا او المسلمين الموجودين في اوروبا او العرب و المسلمين الموجودين في منطقتنا هنا لابد ان يتخذوا من الاجراءات ما يوجع الهولنديين
الفاضل سليمان : الحملة دي مش جديدة و مع احترامي طبعا لاستاذنا الاستاذ مصطفى بكري دي بدأت امتى ؟ النبي عليه السلام عبدة الاصنام كانوا يسموه الصادق الامين اول ما بقى نبي قالوا عليه الساحر الكذاب مجنون شاعر كاهن إذا هي بادئة من زمان قوي و ربنا قال له المشكلة مش شخصية معك خالص فإنهم لا يكذبونك و لكن الظالمين الذين لآيات الله يجحدون مشكلتهم مع الاسلام اصلا ، فليدرز قال ايه ؟ انا لا اكره المسلمين انا اكره لاسلام و هو كاتبها على الويب سايت بتاعه ، احنا متابعين و راصدين طريقة الهجوه على الاسلام من بعد 11 سبتمبر بالذات اول سنتين يا عمرو كان يقول المسلمين ناس كويسين و الاسلام كويس بس فيه 15 % من المسلمين من العالم متطرفين و هم اللي بيعملوا العمليات الارهابية دي و هم اللي ممكن يطلع منهم ارهاب 15 % يعني 300 مليون ، النهاردة النغمة دي تغيرت بقى لها 3 سنين قالوا لأ ده المتطرفين هم اللي فهموا الاسلام و تبتدي الاشكال دي تطلع يجيب لك الآية و يقتبس منها اقتباس ، احنا بقى نعمل ايه ؟ ننتهز الفرصة للتعريف بالاسلام
الاخ رشيد : هذه بعض من ردود الافعال خصوصا في برنامج القاهرة اليوم السيد مصطفى بكري و الفاضل سليمان و مجموعة من المفكرين يحاولوا ان يعلقوا على الفيلم لكن رأيت انهم ابتعدوا عن النصوص القرآنية كليا و دخلوا في تفاصيل ليست لها علاقة بجذور النصوص الى غير ذلك ، ما تعليقك على بعض ما جاء في هذه الردود
الاخ احمد : اولا على الي حضرتك قلته انهم ابتعدوا عن النصوص تماما لان حسب ما قال الاستاذ الاخ المهندس فاضل سليمان قال ان البرانامج يبث لناس يجهلون اللغة العربية لكن هم يعلموا اللغة العربية و البرنامج بتاعهم يبث لناس يفهموا اللغة العربية و الآيات واضحة و مش محتاجة تفسير
الاخ رشيد : لماذا لم يشرحوا هذه الآيات و يشرحوا لماذا جاءت آيات العنف و تخاطب المسلم في كل زمان و كل مكان ان يقوم بهذه المسائل
الاخ احمد : لا يستطيع لان نص الآية واضح و لا اجتهاد مع النص هو لا يقدر يقدم الآيات و لو حتى قرأ الآيات الناس ها تسمعها و ها تفتكرها وواضح معناها ايه فلازم يروح لحاجة تانية يتكلم فيها ألا و هي النتائج المترتبة على الفيلم مش على النصوص الموجودة فيه
الاخ رشيد : خليني اخ احمد نبدأ في اخذ بعض المكالمات حتى نرى اراء المشاهدين ايضا في هذا الموضوع ، سيد عباس من الكويت اهلا بك
عباس : السلام عليكم يعطيكم العافية صلى على محمد و اهل محمد ، اخ رشيد اشكركم واشكر ضيفك الكريم الاخ احمد موضوع حساس و نحن نشكركم على هذا الشئ ، اول شئ سورة الانفال آية 60 هذه تخص و كل علماء الدين يسمعوني مضبوط تخص ابي سفيان و معاوية و يزيد و الحجاج و امثالهم و لا تخص المسيحيين او اليهود لما الله عز و جل يقول اعدوا لهم ما استطعتم لما انت تكون قوي يا اخي رشيد و انا اشوفك قوي لا يمكن التسرع الى الاعتداء عليك
الاخ رشيد : إذاً انت تقول ان الآية فقط هي تخص مجموعة من الكفار ايام محمد و انتهت هناك
عباس : نعم
الاخ رشيد : لكن هذا ليس ما يقوله المفسرون ، المفسرون يعممون يقولون بأن
عباس : إذا تكرمت هم يقولون نحن نعرف اللغة العربية خلينا نفهم من القرآن من السورة نفسها اقرأ السورة بالكامل ان هذه بتتكلم عن ابي سفيان و معاوية الناس اللي الى يوم الدين
الاخ رشيد : لأ ، خليني اقرأ لك ما قاله الطبري مثلا قال اعدوا لهؤلاء الذين كفروا بربهم يعني لم يحدد الذين بينكم و بينهم عهد حتى لو كان بينهم و بينهم عهد إذا خفتم غدرهم ايها المؤمنون بالله و رسوله ما استطعتم من قوة قال ما اطقتم ان تعدوه لهم من الآلات التي تكون قوة لكم عليهم من السلاح و الخيل ترهبون به عدو الله و عدوكم ، يعني اي عدو تتخيلوا يعني كل كافر غير مسلم تعد له القوة حتى ترهبه و تخيفه و هذا هو الارهاب
عباس : اخي رشيد ، الآية هذه انزلت على هؤلاء الذين كانوا يحرمون دين محمد
الاخ رشيد : لم تنزل فقط في سياق حربي هي تخاطب المسلمين في كل زمان و مهما كان عدوهم
عباس : القرآن في كل مكان و زمان
الاخ رشيد : صح هذا ما يؤمن به المسلمون
عباس : لو تكرمت ، القرآن بكل زمان و مكان هل هؤلاء الذين كانوا يحاربون هل هم فقط الذين كانوا يحاربون دين محمد صلى الله عليه و على اهله و سلم هؤلاء الى هذا اليوم موجودين
الاخ رشيد : هم الكفار بحسبكم لم يعودوا موجودين ؟ هم الكفار بحسبكم موجودين في كل مكان
عباس : هم كانوا يحاربون محمد هل انت تحاربه ؟
الاخ رشيد : طيب اسألك يا اخي عباس هل محمد قال عن نفسه انا المحب العطوف الحنون ام قال عن نفسه انا الضحوك القتال ، هل قال عن نفسه جعل رزقي في محبتي للناس ام قال عن نفسه جعل رزقي تحت ظل رمحي يعني في الحرب هل قال الجنة تحت المحبة و التعاون و العطف ام قال الجنة تحت ظلال السيوف
عباس : إذا تكرمت ها الحديث و الكلمات اللي بتقولها ما لها محل لان عز و جل تكلم عن نبينا محمد يقول و انك لعلى خلق عظيم ما معناته انك لعلى خلق عظيم يتكلمون يقولون نحن نعرف اللغة العربية
الاخ رشيد : انا لم افهم جيدا اخ عباس هل قلت اضرب بهذه الاحاديث عرض الحائط
عباس : يعني دوس عليهم .
