سؤال جرئ الحلقة 76 : مسيحيون من خلفية اسلامية (الاخت الكاتبة نونى درويش)

الاخ رشيد : لكم جميعا متابعي برنامج سؤال جرئ نعود لكم مجددا اليوم في هذه الحلقة التي نتمنى ان تساهم في اغناء النقاش المسيحي الاسلامي وتساهم ايضا في التعريف باختبارات العابرين من الاسلام الى المسيحية باختلاف خلفياتهم وثقافتهم وبلدانهم اليوم معنا ضيفة طالما انتظرناها الكاتبة نوني درويش
السيدة نوني : اهلا بك يا رشيد شرف لي ان اكون معك النهاردة
الاخ رشيد : ربنا يخليك انا مبسوط واشكرك على تلبية الدعوة ، الكاتبة نوني درويش هي ابنه شخص معروف في الشرق الاوسط مصطفى حافظ الذي يعرفه الكل وخاصة فلسطين كتبت كتاب سمته الآن ينعتوني بالكافرة يمكن لو ترجمناه ترجمة صحيحة وايضا شاركت في فيلم اسمه استحواذ ، الفيلم يتحدث عن الارهاب شاركت ايضاً في العديد من الملتقيات الدولية والاذاعات العالمية سواء منها العربية والاجنبية اليوم ستتاح لنا فرصة لنتعرف عليها ونعرف اختبارها كيف كانت في رحلة البحث عن السلام الروحي ووجدته في المسيح ، بالنسبة لسؤال S M S اشكر كل من ارسل لنا في الحلقة الماضية وهم يريدون ان يصلوا من اجلهم حتى يقبلوا الرب يسوع المسيح في حياتهم اليوم ايضا سنضع ارقام S M S وصلتنا اعداد كبيرة ونشكر الرب من اجل هذا ونطلب المزيد من الناس الذين لم يكن لديهم فرصة لو تحب ان تسلم حياتك للرب يسوع المسيح ارسل لنا رقم 7 ، هناك بعض الناس ارسلوا لصلوات عادية او لطلبات اخرى نحن نركز انه لو تريد ان نصلي بالاخص الذين يقبلون السيد المسيح في حياتهم سواء كانوا مسيحيين اسميين او سواء كانوا مسلمين فارجوكم الذي لديه طلبات اخرى يجعلها لمرة اخرى لكن هذه المرة لاجل الصلاة لاجل قبول شخص الرب يسوع المسيح ، الاخت نوني بعد الترحيب مرة اخرى اريد ان ابدأ تحكي لنا البدايات من زمان كيف تربيت وانت صغيرة من انت من والدك الناس تريد التعرف عليك انت معروفة في الغرب لكن في عالمنا العربي الناس مشتاقة تعرف عنك
السيدة نوني : انا ولدت سنة 1948 وطفولتي كانت في غزة لان مصر حكمت غزة الى سنة 1967 مثل الاردن كانت بتحكم الضفة الغربية ، والدي كان ضابط وكان يدير المخابرات العسكرية في غزة وهذا كان بعد حرب 48 وقبل الحروب الاخرى التي حدثت فكان وقت متوتر جدا بين مصر واسرائيل طبعا جمال عبد الناصر في هذه الفترة كان يريد ان يهدم اسرائيل ويعمل وحدة عربية وهذا الوضع الذي كنت فيه في هذا الوقت ، والدي كان محبوب جدا في غزة وقيل عليه كلام هائل حتى من اعداؤه كان هناك كتاب نازل من اسرائيل كتبوا فيه فصل على والدي كله الكتاب اسمه الجنود الجواسيس وهذا الكتاب كله اعجاب بوالدي واخلاقه وكيف كان يعامل الناس الاقل منه لم يكن عنده تفرقة بين الناس وكانت الناس تحبه لاجل ذلك ، مصر كان لديها سياسة تدمير اسرائيل فكان عمل حركة الفدائيين في غزة وهم دخلوا الى اسرائيل يدمروا ويعودوا ثانية لم يكن وقتها العمليات الانتحارية وبعد ذلك اسرائيل ارادت تقتله لان حدثت لهم خسائر كثير وفعلا كان هناك اكثر من محاولة على قتله ونجحوا في قتله في 11 يوليو 1956 ، ارسلوا له جواب وانفجر فيه في المكتب اخي كان معه في الحجرة وجرح فقط في يده ، الرجل الذي حمل الجواب لم يكن يعلم وفقد بصره