الاخ رشيد : ادوس عليهم ؟
عباس : ما لها قيمة اصلا
الاخ رشيد : هي جاءت في صحيح البخاري يا اخي
عباس : بأي مكان اضرب بها عرض الحائط ، نبينا خير خيرة الناس
الاخ رشيد : اشكرك اخي عباس و هذا يبين ان المسلم صار يتبرأ من بعض النصوص ، ما رأيك اخي احمد في مثل هذه الامور ، صرنا نحتار مع المسلم ، تجيب له حديث صحيح يقول لك اضرب به عرض الحائط تقول له المفسر قال يقول لك دوس عليه ، الآية تقول هكذا افهما كما اريد انا ، هل هو هروب صرنا محتارين من اي ناحية سنناقش المسلم
الاخ احمد : الحقيقة الحديث الصحيح بيقول ان امثال هؤلاء كفروا او ارتدوا عن الاسلام لان الحديث بيقول من احدث في امرنا هذا فهو رد و تفتكر زمان كنا نقول ان شر الامور محدثاتها و كل محدثة بدعة و كل بدعة ضلالة و كل ضلالة في النار ، نعمل ايه ، ها نرد عليهم بايه ، القرآن بيقول ايه ، من سورة محمد الآية 35 " فلا تهنوا و تدعوا الى السلم و انتم الاعلون " الآية دي بمنتهى البساطة من غير حتى تفسير انت ليه بتضعف و تحاول تعمل معاهدات مع الناس و انت اللي ايدك فوق و معك سيوف و عدد لأ اوعى تضعف افضل اضرب طول ما انت فوق بس لما يزيدوا عليك زي الوقت اللي انت فيه دلوقتي ممكن تعمل مهادنات و معاهدات و المسلم ممكن بس يعمل مهادنة لمدة سنة واحدة لما يكون في حالة قوة لما يكون في حالة ضعف يقدر يعمل المهادنة لمدة عشر سنين
الاخ رشيد : البعض يقول لك لما يكون في حالة قوة لا يعمل اي مهادنة لانه لا تهنوا و تدعوا الى السلم و انتم الاعلون
الاخ احمد : و ان فعلوا هدنة فهي لسنة واحدة ، اما و هم في حالة تضعف تقول النصوص ان الهدنة تصل الى عشر سنوات
الاخ رشيد : حتى يستعدوا و يجهزوا القوة ليرهبوا عدوهم ، خلينا ناخد مكالمة من السيد محمد من العراق اهلا بك
محمد : السلام عليكم تحية لك و لضيفك
الاخ رشيد : السلام لك وانا احيك ايضا ، اتفضلاخي محمد هل تسمعني ، سيد محمد هل تسمعني ، اعتقد ان المكالمة من العراق فيها مشكلة ناخد اخ حيدر من السودان اهلا بك
حيدر : السلام عليكم كيف الحال و الاحوال
الاخ رشيد : السلام لك نشكر ربنا و نعطيه كل المجد
حيدر : احب اعرف ما الفرق بين الآيات التي ذكرتموها الآية الاولى اعدوا لهم ما استطعتم من قوة و الآية الاولى في الاصحاح العشرون من سفر التثنية " إذا خرجت للحرب على عدوك و رأيت خيلا و مراكب قوم اكثر منك فلا تخف منهم لان معك الرب إلهك الذي اصعدك من ارض مصر " ، و الآية الثانية إذا لقيت الذين كفروا مع الآية الثالثة عشر و إذا دفعها الرب الى يدك فاضرب جميع ذكورها بحد السيف " لماذا تشنعون على هذه الآيات و عندكم عشرات بل المئات من امثالها
الاخ رشيد : هل المنطق اخ حيدر لو عندك آية فيها عنف انا اكون عنيف، هل هذا هو منطقك ؟
حيدر : ما انا اقرأه لك أليس فيه عنف ؟
الاخ رشيد : لأ ، اريد ان افهم المنطق هنا ، مادام هناك عنف في الكتاب المقدس يجوز للمسلم ان يكون عنده عنف ، هل هذا هو المنطق ؟
حيدر : انا الآن لا اتكلم عن الاسلام انت عندما تكلمت قارنت بين المسيح و بين الاسلام الآن اريد ان اعمل مقارنة انت تقول ان الكتاب المقدس خالي من هذه الاشياء
الاخ رشيد : هل تؤمن بصحة سفر التثنية انه سفر صحيح و الله قاله
حيدر : امامي كتاب يسمى الكتاب المقدس
الاخ رشيد : وانت يا اخي تؤمن بتحريفة يعني خلى عنك المسيحيين و اليهود هم حرفوا كتبهم
حيدر : احدثك بما تؤمن به انت
الاخ رشيد : إذا ينبغي ان تقبل ما اؤمن به بسفر التثنية اولا
حيدر : ليس ضروريا انت عندما تتحدث من البخاري هل تقبل به
الاخ رشيد : انا لا اؤمن بالبخاري انه فيه وحي من عند الله لكن اتخذه حجة على المسلمين ، اقبل منطقك سفر التثنية يا اخي حتى نشرح لك سفر التثنية اولا لا يأمر موسى بنشر دينه و يجبره على الناس كما يؤمن ان محمد اجبر الانسان ان يعتنق الاسلام و إلا يقتل و امام خيارات قليلة جدا خصوصا اهل الكتاب يا إما الجزية يا إما الاسلام يا إما القتل و الاخرون يا إما الاسلام يا إما القتل يعني سفر التثنية يختلف عن هذا الموضوع تماما تاني شئ نحن نؤمن بعهدين عهد الناموس اللي هو تطبيق الشريعة و الله كان فيه قاسي في تطبيق الشريعة يعني صارم بنوع ما في تطبيق الشريعة و الناموس و في التعامل حتى مع شعبه نفسهم يعني انزل بهم كذا مرة عقوبات حتى شعبه الذين هم شعب الله و هذا لا نختلف عليه ليس هناك اختلاف عليه بين مسلمين و مسيحيين نؤمن بعهد اخر جاء بعده الذي هو عهد النعمة و انتهى في تطبيق الناموس و انتهت فيه الحرب و انتهت فيه كل هذه الامور هل تقبل تفسيري لسفر التثنية بناءا على هذا المنظور
حيدر : اسأل سؤال الله كان في فترة من الفترات قاسي يعني ظالم
الاخ رشيد : الله يتعامل بناءا على عهود عندنا كان هناك عهد ناموس و صار هناك عهد نعمة و هذا لاهوت خاص بالكتاب المقدس لاوجود له في الاسلام
الاخ احمد : مرحب بك اخ حيدر ازيك عامل ايه ، بص اخ حيدر احنا لما استندنا على الآيات اللي تكلمنا بها طبعا حضرتك شفت انت بتشوف البرنامج اتكلمنا من واقع تفاسير و كتب السلمين لم نتكلم من واقع تفاسير و كتب من عندنا لم نفسرها من عندنا حضرتك جبت آيات من الكتاب المقدس من سفر التثنية هل عندك تفاسير الآيات دي و لا انت فسرتها من ذاتك ، يا ريت ايوه او لأ ، عندك تفاسير
حيدر : اولا الاخ احمد ها اعيد النقطة من البداية
الاخ احمد : عندك تفاسير ولا لأ علشان خاطري عندك تفاسير و لا لأ
الاخ رشيد : نعطيه فرصة اخ احمد معلش هو الضيف
الاخ احمد : بص يا اخي علشان نعرف ، الناموس باقي و قد اكمل في شخص يسوع المسيح على الصليب إذا هل عندك تفسير يفيد ان نحن و جب علينا كمسيحيين استعمال العنف من فضلك قول لي
حيدر : يا اخي انتم تتبرون من التاريخ من القرون الوسطى تقولون بيننا و بينكم
الاخ رشيد : اخ حيدر تتهرب من سؤال جوهري السؤال هنا ليس هو هل هناك عنف ام ليس هناك عنف السؤال هو هل يؤمن مسيحي واحد على الارض انه ينبغي ان يتبع نموذج موسى و يقتل الناس اليوم و ينشر المسيحية لا يوجد مسيحي واحد او كنيسة واحدة او جماعة واحدة تؤمن بهذا الامر بينما القرآن في نصوصه
حيدر : نعم هناك جماعة
الاخ رشيد : اعطني اسم هذا الجماعة التي تتبنى هذا ، اعطني اسمها
حيدر : الكنيسة في العصور الوسطى في الحروب الصليبية حاربت باسم الدين المسيحي
الاخ رشيد : لا يوجد لكنيسة واحدة لا يوجد تفسير واحد للانجيل يقول ينبغي لليوم ان نطبق ان ننشر المسيحية انطلاقا من العنف و قتل الناس و نجرهم بالسلاسل ليصيروا مسيحيين بينما القرآن الكتاب الذي تعتقدون انه صالح لكل زمان و مكان يأمر كل مسلم بإجبار كل واحد كافر في العالم ان يؤمن بالاسلام و إما القتل فهذا هو الاختلاف الجوهري الذي نناقشه اليوم
حيدر : اخ رشيد انا اريد منك نقطة واحدة هل ستتبرأ من الماضي كلية
الاخ رشيد : انا لا اتبرأ من الماضي انا اقول ان الله يتعامل بناء على مبادئ ، هل تؤمن ان هذه النصوص صالحة اليوم نصوص سورة التوبة نصوص سورة الانفال
حيدر : انا اقرأ كتاب يسمى الكتاب المقدس و انت تقرأ كتاب يسمى القرآن
الاخ رشيد : الكتاب المقدس لا يأمرني بقتلك لاجبارك على الايمان بالله نخلص الى خلاصة واحدة الكتاب المقدس لا يأمرني بقتلك لاجبارك على الايمان بالله ، القرآن يجبرك بقتلي لاجباري على الايمان بالاسلام هذا هو الفرق ، هل تسمعني ، اعتقد ان هناك مشكلة اشكرك اخي حيدر
الاخ احمد : يا اخونا بمنتهى السهولة كده يا اهل الخير احضرونا اسمعوا الكتاب بيقول ايه ربنا يسوع المسيح قال في انجيل متى " سمعتم انه قيل تحب قريبك و تبغض عدوك و اما انا ( المسيح يتحدث عن ذاته الكريمة ) و اما انا فأقول لكم احبوا اعدائكم باركوا لاعنيكم احسنوا الى مبغضيكم صلوا لاجل الذين يسيئون اليكم و يطردونكم لكي تكونوا ابناء ابيكم الذي في السموات " هل في الكلام ده حاجة تقول حتى رد عليهم الاساءة بالاساءة ، بل بالعكس رجع وقال لنا لا تقاوموا الشر و قال لنا إذا لطمك احد على خدك الايمن ادر له الاخر
الاخ رشيد : ده هي واضحة ، الانسان الذي يريد فقط ان يراوغ لم يجيبني على سؤال واحد بخصوص الاسلام ، نأخد اخ جسار من لبنا اهلا بك
جسار : سلام يسوع المسيح اخ رشيد يقال من يخفي علته يموت بها يعني يكون اختبار
الاخ رشيد : اخي جسار انا اعتقد انك كل مرة تتصل بالبرنامج باسم تاني و بقصة تانية هل اخطأت في تقديرى
جسار : اخي رشيد حسب تقديرك انت تقدر ما تريد و انا اتحدث بنفسي
الاخ رشيد : لا لا معلش مرة ادعيت انك صهر عائلة درزية او شئ من هذا القبيل هل انا مخطئ ؟ انا لا اقبل لان هذا يسئ لسمعة البرنامج
جسار : يا اخ رشيد عليك في كل مرة ان تأخذ هوية الشخص او تأخذ هاتفه
الاخ رشيد : لا انا لا اقبل هذه المكالمة و عفوا سامحني انا ارفض هذه المكالمة ، انا لست في حرب ضد الاسلام و لا اقبل كل اي شخص ان يدعي شئ فقط للاساءة للاسلام انا هنا لنقاش بشكل موضوعي و لا اقبل تلفيق القصص واي شئ من هذا القبيل ، نحن عندنا مسئولية امام الناس ينبغي ان نلتزم بهذه المسئولية
الاخ احمد : مصدقيتنا امام الرب اولا قبل الناس
الاخ رشيد : سيد صابر من الجزائر اهلا بك
صابر : تحيتي لك يا اخي رشيد و الاخ احمد في البداية الصراحة انا اعيش في عالم اسلامي يفتقد الى الديمقراطية و الحرية انت لا تتصور يا اخ رشيد مدى الخوف و الرعب الذي اعيشه بمجرد انني اتصل بكم و انت تعرف يا اخ رشيد الظروف التي تحيط بنا و حكم الردة بالاضافة الى ما قد تعانيه من اهل و اقارب في مجتمعك قد يطردونك و قد يبعدونك ، الحقيقة انا اموت من خوفي لاني للاسف اعيش في مجتمع تنعدم فيه الحرية و الديمقراطية تنعدم فيه حق الانسان في ان يختار الدين الذي يرتاح له و للاسف ان كل الذين قتلوا باسم الاسلام وأتأسف لكل الذي يبرر القتل و الدماء ، حقيقة احس بألم كبير لاننا في الجزائر نقتل يوميا من طرف اشخاص يدعون ان لهم دين على حق و دين الاسلام
الاخ رشيد : متى قبلت السيد المسيح يا اخي صابر
صابر : انا حقيقة لا اعرف كثيرا عن المسيحية انما من و جه نظري الاسلام ليس دين و نا ارفض هذا الطقس و اريد ان اعرف اكثر عن المسيحية
الاخ رشيد : انا اشكر الرب انك عندك هذا القلب و عندك هذه الغاية و شهوة قلبك هو ان تتعرف اكثر على المسيح و هذا شئ رائع فعلا وانا اشكر الرب انه يعني عندك شجاعة تقول الحقيقة رغم الظروف التي انت فيها و هذا نفتقره و كثير من الناس يفتقرون اليه ، هذا نوع من الجرأة و الشجاعة و التضحية ايضا لاني اعرف جيدا ان الامور عندكم صعبة في الجزائر ، هل اخي ما الذي تريد ان تعرفه هل ممكن نصلي لاجلك ، هل تريد ان تقبل المسيح معنا ، هل هناك اي شئ نخدمك به
صابر : اخي رشيد انا لا اريد ان اجاملك حتى نعرف المسيحية و نقتنع بها انا لا اقبل الاسلام مطلقا بعد دراسة و بعد سنوات من البحث و الحيرة ، فانا لا يوجد ذرة شك ان الاسلام لا يصلح ان يكون دينا إلهيا لكن للاسف اجهل ايضا المسيحية من اجل هذا اتصلت بكم لكي اتعلمها و اتعرف على المسيحية
الاخ رشيد : خلينا نرفعك في صلاة من القلب ، لا نطلب منك اي شئ ان تلتزم بأي شئ فقط تلتزم ان تبحث عن الرب و الرب يريك نفسه و يكشف لك ذاته و يكشف عن الكثير من الاشياء عن عينيك حتى تفهمها و ممكن احولك بعد ذلك للاخوة في غرفة التحكم حتى يأخذوا بيناتك و يرسلوا لك بعض الكتب او الاشرطة التي تساعدك
صابر : بارك الله فيك اخ رشيد
الاخ رشيد : طيب خلينا نصلي و نرفعه في صلاة اخي احمد ، يا رب إلهنا انت فوق الكل انت اله الكل انت سيد الكل يا رب اشكرك لاجل اخي صابر نضعه بين يديك نطلبك يا رب ان تريه كل شئ يريد ان يعرفه ان تجيب عن اسئلته ان ترشده ان تقوده ان تحميه في الظروف التي هو فيها يا رب ، نضع امثاله الكثيرون الذين يرون البرنامج الآن يا رب ربما ليس لديهم الجرأة ربما هم يعيشون بين عائلتهم ربما ظروفهم لا تسمح لسبب او لاخر لكن يا رب انت تعرف اسرار قلوبهم يا رب ، تعامل مع كل اخ كل اخت كل مشاهد كل مشاهدة الآن يا رب المس قلوبهم يا رب اريهم ذاتك يا رب نطلبك بكل تواضع باسمك الجليل يسوع المسيح امين ، يا رب نطلبك ايضا حماية لاجل الجزائر و الكنيسة في الجزائر يا رب الظروف التي هي فيها نصلي لاجل كنيسة الجزائر يا رب ان تحميها من كل اضطهاد من كل هجمات الشرير يا رب و لك المجد امين ، اخي صابر سأحولك على غرفة التحكم و لو عندك اي سؤال قبل تحويلك اتفضل
صابر : اول شئ اشكرك اخي رشيد على مشاعرك الطيبة تاني شئ حولني على غرفة التحكم لاجد شخص يعلمني التعريف و التعاليم المسيحية