الاخ رشيد : كم كان عمرك
السيدة نوني : كنت 8 سنوات كنت في وقتها في السينما التي كانت قريبة من مكتب ابي وسمعنا الانفجار والعساكر اتوا الينا وقالوا لازم ترحلوا حالا لم نعرف لماذا ، ثم سافرنا الى مصر وعرفنا في مصر انه توفى ، هذا كان شئ قاسي جدا في حياتي وحياة عائلتي كلها امي تعذبت جدا لان الحياة بدون اب او زوج الحقيقة هذا الموضوع دمر حياتنا بس الحقيقة والدتي عملت شغل كويس معنا ارسلتنا لاحسن مدارس في مصر دخلت مدرسة راهبات وبعد ذلك الجامعة الامريكية وماما تعبت في تربيتنا
الاخ رشيد : خليني ارجع لواقع موت والدك عليك انت طفلة
السيدة نوني : شئ صعب جدا كان الجهاد وقتها كان اهم شئ ، كنا في المدرسة في غزة كل يوم نقول شعر عن كيف نموت نفسنا ونعمل جهاد ونموت في الشهادة كنت اقول هذا الشعر كل يوم وكان دائما تعليم عن حب الجهاد والمقاومة وحب الموت
الاخ رشيد : كنت تفتخري انك ابنة واحد عنده سلطان كبير و يقوم بحاجة كبيرة للوطن وللدين
السيدة نوني : لم افهم لكن كنت اعرف ان هناك خطر في غزة كنا نسمع كثير من القنابل واستخبى تحت السرير فاكرة ان السرير ها يحميني ، عشت في هذا الجو في طفولتي وحسيت ان فقداني لابي اثر عليّ جداً واثر على عائلتنا باكملها
الاخ رشيد : وكيف انت ابنه واحد بيعتبروه شهيد الدين شهيد الوطن
السيدة نوني : طبعا كان الناس قالت لنا ابوك في الجنة وجمال عبد الناصر اتى الى بيتنا وواحد من الوزراء قال لنا من سيأخذ بدم ابوكم يعني لازم انا اخد بدم ابي ، شعرت باشمئزاز من هذا السؤال وانا طفلة وبعد فترة كل شئ يهدأ وعشنا حياة بدون اب كانت فترة صعبة جدا
الاخ رشيد : انتقل لمرحلة اخرى الآن بعض الامور تريها لو رجعت للخلف تريها غير صحيحة وكلنا كذلك ، انت الآن ما هي الامور التي كانت تبدو صحيحة في طفولتك والآن غير صحيحة
السيدة نوني : العنف والجهاد انا ولدت وتربيت في فترة جمال عبد الناصر وكان كل الراديو نسمع اغاني يا مجاهد في سبيل الله ، حب القتال ومصر كل خيرها على الاستعداد للقتال وهناك اوامر في القرآن والاحاديث يأمر كل المسلمين بالفتال وليس القتال الحروب فقط ايضا اقتل اي احد غير مسلم يعني المسلم واجب عليه يقتل اليهود حتى ولو لم يكونوا محاربين ، هذه حدثت في القرن السابع لم يكن هناك اسرائيل او فلسطين ، لماذا اعطينا الامربأن لا يكن لدينا اي رحمة ولا اي حب لغير المسلم هذا شئ جعلني اشعر ان هذا شئ جيد حب القتال والشهادة هذا شئ جيد جدا
الاخ رشيد : تقديس العنف وتقديس القتل لاهداف مقدسة