الاخ رشيد : طيب ممتاز سأضعك الآن و الاخوة في غرفة التحكم يتولون امرك و اشكر الرب لاجلك ، اخي احمد هل عندك تعليق رأينا يعني نوعان من الناس في هذه المكالمات نوع فقط يريد ان يحاجج و نوع يريد ان يتأكد بنفسه ان الاسلام ليس دين الهي و يحب المعرفة، يريد ان يبحث عن هذه المعرفة الحقيقية و يريد ان يتوصل الى نتيجة في اخر المطاف ، تعليقك على هذا الموضوع مسألة مثيرة
الاخ احمد : الحقيقة الكتاب المقدس حدثنا عن هذا الرب له المجد قال هانذا اقف على الباب و اقرع فيه واحد فتح الباب و فيه واحد مش عايز يفتح الباب اللي بيفتح الباب و يسأل تزداد الشغف و حب المعرفة و الارتباط بشخص السيد المسيح اللي لا يفتح الباب يظل غليظ الرقبة و لا يريد ان يعلم ، لكن بالنسبة للاخوة اللي بيفتحوا قلوبهم للمعرفة و العلم عايزين نقول لهم انه في رحاب المسيح في يده انتم في امان لان هو وعدنا و قال لنا لانه من يمسكم يمس حدقة عينه و برضه قال لنا ان شعور رؤوسكم محصاة ، احنا تحت حمايته احنا لما نسأل و ندور و نعرف عن شخص المسيح لا عن المسيحية و لا عن طوائف المسيحية بس عن شخص المسيح لان من غيره لا يوجد خلاص شخص المسيح هو اللي بيحمينا فده برضه في الكتاب رد و قال فيه ايام ها تيجي و يسكب الرب روحه على الارض فيه ناس كتير دلوقتي بتسأل عن ربنا
الاخ رشيد : اخي احمد انا اريد ان اعرض ايضا للمشاهدين جزء بسيط جدا من بعض نتائج تعليم الدين الاسلامي و ردود الافعال على كل شخص يعلق على الاسلام او ينتقد الاسلام او يهاجم الاسلام كما يرونه المسلمون ، الشيخ الزغبي في مشهد فريد يدعونا للتساؤل و هذا هو الاسلام الحقيقي الذي يدعوك الى الدعاء على الناس بالهلاك و بالدمار ، نرى هذا المقطع حتى نعود بالتعليق على الموضوع
الشيخ محمد الزغبي : اضربوا على ايدي هؤلاء بيد من حديد ، اللهم فاهدنا فيمن هديت و اعفنا فيمن عافيت و تولنا فيمن توليت اللهم ما عليك يا رب بكسرة الدنمارك اللهم ما عليك بكسرة الدنمارك اللهم ما عليك بكفار الدنمارك اللهم ما عليك بكفار الدنمارك اللهم ارنا فيهم عجائب قدرتك اللهم ارنا فيهم عجائب قدرتك اللهم ما زلزل الارض من تحتهم اللهم ما زلزل الارض من تحتهم اللهم سلط عليهم الامراض و الاوجاع و الطاعون اللهم سلط عليهم السرطان اللهم اقتص لنبيك صلى الله عليه و سلم اللهم ابد هؤلاء اللهم دمر هؤلاء اللهم دمر هؤلاء اللهم دمر هؤلاء اللهم دمر هؤلاء اللهم دمر هؤلاء و دمر هؤلاء المجرمين الذين يطعنون في النبي الامي الامين صلوات الله و السلام عليه و السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
الاخ رشيد : هذا هو الفرق الذي نكلمكم عنه هذا هو الفرق في الاسلام ، و الشيخ زغبي على فكرة لا يقوم بشئ من عنده لان محمد لعن و دعى على الناس في صلواته و هذا موثق في الكتب الصحيحة و في كتب السيرة الشيخ الزغبي نموذج ، هذا ما يحولنا اليه الاسلام يحولنا الى مجرد بشر حاقدين ندعو على الناس بالسرطان بالاوجاع بالزلزال ، حتى لو اخطأ هؤلاء الناس ما ذنب كل الدنمارك ان تزلزل و يسلط عليها السرطان حتى لو اخطأت هولندا ما ذنبها ان تسلط عليها الزلازل و الاعاصير اي انسان يصير الانسان من هذه التعاليم هذا هو سؤالنا لكم اليوم ناخد هذه المكالمة من السيدة خديجة من الولايات المتحدة اهلا بك
خديجة : .....
الاخ رشيد : .... مغربية
خديجة : مغربية و اتكلم المغربية
الاخ رشيد : مش مشكلة لكن هل ممكن بالفصحة رأفة بمشاهدينا الذين لا يفهمون الدارجة
خديجة : ها احاول انشاء الله اسمح لي اعلق على علاقة الاسلام بالارهاب لا اعرف ليه في اغلب الاحيان بيحاول الناس يربطوا الاسلام بالارهاب ليه و كأن الاديان الاخرى ليس فيها عنف و ليس بهم ارهاب ، انا كمسلمة اعرف لاسلام ليس به ارهاب ، الرسول صلى الله عليه وسلم و الله امر الرسول الكريم في اغلب الاحيان ان لا يرتكب العنف في حق اي واحد و الرسول صلى الله عليه و سلم في اخلاقه
الاخ رشيد : إذاً الفكرة واضحة ان ما ينسب للاسلام من ارهاب الاسلام برئ منها و ان محمد في كل مواقفه كان رحيم و كان انسان
خديجة : فهمتني يا اخي ان الرسول صلى الله عليه و سلم هناك شهادات من غربيين انه كان ارحم شخص و افضل قائد
الاخ رشيد : طيب ناخد نموذج يا اخت خديجة
خديجة : انتم تحاولوا تضعوا عليه اسام بن لادن و جماعات هذه جماعات متطرفة كلنا تعرضنا للارهاب انا بالنسبة لي الاسلام برئ منهم
الاخ رشيد : انا فهمت الفكرة ان الاسلام برئ من امثال بن لادن و الظواهري و كل من يقومون بالارهاب لمجرد اسبابهم الشخصية ، هذه فكرتك ، نأخذ مواقف من حياة محمد نفسه نبي الاسلام ام قرفة انسانة كبيرة في السن يمكن عمرها يتجاوز 80 سنة في بعض الكتب و ربما يصل 90 او اكثر هاجت محمد في شعر لها ، ارسل زيد و قال له نفذ فيها ما ترى ، ذهب زيد و ربطها بين جملين و ضرب الجملين و قسمها نصفين ، هذا حدث من الاحداث كيف تعلقي حينما تقرأيه في سيرة ابن هشام
خديجة : هذا الحديث اول مرة اسمعه منك
الاخ رشيد : هذه هي المشكلة
خديجة : الرسول صلى الله عليه و سلم في تعريف الاسلام قال الرسول الاسلام من سلم المسلمون من لسانه و
الاخ رشيد : انا فهمت المسلم من سلم المسلمون من لسانه مش اي الناس المسلم ينبغي ان يكون رفيقا حنونا مع المسلم اما مع الكافر فله الحق ان يقتله حتى لا يسلم عليه
خديجة : هذا حديث و لكن اسمع حديث اخر قال الرسول صلى الله عليه و سلم اتدرون من المسلم قال المسلم من لا درهم له و لامتاع قال ان المسرف من اتي يوم القيامة بصلاة و وصيام و زكاة و يأتي و قد شتم هذا و قذف هذا و اكل مال هذا و سفك دم هذا و ضرب هذا فيمحو هذا من حسناته
الاخ رشيد : ما رأيك في آية واضحة قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله و لا باليوم الاخر و لا يحرمون ما حرم الله و لا يدينون دين الحق من الذين اوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد و هم صاغرون
خديجة : الكثير من الظلم و الكثير من الارهاب علينا يعني فلسطين الاولاد الصغار بتموت
الاخ رشيد : ليس باسم الدين لا يموت اي شخص فلسطيني باسم الدين باسم المسيح لا يموت اي شخص في اي مكان لا يقتلوا اي شخص باسم المسيح هذه امور سياسية
خديجه : من قال هذا يا اخي
الاخ احمد : لحظة واحدة يا اخت خديجة اللي انا عايز
الاخ رشيد : اخ احمد اخت خديجة نتوقف جميعا مع فاصل قصير نعود بعده لتكملة هذه الحلقة من سؤال جرئ
 

!ابن الملك!