السيدة نوني : جعلوا العنف وعدم حبهم للاجانب نريد قتلهم وطردهم شعرت ان هذا شئ طبيعي ، العالم كله موجود وبه اجانب لماذا لم يفعلوا هذا ، شعرت ان عندنا نحن العرب هذه الناحية مهمة وهي القتال ، شئ اخر في الجامع يدعو على الناس في اخر الخطبة لازم يقولوا ويلعن اولادهم وييتم اولادهم يلعن امريكا وانجلترا والكفار ، الواحد يدخل الجامع يسمع كلام يهديه ولا كلام يجننه ويجعله متضايق وانا صغيرة كان معي صديقة مسيحية ساكنه بجوار الجامع ومرة كنت اذاكر معها سمعت الخطبة يا رب العن الكفار وغير المسلمين واليهود والنصارى وهي قاعدة بجانبي سامعة كل كلمة الحقيقة كنت زمان اسمع كل هذه الاشياء ونعرف انها شئ عادي بل جيد ان ندعي على غير المسلمين ربنا يرضى علينا ويستجيب لكن عندما وجدت وجهها خاف لكن لم تتكلم معي بشئ اصبحت اشعر ان هناك شئ خطأ في ديني لماذا تعليم الكره والاذى ، هذا شئ تعلمته عندما ذهبت الى امريكا وقارنت بالجو القديم وهذا الجو وكان هناك كنائس تقيم برامج في الكنائس يوم الاحد فتحت التلفيزيون يوم الاحد كل الكنائس تدعي للعالم كله ، هذا واحد مسيحي يدعو لليهود ويدعو للمسلمين ويدعي للسلام في العالم كله ويدعو للحب حتى لاعدائه عندما وجدت هذا قلت لماذا هذا الفارق الكبير ، نحن ندعي على الناس وهم يدعو لنا هم يدعو لنا وخصوصا بعد 11 سبتمبر كانوا يدعو للمسلمين يدعو لاعدائهم في الكنائس ، انا قلت هناك شئ خطأ في تعاليم الدين الاسلامي لماذا يقسوا قلوب الناس وهذه الاشياء لما تعلم القسوة ليس فقط تجعلك تكره اعدائك لكن تترسب فيك وتصبح جزء من شخصيتك وتؤثر في علاقاتك مع زوجتك واولادك وتؤثر في علاقاتك العادية لان نحن بشر لما نتعلم الكره كثير يؤثر في شخصيتنا
الاخ رشيد : ننتقل لجزء اخر الاسباب التي جعلتك بالرغم من انك ابنه لرجل مسلم مات شهيد كان يدافع عن قضيته كما يعتقدوا في الدين الاسلامي في بلدك ايضا وهناك مدارس وشوارع باسمه وهناك تمثال في غزة باسمه لماذا شخص مثلك المفروض يكون مفتخر بوالده فيفضل على الدين ويستمر وربما يصير اكثر تشدد من والده يستمر في نفس الطريق انت صرت مسيحية عايز اعرف ما هي الاسباب التي جعلتك تبحثي في داخلك على بديل عقائدي ماذا بدأ الشرارة فيك
السيدة نوني : انا عندي طبيعتي فضولية احب اسأل اسئلة كثير واحب اقتنع بالنسبة لوالدي الى الآن هو مثلي الاعلى الحقيقة كان رجل عظيم وشخصيته قوية جدا لكن هو كان بيعمل شغله كان هو في الجيش لكن لم يكره احد اني ، اصبحت مسيحية الآن لم اشعر ان هذا خيانة لابي ابدا بالعكس شعرت ان هذا الشئ جعلني انسانة احسن
الاخ رشيد : تعتبري ابوكي كان ضحية دين وتعليم وضحية اشياء كثيرة
السيدة نوني : طبعا الجهاد والكره ليس ابي فقط كان كل الشعب العربي ، كلنا تعلمنا هذا وخصوصا في مصر ناس كثيرة ، مصر اكثر بلد قاست ضد اسرائيل ومات مننا رجال كثيرة والشوارع في مصر كلها باسماء الشهداء
الاخ رشيد : طبعا احنا مصطلح شهداء كما يستعمل هناك لان بعض الناس ممكن يفهموا خطأ
السيدة نوني : مصطلح شهداء هناك معناه مات في الحرب مع اسرائيل ، هي النظرة الاسلامية للشهيد انه مات في الحرب انا حبيت ابحث لانه بالنسبة لي هذا شئ مهم جدا ، لو الدين مش بالنسبة لي شئ غير مهم كنت مسلمة وخلاص اعمل ما اريد لان معظم المسلمين الذين اعرفهم كانوا كذلك الاسم مسلم لكن لا يعرفوا ماذا في القرآن لا يعرفوا ماذا في الشريعة ولا الاحاديث وانا الصراحة كنت مسلمة ساعات اصلي لكن لا اعرف ما المكتوب فعلا بطريقة وتسأل وتشرح وتقول لماذا