בן המלך &#1497
إنضم
30 سبتمبر 2009
المشاركات
4,035
مستوى التفاعل
178
النقاط
0
بعد الفاصل
الاخ رشيد : اعزائي المشاهدين لا زلنا نتوصل بنتائج الرسائل القصيرة الى الآن عندنا 97 % يقولون نعم الاسلام دين ارهاب ، 3% يقولون لا الاسلام ليس بدين ارهاب نتمنى ان نتوصل بالمزيد من الاجوبة هل الاسلام دين ارهاب نعم 1 ، لا 2 و الرقم يظهر على الشاشة ، طلب من المخرج ان يضعه على الشاشة حتى الجميع يشارك في هذا الاحصاء الذي نريد ان نعرف فيه ارائكم ، كنا مع الاخت خديجة من المغرب اخت خديجة سامحيني كان لازم نتوقف مع فاصل قصير نعود إذاً انا قلت لك ان هناك نصوص واضحة في الاسلام تقول ان لازم قتل الانسان الكافر او اجباره على الاسلام ما رأيك ؟
خديجة : تحث عن القتل و لكن دفاعا عن النفس و ليس هجوما او اعتداءً ، الله سبحانه و تعالى امرنا ان ندفع عن انفسنا
الاخ رشيد : هناك هجوما " امرت ان اقاتل الناس حتى يشهدوا ان لا إله إلا الله و ان محمد رسول الله " لم يقل امرت ان اقاتل الناس حتى يكفوا ايديهم عني ، قال امرت ان اقاتل الناس حتى يصيروا مسلمين
خديجة : و لكن لا تنسى ان الاسلام دين ترغيب و ترهيب هناك اناس لا يعرفون إلا القسوة و لكن الرسول صلى الله عليه و سلم لم يكن لي ليعتدي حاشا للرسول صلى الله عليه و سلم ان يعتدي على احد
الاخ رشيد : اخ احمد كان عندك تعليق قبل الفاصل
الاخ احمد : هي رجعت لها دلوقتي ، ماشي يا اخت خديجة علشان تعرفي ان رسول الله اعتدى على كثيرين و امر بالاعتداء على كثيرين عايزك تدخلي على موقع الاسلام دوت كوم و تشوفي في كتاب المغازي للواقدي و تشوفي سارية ابي عكف و ام قرفة و عاصمة و ما غيرها ها تلاقي حاجات كتيرة عن امر محمد لقتل ناس كتيرة غير كده انت تقولى انه كان و ديع و لم يعادي احد ، قال في الحديث انا شايف انك بتستشهدي بالحديث النبوي كثير قال في الحديث " إذا قابلتم اليهود و النصارى في الطريق فاضطروهم الى اضيقه فهل ده من الحسن في شئ او من الصفح في شئ غير كده الاسلام زي ما حضرتك قلتي دين ترهيب و ترغيب ، طيب دلوقتي انا مش عايز الترغيب رفضته ليه ترهبيني و تخوفيني علشان ادخل الاسلام ليه لم يكن لي حريتي الشخصية اني اقبل الدين ليه دائما يكون السيف على رقبتي و ايه الحاجة الحسنة الكويسة في الكلام ده من اقوال رسول المسلمين
الاخ رشيد : خلينا نسمع رأيها ، الاخت خديجة لك الآن الكلمة و كلمة اخيرة
خديجة : رسول الله صلى الله عليه و سلم كان اخر الانبياء لم يأتي نبي بعده بدين اخر فكان عليه صلى الله عليه و سلم ان يرشد الناس الى دين الحق لو ان الاسلام كان دين ارهاب لما وصل الى مليار و 400 مليون مسلم و لو كان رسول الله صلى عليه و سلم ارهابيا لكان قتل جيرانه اليهود في المدينة المنورة
الاخ رشيد : طيعا هو فعل هذا من طرد بني قريضة و من طرد بني النضير و من هجم على خيبر و من خطف صبية في ليلة عرسها صفية و قتل زوجها و قتل ابوها و اخوها و كل عائلته تزوج فيها بالطريق انت لست واقعية ارجعي الى كتب السيرة سترين انه لم يقل عن نفسه انا الرحيم انا الرؤوف انا المحب قال عن نفسه انا الضحوك القتال
الاخ احمد : اخت خديجة حضرتك قلت لو كان الاسلام مش اخر الاديان كيف وصل مليار و الكلام ده كله البوذية دلوقتي 2 مليار و اكثر من الاسلام ده معناه ان البوذية هي دين الحق الاخير إذا كان العدد هو اللي بنرجع ليه علشان نعرف ده دين حق و لا لأ ، يبقى البوذيه هي اكثر دينا شيوعا في العالم
الاخ رشيد : نشكرك اخت خديجة و نمر الى مشاهد اخر لان لابد ان فعلا امامنا وقت قصير حتى نأخذ بعض المكالمات ، سيد سمير من الامارات اهلا بك
سمير : مساء الخير ، طبعا بس اسمح لي اتكلم من غير مقاطعة فيه حاجتين عايز اعلق عليهم ، اول هام انت قلت ان الاله في العهد القديم كان قاسي على الناس طبعا إله العهد القديم هو اله العهد الجديد هو المسيح إذا كان هو الله فسبحان مغير الاحوال إله العهد القديم تحول من اله يامر بقتل الاطفال و الشيوخ و الرضع لاله يقول لك من لطمك على خدك الايمن حول له الايسر
الاخ رشيد : انا لم اقل ان الله تغير انا قلت ان الله يتعامل بناءا على عهود و مواثيق مع البشرية فالاله الذي اغرق البشرية في عهد نوح هو الإله الذي انقذ البشرية لما ارسل المسيح نفسه و الله يتعامل بناء على عهود على خطايا الناس و لا نفهم كل ارادته لكن اكيد انه جاء بعهد نعمة لاغي لكل العهود التي سبقت بمعنى ان هذا العهد هو الذي سيستمر الى النهاية لا يأتي بعده شخص بالعنف كما جاء محمد
سمير : ما في الموضوع ان نصوصك الموجودة في كتابك المقدس في العهد القديم هي نصوص لا تصلح الآن و ان الاله الذي امر بقتل الشيوخ و الاطفال و الرضع دلوقتي قال لك احنا في عصر النعمة إذا ده ملغي يعني العهد القديم في كتابك ملغي ليس له قيمة
الاخ رشيد : لأ لأ ما قلت هذا ، لا تحاول تجر يعني تأخذ استنتاج تحط بجانبه استنتاج انا لم اقل ملغي و من غير قيمة انا اقول ان له قيمة و ان الله يتعامل بناء على ظروف معينة مع الانسان بحسب هذه الظروف طرد ادم من الجنة و الله هو الذي سيعيد الانسان للشركة معه هو الذي طرده من الشركة معه لكن بناءً على تصرف الانسان بناءً على اشياء يقوم بها و ينقض عهده مع الله ليس المشكلة في الله المشكلة في الانسان يا اخي فإذا اين المشكلة انت تريد ان تحول الآن الكتاب المقدس الى مسائلة ، المسائلة هو في القرآن الذي جاء بعد المسيح بعد عهد النعمة بعد ان قال الله احبوا اعدائكم باركوا لاعنيكم احسنوا الى مبغضيكم صلوا لاجل الذين يسيئون اليكم جاء محمد و قال بانه ينبغي ان نقتل الناس ان لم يسلموا ينبغي ان يقتلوا ان لم يسلموا فهذا تعتبره انه امر الهي