الاخ رشيد : نرى اول لقطات من الفيلم الذي شاركت فيه استحواذ ونذكر المشاهدين ان قناة الحياة ستعرض عن قريب النسخة المدبلجة بالعربية التي بها العربية والترجمة ستكون بالعربي ، الفيلم بالانجليزية والترجمة بالعربية قريبا سيعرض على قناة الحياة نرى بعض اللقطات التي شاركت فيها الكاتبة نوني درويش
: ينبغي ان نفهم الثقافة التي انجبت الارهاب ، ليس الارهاب غريبا على نوني درويش فقد ولدت في مصر وترعرت في غزة وفي الخمسينات ترأس والدها عمليات عنف ضد اسرائيل ،
: ينظر بعضهم الى الوضع الراهن في الشرق الاوسط على انه صدام حضارات وانا ارى ان المسألة تتجاوز ذلك بل اكثر بكثير من ذلك انا ارى انها اعلان حرب من الاسلام المتطرف على الثقافة الغربية وعلى الثقافة اليهودية والمسيحية وهذا هو ما ينبغي ان نعرفه انه اعلان حرب الاسلام في الشرق الاوسط هو هويتنا وهو حياتنا السياسية وهو حياتنا الاجتماعية انه كل حياتنا ، عندما كنت طفلة كنت اداوم في مدرسة ابتدائية في غزة وعلمونا ان الجهاد حرب دينية مقدسة من اجل الله ، هذه هي حقيقتها انها غزو العالم في سبيل الله هذا هو الجهاد
الاخ رشيد : حضرتك رأيت اللقطات واكيد تعرفيها عن ظهر قلب نرجع للسؤال ومقارنة مع الكلام ما هي الامور التي جعلتك تبحثي
السيدة نوني : عندما ذهبت الى امريكا ذهبت الى جامع مرتين ثلاثة ، في امريكا لاتعرف بالمجتمع الاسلامي واول ما دخلت الجامع كل الكلام سياسة وقالوا لنا لا تتعاملوا مع الامريكان لا تندمجوا معهم ، لماذا اتيت الى امريكا إذا كنت لا يجب الاندماج معهم وبعد ذلك بيكلموا على انهم يريدون احتلال الغرب واروبا وامريكا وليس هذا فقط لكن لا يعجبهم حكومات الغرب ولا حكومات العرب يعني تخيل انتفاضة ضد الحكومات العربية
الاخ رشيد : عندي سؤال ، هل عندما كنت في مصر قبل 30 سنة قبل انتقالك الى امريكا ، لم يكن عندك اسئلة بخصوص الدين إلا عندما ذهبت الى امريكا صار عندك هذا المقارنة بين الجديد والقديم ام كان عندك تساؤلات وانت في مصر
السيدة نوني : كان عندي تساؤلات في مصر لكن كنت اخاف فلم اتكلم انت تعرف ان الاسلام لا يبيح الاسئلة ولا يبيح ان تنكر اي فعل هذا شئ انا وجدت العكس في الغرب لماذا هذا وينتقدووا بل بالعكس يشجعوا على فتح الكتاب المقدس ويسألوا ، انا كنت عايزة اسأل لكن في ديني مش قادرة اسأل شعرت ان الفرق مثلما يكون الدين الاسلامي كل شئ العافية لا تسألي احفظي فقط لكن في المسيحية بالذات يحبوا يسألوا ويفهموا هذا شئ من العوامل التي ساعدتني
الاخ رشيد : هل انت لم تري انك مجرد انسان ورث الدين من الاباء والاجداد انا حسيت نفسي هكذا في يوم من الايام ، هل شعرت انك مجبرة تكوني مسلمة فقط لانك ولدت مسلمة
السيدة نوني : الدين الاسلامي هو الدين الوحيد في العالم الي يأمر بقتل المرتد الذي تركه لا يوجد اي دين لا اليهودية ولا المسيحية ، انا اعرف يهود كثيرين تركوا اليهودية ولا احد يقتلهم المسيحيين كثيرين يتركوا الدين المسيحي لا احد يقتلهم ، الدين اختيار شئ بينك وبين ربنا ليس بينك وبين الدولة المشكلة في الدين الاسلامي ان الدين اصبح له قانون اسمه الشريعة والشريعة التي ينفذها الدولة إذاً الدين اصبح قانون واصبح شريعة واصبح دولة عندما تكون مسلم لا تعمل علاقة مع ربنا انت عامل اتفاق مع الحكومة هذا معنى الدين في الاسلام ، اين الحرية
الاخ رشيد : انا اعرف ان لديك اشياء كثيرة تريدين قولها ، طبيعة الحال تاخد ساعات لو اردنا ان نحيط بها لكن فقط اردنا ان نعطي فكرة للمشاهد ما الذي جعلك تذهبين للمسيحية ، ما الذي اعجبك في الانجيل ، ماذا وجدت في المسيحية ولم تجديه في الاسلام ، كل هذه اسئلة تأتي لكل من يقرأ او يسمع عنك ،
السيدة نوني : اشياء كثيرة جدا انا عشت مدة طويلة قبلما اصير مسيحية
الاخ رشيد : تركت الاسلام واصبحت بلا دين
السيدة نوني : يعني كنت لا اعمل شئ لا اذهب الى مكان بعد تجربتين مع الجامع اتفزعت شعرت باني سأكون في القاعدة تقريبا لان كله كلام سياسة وكله انقلابات ونريد حكم امريكا واوروبا والعرب والعالم كله هذا ما يقولوه ويريدوه ، العملية كلها قوة بالغصب قلت لن اذهب الى هناك مرة اخرى عشت حياتي وبعد ذلك يوم الاحد مرة سنة 1997 كنت اتفرج على التلفزيون يوم الاحد صباحا ورأيت كنيسة بيصلوا والقسيس كان بيقول كلنا خطاة حتى انا مخطئ ويسوع المسيح اعطاني نعمة ومن خلال نعمته ها اخلص بدم يسوع المسيح ، كلمة كلنا خطاة عمري ما سمعتها في الدين الاسلامي ، في الدين الاسلامي نحن مسلمين وهم كفرة نحن كويسين وهم وحشين وبعدين اهل الذمة يعيشوا معنا بس تحت جزمتنا لازم تبقى قاسي لتستطيع تنفيذ هذه ، لكن كلمة كلنا خطاة ريحتني شعرت ان غير مطلوب مني ان اكون افضل من اي احد ولا اسوأ من احد انا انسانة عادية مثل كل الناس وربنا يساعدني اكون احسن
الاخ رشيد : هذا الذي جذبك وماذا حدث بعده
السيدة نوني : بنتي دخلت الحجرة وقالت لي ماما انت بتبكي ليه شافتني كان هناك دموع في عيني قلت لها الرجل ده بيقول كلام عمري ما سمعته من قبل ، قالت لي الرجل ده في الكنيسة التي في الحي بتاعنا قلت لها صحيح ! ، الاحد اللي بعده صحيت البيت كله بدري وقلت لهم كلكم البسوا سنذهب الى الكنيسة واستغربت وجدتهم كلهم قاموا لبسوا كأنهم محتاجين ومش قادرين يقولوا محتاجين يشعروا بحب وبغفران ، دخلنا الكنيسة وانا على الباب سمعت غنوة ( ترنيمة ) بتقول انا لن اخاف ابداً . . سمعت هذه الكلمة قعدت ابكي وانا في الكنيسة اصبحت خجلانه ان الناس شايفاني بأبكي لكن لم يتطلع لي احد الحقيقة يعني في امريكا بصيت على زوجي وجدته يبكي هو ايضاً بعد اسبوعين تعمدنا انا وهو
الاخ رشيد : انا عندي بعض الاسئلة . . لك مقالات ظهرت وبعض الناس يتكلموا عنك كلام مش مضبوط هناك مقالة في قناة العربية يقولوا . . " نفت اعتناقها المسيحية وتحدثت عن حملتها لنصرة اسرائيل ، ناشطة امريكية مصرية تروي قصة تفضيلها الكنيسة على الجامع " . . هذا كلام بالنسبة لي الواحد يخليه مشوش