سمير : اولا مش ها تقدر تجيب نص في القرآن الكريم - انا اجيب لك نصوص من الكتاب المقدس - لا تأتي لي بحديث من البخاري انت قلت لا اؤمن بالبخاري انا اخذه حجه على المسلمين البخاري مش نبي ده انسان زي زيك فيه احاديث صحيحة
الاخ رشيد : انا لم اقل قال البخاري انا اقول قال محمد في كتاب البخاري
سمير : البخاري ده انسان في وجهة نظري
الاخ رشيد : يا اخي افهمني ليس البخاري الذي قال انت تلبس على الناس الآن البخاري حقق احاديث قالها فلان عن فلان عن فلان حتى و صلت الى محمد ، القائل هو محمد و ليس البخاري
سمير : كويس جدا هو البخاري حقق في احاديث من حقنا نحقق في الاحاديث دي لانه نسان زينا عندنا نص قرآني تجيب لي نص قرآني بيقول حاربوا الناس للدين انا كده مكتوب عندك في الكتاب المقدس ان الهك امر ناس يحاربوا
الاخ رشيد : مش لاجل الدين في الكتاب المقدس مش لاجل الدين
سمير : قلت ان الرسول قتل ام قرفة علشان ام قرفة قالت شعر في الرسول اولا انت جبت ده عن رواية وانا اؤكد لك انكم للاسف تكذبون الرسول لم يقم في هذه السرية ابدا
الاخ رشيد : ألم يرسل زيد
سمير : لم يقل لزيد اقتلها كما قلت
الاخ رشيد : من ارسل السرية
سمير : الرسول نبي
الاخ رشيد : لأ جاوبني من ارسل السرية و من هي السرية هل ارسل السرية يأخذوا الحلوى لام قرفة إذا ارسلت جيش و قلت لهم اذهبوا هل يذهبوا للزفة يعني كن منطقي معي
سمير : اتركني اتكلم إلا لو انت خايف من كلامي
الاخ رشيد : لأ مش خايف من كلامك انت تكذب في هذه الحكاية من ارسل السرية
سمير : السرية دي حاجة تانية دي في وقت حرب الحكاية دي صحيحة او ليست صحيحة الذي فعل هذا رجل و ليس بأمر من الرسول
الاخ رشيد : ارسله للحرب لقتل ام قرفة
سمير : بس ها اقول لك حاجة الضحك ده مش ها يحل الضحك ده مش اجابة
الاخ رشيد : انا لا اجيب بالضحك انت تناقض نفسك
سمير : عندك حضرتك اليشع نبي فيه ناس قالوا له يا اقرع دعا ربك الهك يرسل دبتين تأكلهم 42 طفل و انت عاوز تشتم الرسول و لا تقتل إذا كان انت نبي قتل اثنين و اربعين طفل علشان قالوا للنبي يا اقرع
الاخ رشيد : دي مسألة حلت يا اخ سمير هل ممكن اتكلم
سمير : تكلم انا اسمعك
لاخ رشيد : المشكلة حلت انا قلت لك ان مشكلتنا مع العهد القديم ليس لنا معه مشكلة على الاطلاق العهد القديم قال السيد المسيح عنه قد سمعتم انه قيل اما انا فأقول لكم ، الآن قول تاني الناسخ و المنسوخ عندك في الاسلام لان الناسخ و المنسوخ
سمير: هات آية تثبت الناسخ و المنسوخ
لاخ احمد : و ما ننسخ من ايه او ننفها إلا و نأتي بخير منها او مثلها
الاخ رشيد : يا اخ سمير ما رأيكم في لا تقربوا الصلاة و انتم سكارى يعني و انا سكران لا اقرب الصلاة هل ممكن اكون سكران
سمير : كلمة سكارى في القرآن معناه اغيب عن الوعي اي انسان يغيب عن الوعي الآية تجوز فيه و الآية موجودة و حكمها موجود
الاخ احمد : انت مصدق اللي انت بتقوله ده يا اخ سمير يعني انت مصدق نفسك
الاخ رشيد : لا يتفقون معك في هذا التفسير و يعتبرون ان آية الخمر نزلت بالتدريج و ان واحدة نسخت الاخرى و هذا امر مفروغ منه إذا اردت ان تماري فيه هذا يحق لك ، لكن موضوعنا الآن انت قلت و طرحت اسئلة و انا يجب ان اجيبك عنها قلت اتني بنص قرآني يأمر بالقتل قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله و لا يحرمون ما حرم الله و رسوله و لايدينون دين الحق من الذين اتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد و هم صاغرون ، قاتلوهم حتى لا تكون فتنة و يكون الدين كله لله ، دي ليست نص قرآني
سمير : اولا الآية دي لا تتكلم عن كل اهل الكتاب إنما فئة خاصة من اهل الكتاب الذين لا يؤمنون بالله و لا باليوم الاخر و الآية بتقول قاتلوا ، قاتلوا غير اقتلوا
الاخ احمد : لحظة واحدة يا اخ سمير مين من اهل الكتاب لا يؤمن بالله و لا باليوم الآخر عاقل يتكلم و مجنون يستمع إزاي اهل الكتاب و لا يؤمنوا بالله و لا باليوم الاخر لازم الكلام يكون موزون
سمير : من اهل الكتاب علمانيين ملحدين
الاخ احمد : يا علمانيين يا ملحدين إنما إزاي يكونوا من اهل الكتاب و علمانيين
سمير : فيه اهل كتاب و لا يؤمنوا بالله
الاخ رشيد : و لا يحرمون ما حرم الله و رسوله
سمير : الروم دول مش اهل كتاب
الاخ رشيد : لأ نسيت جزء من الآية مهم و لا يحرمون ما حرم الله و رسوله محمد يعني كل من لا يحرم ما حرم الله و رسوله يقتل
سمير : كمل الآيه حتى
الاخ رشيد : حتى يعطوا الجزية عن يد و هم صاغرون
سمير : يعني دي حالة دفاع قاتلوهم حتى يعطون الجزية دي حالة قتال قاتلوا غير اقتلوا فعل قاتلوا
الاخ رشيد : دي حالة دفاع
سمير : دي حالة دفاع طبعا امال حالة ايه
الاخ رشيد : لا يتفق معك اي مفسر ، اعطني مفسر واحد يقول لك دي حالة دفاع
سمير : أقرأ تفسير الامام محمد عبده ها تلاقيه نفس الكلام
الاخ رشيد : يا اخي انا عندي كل التفاسير هنا لا يوجد تفسير واحد يقول هذا
سمير : هات تفسير محمد عبده و اعرضه على الشاشة
الاخ رشيد : ماذا عن تفسير ابن كثير و القرطبي و الطبري
سمير : بتجيبوا التفاسير اللي انتم عايزنها و لا الطبري دول يعتبروا العصر الجاهلي
الاخ احمد : ايه ! انت بتكفر الائمة المسلمين
الاخ رشيد : خلاص خلاص يا اخ سمير احنا فهمنا مقصودك يعني الرجل يريد ان يتبرأ من ابن كثير و الطبري و القرطبي و يقول لك فقط ان نذهب الى تفسير محمد عبده ، ناخد السيد بطرس من السويد اهلا بك
بطرس : اخ رشيد بس احب اضيف بعض الاضافات اولا اشكر الرب انكم انتم الذين من الاديان التانية اسلامية و غير اسلامية اللي صرتم مسيحيين نشكر الله على هذا الشئ النقطة التانية اللي عايز اوضحها للاسلام و للعالم كله انه ماذا يفعل هناك مليونين و اكثر من مليونين مسلم إيراني في امريكا و هناك اكثر من ملايين المسلمين في اروربا و البلدان المسيحية الاوروبية و غير الاوروبيه البلدان المتحضرة و المتطورة فماذا يفعلون هؤلاء هنا ، لماذا لا تفتح السعودية او إيران او البلدان الاسلامية مجال لهؤلاء الاسلام و يدفعون لهم مصاريف معيشتهم و اجور بيوتهم و رواتب لعوائلهم و مساعدات انسانية و ما شبه ذلك و انا اقول ان كل الاتصالات التي تأتي لك الآن فهم من غيرتهم و عدم استقرار و ضعهم هذا الله الذي انعم به على المسيحيين بغض النظر ان الاوروبين و الامريكيين خماريين و هناك امور كثيرة لا يتبعون فيها الاسلام
الاخ رشيد : ما هي الخلاصة التي تريد ان تصل لها اخ بطرس لم افهم الغاية من تعليقك
بطرس : الخلاصة التي اريد ان اوضحها انه مصر و السعودية و البلدان العربية و البلدان والذي بالعالم يساعدون البشر اخوانهم المسلمين الذين هم الآن تحت رحمة المسيحيين في اوروبا و امريكا و هذه البلدان هذا الذي اريد ان اوصله لكم
الاخ رشيد : ده مشكل من المشاكل المطروحة يا اخ بطرس و انت عارف اشكرك ، اخ احمد رأينا مراوغة الاخ سمير في محاولة التهرب من قضية الناسخ و المنسوخ انها غير موجودة مع العلم انها أولفت فيها كتب و كتب كثيرة ليس المسيحيين هم الذين ألفوا كتب في الناسخ و المنسوخ المسلمين هم الذين ألفوا كتب في الناسخ و المنسوخ و تهرب من قضية التفاسير و دائما المشكل لماذا العهد القديم فيه عنف إذاً القرآن يجوز له ان يكون فيه عنف ، هل هناك من جواب حاسم لهذه المسألة للمسلم حتى يفهم انه لا علاقة للعهد القديم بالقرآن
الاخ احمد : بمنتهى السهولة كده الموضوع ده كان اتوضح من قبل كده ، لو اخذنا الانسان في فترات التعليم و انا في الابتدائية تعلمت القراءة و الكتابة وانا في الاعدادية تعلمت لغة و انا في الكلية تعلمت تخصصات لا ينفع اجي اجيب الحاجات بتاعة المدرسة الابتدائية و احطها عندي وانا في الكلية ، بمعنى إذا كان بفرض جدلا ان العهد القديم فيه عنف غير مفسر و جاء المسيح بلا عنف فهل يرتقي الله بالانسان ام يتدنى به ، لما يجي المسيح و يتعالى عن ذلك إذا يجب ان يتعالى محمد عن المسيح
الاخ رشيد : إذاً نحن نعتبر ان البشرية رقت من درجة الى درجة الى درجة اخرى حتى جاءت اعلى الدرجات التي هي المحبة و كملت في المسيح
الاخ احمد : بالضبط كده لا ينفع نرجعهم للجاهلية تاني
الاخ رشيد : و هم يريدون ان يقولوا انتم عندكم ناسخ و منسوخ واريد ان اشرح للمشاهد ربما لا يفهم النقاش ماذا اقصد الناسخ و المنسوخ في الاسلام و عند الذين يعترفون به من علماء محترمين و لهم كتب في الموضوع يقولون ان الناسخ و المنسوخ ممكن ان يكون بين ليلة والليلة الثانية وهذا حدث في حياة محمد ، ممكن ان يكون النص مكتوب و هو منسوخ ، منسوخ حكما لكن موجود نصاً ، ممكن يكون غير موجود هو منسوخ حرفاً لكن باقي حكما كآية الرجم ، فهذه الامور هذا هو تعريف الناسخ و المنسوخ يشمل كل هذه الاشياء ، هذا غير موجود في الكتاب المقدس لذا لا نقول ان هناك ناسخ و منسوخ ، ما هو موجود بحسبي انا و ربما البعض يخالفني فيه في الكتاب المقدس بحسب ما تعلمته من كذا مفسر ان الله يرتقي بالانسانية الذي هو التدرج في التشريع و لا يوجد ناسخ و منسوخ هناك مرحلة معينة ، ولا احد يمكن ان ينكر ان الله اهلك قوم لوط مثلاً اهلكهم و هذا عمل قاسي ننظر اليه نحن بالمنظور البشري لكن بالمنظور الله ، الله عادل اكيد له مسببات هذا العمل لم يقم به عبثا هكذا هناك مسببات و استحقوا هذا العذاب على ما يذكر لنا الكتاب المقدس ، الطوفان في عهد نوح حصل ام لم يحصل حتى المسلمون يتفقون معنا انه حصل للبشرية هذا ننظر له كأناس انه عمل قاسي لكنً الله عاقب البشرية بناء على اعمالها بناءًً على اشياء كثيرة الله عادل في امره ، و بعدما انتهى الطوفان قال الرب انه لا يعود يهلك البشرية بالطوفان فأتى عصر آخر و لهذا قلت ان الله يتعامل بناءاً على مواعيد و عهود خاصة به و يقتضيها عدله و حكمته
الاخ احمد : ونحن عايزين نقول ان الله هو هو لا يتغير و لا يصيبه ظل دوران اللي احنا عايزين نقوله يا جماعة كل اللي بيحصل ده كان لوجود حاجة اسمها الخطية ، الخطية كانت موجودة الى أن اتى الانسان الكامل الذي هو بلا خطية " من منكم يبكتني على خطية " جاء و رفع عبء الخطية بدمه الثمين على عود الصليب بالتالي تم دفع ثمن كل اللي فات ، كل اللي فات موجود و يحسب إنما ليس له سلطة علينا لاننا في دم المسيح خارج دم المسيح يترتب علينا الناموس و يترتب علينا ناموس القلب حتى لو كنا مش من اليهود كل انسان له ناموسه في قلبه لكن لو كنا في حضن المسيح يترتب علينا نعمة المسيح و دمه
الاخ رشيد : إذا نقول لكل مسلم هل ممكن تعطينا نص احسن من النصوص التي جاء بها المسيح هل ممكن تعطينا تعاليم ارقى من تعاليم المسيح الذي هو المحبة و السلام و الغفران للناس حتى لو كانوا ظالميك حتى لو اعتدوا عليك حتى لو كانوا اعدائك لا يوجد الاسلام يعود بالانسانية الى ما قبل العهد القديم ، ليس العهد القديم فقط لان العهد القديم لا يأمرهم بالايمان بالله و إلا يقتلوا لا يوجد هذا لا يوجد امر يا إما تؤمن يا إما تقتل لا يوجد إلا في الاسلام ، الاسلام هو الوحيد الذي يأمر بهذه القضية ، نأخذ هذه المكالمة من الاخت نوال من هولندا اهلا بك