السيدة نوني : اولا الكتاب بتاعي لو حضرتك مكتوب في الغلاف اني اصبحت مسيحية وفيه فصل كامل عن كيف اصبحت مسيحية ، كيف اللي عمل الكلام ده المفروض كان قرأ الكتاب هو سألني انت تركتي الاسلام قلت له لم اترك الاسلام الاسلام هو الذي تركني ، انا قصدي اقول ان الاسلام بطريقة تعليمه اجبرني ان اتركه لان الطريقة هذا الذي قلته لكن هو فهم اني لم اترك الاسلام لكني تركت الاسلام مش معناه اني اكره المسلمين بالعكس انا لا اكره المسلمين هؤلاء اهلي وكل واحد عنده حرية يصبح مسلم مسيحي
الاخ رشيد : والمسيحي الحقيقي المختبر يحب اي شخص ليس المسلمين فقط
السيدة نوني : بالضبط هو فهمني خطأ
الاخ رشيد : ماذا اشياء كثيرة انت بتتكلمي انا ها جاي لهذه النقطة ، يمكن نرى بعض اللقطات من فيلم استحواذ ثم نرجع لاسئلة اخرى وناخد مكالمات من المشاهدين
السيدة نوني : كان زميلاتي في الصف ينشدن يوميا شعرا مدوا لنا الايادي للحق والجهادِ ، وكن يبكين كلما انشدنه كن يتمنين الشهادة ان يمتن شهيدات ان يمتن في الجهاد بعد حادثة الحادي عشر من سبتمبر تسائل كثيرون في الغرب لماذا يبغضوننا حتى ان بعضهم ذهب الى حد لوم نفسه وسألوا ما الذي يمكن ان تكون فعلته امريكا لهم ، وبدأوا يسألون ما الذي يمكن ان نكون قد فعلناه لكي نغضبهم منا على هذا النحو هل تكمن المشكلة في سياستنا الخارجية ؟ هل هي فينا ؟ وما الذي فعلناه ؟ ، انهم لا يحاولون ان يكونوا جزء من ثقافتنا لكنهم موجودون هنا ولهم برنامج لجعل الاسلام شريعة الارض وبطبيعة الحال ليس كل المسلمين على هذه الشاكلة لكن هذا النوع من الاجندة تغلغل بيننا ويجب ان تصحو امريكا لاننا نخنق انفسنا بصحة ممارستنا السياسة ، انهم يقتلون الكفار والمارقين تماما كما طلب منهم الخطيب في الجامع ان يفعلوا ذلك فمن واجبهم ان يقتلوهم
الاخ رشيد : هذا جزء اخر من الفيلم ، انا عايز اسأل هل انت اختبرت المسيح من داخلك حصل فيك تغير حقيقي ولا إنتي شخص ماعاجبهوش الجامع وعجبته الكنيسة ، لا يرتاح في الجامع ويرتاح في الكنيسة
السيدة نوني : الروح القدس دخل داخلي 100 % لاني تغيرت تغير كامل شعرت اني اصبحت انسانه احسن ، اصبح عندي سلام داخلي لم يكن من قبل ليس عندي غضب ناحية اي احد هذا الذي عمله فيّ السيد المسيح
الاخ رشيد : ليس فقط واحد يرتاح هنا ولا يرتاح هنا ، انت ايضا فهمتى الرسالة المسيحية ، انا عرف انت خريجة علم اجتماع لست جاهلة او امية لا تعرف اي شئ
السيدة نوني : انا لا اقبل اي شئ غير عن اقتناع انا اصبحت مسيحية عاطفيا وعقليا اشعر ان الدين المسيح ادخل داخلي روحانية و سلام داخلي لم يكن من قبل هذا منم الناحية العاطفية من الناحية العقلية انا مقتنعة 100 % ان الدين المسيحي يجعلني انسانه احسن وعلاقاتي مع المجتمع احسن مع عائلتي احسن هناك احترام بين المرأة والرجل في الدين المسيحي في الزواج . .
الاخ رشيد : رأيت هذا في حياتك ؟ في عائلتك شخصيا
السيدة نوني : يعني انا وجوزي بنصلي معا كنا قريبين من بعض وجعلنا نفهم الحياة احسن ، الدين المسيحي ينتج مجتمع يفهم المسئولية وعندهم حرية تعمل ما تريد في المجتمع لكن تتقبل نتائج تصرفاتك ولا يوجد قانون يقول ها نقتلك لو اصبحت غير مسيحي لا يوجد بل بالعكس يجعل الناس تحب الالتزام بالدين .