نوال : اهلا وسهلا سلام المسيح معكم ، انا بصراحة شوية انا بس عايشة في هولندا و انا متعمدة من اربع شهور الرب يساعدكم هو اصلا انا اتصالي هو تشجيعي لكم فقط لاننا ما اقدر اقارن بين الاديان انا من صغري احس ان هذا دين غلط يعني فيه شئ غلط
الاخ رشيد : لماذ كنت تحسي اخت نوال ان هذا الدين غلط
نوال : لاني انا درست الدين لان في المدرسة مفروض علينا ندرس الدين الاسلامية و الفيزيا و الكيمياء كنت احب الحساب و الفيزيا و الكيميا لكن اكره الدين بس كنت احب الرب في نفس الوقت لان اهلي متفتحين كمان هم مؤمنين ارجوكم صلوا لاجلهم ارجوكم لان واثقة ان الرب يسوع الذي عمل معي يقدر يعمل معهم لانهم ربوني اني احب ، ربوني تربية كويسة ، كيف اتعرفت على الرب يسوع اتم لا تقدروا تتصوروا هذه معجزة
الاخ رشيد : كل إنسان تعرف بالرب يسوع المسيح هذه معجزة حياته ، خليني اسألك سؤال انت في هولندا الآن ما هي ردود الفعل على الفيلم
نوال : انا في هولندا المكان اللي عملوا فيه فيلم الفتنة
الاخ رشيد : ما هي ردود الفعل هناك هل تعتقدي ان هذا كان امر جيد ام ليس جيد ؟ ما رأيك ؟
نوال : انا بصراحة بالنسبة لي لاني انا متزوجة هولندي اصلا هو مسيحي بس مش مؤمن انا عندي كنت جرأة من الاول ان لا اخجل عليه يعني عمان و الديانة احب الناس و احب الاسلام و هو ما متدين بس جيت هولندا خرجت معه او قول هربت معه و تزوجت جبت معي طفلين و ضعتهم في مدرسة مسيحية وانا مش مسيحية
الاخ رشيد : انا سألتك يا اخت ما عندي و قت كثير ، سألتك عن ردود الفعل بهولندا هل هناك غضب
نوال : اه ردود الفعل في هولند لاني انا عايشة مع هولنديين هم بيحسوا ان غلط الفيلم
الاخ رشيد : هم ضد بث الفيلم
نوال : ايوه لانهم خايفين من ردود الفعل و انا نفسي خايفة لاني مسيحية خايفة من رد الفعل
الاخ رشيد : مش لانه لا يتفق معهم فقط خوفا على بلادهم من ردود فعل المسلمين
نوال : خوفا نعم يا اخح رشيد خوفا
الاخ رشيد : اشكرك اخت نوال و انا اشكر الرب من اجل انك عرفتيه و مريتي في ظروف خاصة و الرب في الاخير جاء بك لعنده ، يعني رأينا حتى الناس الذين لا يتفقون مع الذي يفعله النائب الهولندي ليس لانه لا يتفقون مع فكرة الفيلم لكن خوف من ارهاب بعض المتطرفين الذين ممكن ان يقوموا بأعمال لينتقموا من هولندا ككل
الاخ احمد : ها أقول لك إيه كل ده لانهم شافوا مقدار العنف اللي موجود في العقيدة الاسلامية انا مش ها أقول المسلمين لكن العقيدة الاسلامية هي التي تبث العنف داخل الناس و الناس دي بتطبق اللي موجود عندهم في القرآن و في السنة المؤثرة يعني يققول لهم " قاتلوهم يعذبهم الله بأيديكم و يشفي صدور قوم مؤمنين " ليه الغل ده كله
الاخ رشيد : الفيلم دافع عن اقليات معينة من الناس دافع عن المرتدين عن الاسلام الذين تركوا الاسلام و اظهر بعض الاسماء و بعض الحالات الفيم دافع عن الشواذ الفيلم دافع عن اليهود و عن المرأة بصفة عامة التي تقتل في حالة زنا او في حالة قتل شرف ، هل ما هو موقفنا كمسيحيين من هذه الامور ؟
الاخ احمد : ها اقول لك حاجة ده وضع شائك بالنسبة لوضع المرتدين احنا ضد قتل المرتدين او إيذائهم لمجرد انه اعلنوا خروجهم عن الاسلام سواء دخلوا المسيحية ام لا خرجوا عن الاسلام ده حقه الشخصي ، بالنسبة لموضوع اللي هم بيسموهم الشواذ مين انا علشان اقول ده يقتل و لا لأ
الاخ رشيد : نحن ندافع عن حق الانسان في الحياة
الاخ احمد : انه يعيش ، الكتاب بيقول ان مثل هذا خطية تمام لكن مين انا علشان اقتله انا مش إلهه
الاخ رشيد : لا نتفق مع فعل الشواذ كفعل لكن لا نتفق ايضا على قتله لمجرد انه شاذ
الاخ احمد : بالضبط هو فعل خطية و يحاسب عليها من الله بالنسبة انهم يدخلوا على ناس زي اليهود لم يأتوا بها من عدم
الاخ رشيد : شاهدوا بنت صغيرة تقول احفاد القردة و الخنازير
الاخ احمد : ليه نزرع الغل ده في بنت عندها 3 سنوات و ده اسوة بالرسول لانه قال عنهم اخوان القردة و الخنازير ، و عائشة قالت عنهم انهم إخوان القردة و الخنازير
الاخ رشيد : إذاً لم يكن من عدم
الاخ احمد : لم يكن من عدم لها اصل طبعا
الاخ رشيد : اشكرك اخي احمد لان وصلنا الى نهاية البرنامج احبائنا المشاهدين انا اؤكد لكم بصفتي مسلم سابق ان الاسلام اثبت بقرآنه و حديثه و سيرة نبيه و تاريخ خلفاؤه و دعاء شيوخه و تصرفات مجاهديه انه لا يقدم للبشر إلا الارهاب على كل الاصعده ارهاب لمن ينتقد الاسلام ارهاب لمن يريد ترك الاسلام و ارهاب لمن يظل في الاسلام و ارهاب الروح و ترهيبها ايضا اما المسيح فقد قيل عنه بحق انه رئيس السلام فهو الذي صالحنا بالصليب رمز السلام صالحنا مع الله و مع انفسنا و هو الذي كان مسالما حتى لما اتوا للقبض عليه و حتى و هو على الصليب و قال له المجد انه يمكن ان يعطينا السلام الحقيقي السلام الداخلي السلام الروحي الذي فشلت كل الاديان بتقديمه للبشرية بما فيها الاسلام حيث قال له المجد " سلاما اترك لكم سلامي اعطيكم ليس كما يعطي العالم اعطيكم انا لا تضطرب قلوبكم و لا ترهب " ضد الارهاب ولا ترهب ، اطلب الى كل شخص رأى هذه الحلقة ان يطلب من رئيس السلام ان يعطيه السلام حلقتنا القادمة عن الطهارة و مفهومها بين المسيحية و الاسلام لكم منا تحية و سلام و الى اللقاء .
 
أعلى