الاخ رشيد : انا عندي موضوع مفاجأة للمشاهدين سنعلن عن موضوع الحلقة القادمة واريد تعليقك بعد الاعلان التالي عن مصعب حسن يوسف ابن قائد حركة حماس وكيف قبل المسيح سيكون في الحلقة القادمة
الاخ رشيد : انا عايز تعليقك
السيدة نوني : ربنا يحميه
الاخ رشيد : هذا ما تنادي به الآن ومن سنوات ما التغير الذي يجب ان يحدث ويبنغي ان يقع في ذهنية المسلمين في المجتماعات الاسلامية في الحركات الاسلامية في الدول الاسلامية
السيدة نوني : اولا لازم وجود فصل بين الدين اوالحكومات مهم جدا علشان يحدث حرية دينية الدين ليس له شأن بالحكومة لاجل الاقليات في البلاد العربية يجب ان تعيش بدون خوف ، في حالة وجود مسيحيين اقلية واقليات اخرى لازم يشعروا بالسلام فالحكومة يجب ان تنفصل عن الدين هذا اول شئ ، ثاني شئ لازم حرية دينية
الاخ رشيد : هل تتوقعي مثلا ابن واحد من قادة حماس صار مسيحي هل هذا كان في توقعك وكان في مخيلتك وكنت تصلي وترجي ان اشياء من هذا القبيل تحدث في البلدان الاسلامية
السيدة نوني : بالضبط بالذات ان الفلسطينين بيصعبوا علي جدا لان البلاد العربية استعملتهم استعمال صعب واضعين على اكتافهم كل عبء طلب حماية الاسلام من اي دين اخر ، ايضاً لماذا نريد العالم العربي كله مسلمين سنيين لماذا نكره الاجانب والاديان الاخرى لماذا لايكون لدينا اقليات عايشين باحترام ومثلهم مثل اي احد
الاخ رشيد : نبدأ باخذ المكالمات سيد الخضر من اوروبا اهلا بك
خضر : مساء الخير احييك اخي رشيد انا اشكرك على الذي تفعله لان الذي تفعله شئ كبير لا يقدر عليه وانا عايز اعلن امامك الليلة اني اريد ان اكون مسيحي والرب يخلي اخواني المسلمين يسمعوني علشان يتركوا الاسلام
الاخ رشيد : انت مسلم اخ خضر ، ومن اي خلفية شيعي
خضر : نعم نعم انا مسلم لبناني سني
الاخ رشيد : لماذا تريد ان تأخذ هذه الخطوة لتعرف الناس فقط
خضر : انا تركت بلدي واصبحت بلا فيزا وبلا باسبور وصرت على بلد اوروبا وهناك وقفوني ذهبت الى الحبس تعرف الذي يأتي بلا اوراق يذهب للحبس واخواني المسلمين بالحبس كانوا يقولوا احنا نموت بالحبس ولا نعود لبلادنا لماذا لا اعرف ، وبعدين تستغرب ان احنا روحت امريكا وكندا ولا واحد سمعت منه بحياتي وانا بكل حياتي ذهبت الى السودان هذا شئ تعلمنا في مدارسنا المسيحية ان ولما كنا نأتي على العشية كان يشتم انهم كفار ونجسين والغريب من هذه الشئ لنا نيجي على بلادهم يعطونا مساعدات لبس اكل ونحن نقول عنهم كفار ولانعطيهم ما يعطونا
الاخ رشيد : اريد ان اسألك سؤال شخصي جدا هل تعرف عن المسيح قرأت عنه الكتاب المقدس واقتنعت به ام فقط
الخضر : بدأت واصحابي يعطوني كتب وعايز ابدأ انا مقتنع و
الاخ رشيد : انا عايز افهم الناس هل انت عايز تسلم حياتك للسيد المسيح انتقاما للاسلام ام حبا لحياتك
خضر : المعاملة
الاخ رشيد : تأثرت بالمعاملة لكن يجب ان تكون مقتنع
خضر : اكيد إذ مش مقتنع كيف اقبله
الاخ رشيد : نحن سنصلي جميعا يا اخ خضر وتصلي معي والرب ها يستجيب
خضر : لكن عندي سؤال اسأله انا عندي معلومة وانا متأكد منها ان محمد لم يذهب بالاسراء والمعراج واقول ان هناك سبع سموات يشوف ادم وعيسى وموسى ويذكر ان له سما اي سما هو يبقى فيها إذا كان ممكن نحصل على هذا الجواب
الاخ رشيد : نحن نجهز حلقة خاصة ستكون في وقت وجيز يمكن شهر او شهرين ها نعمل حلقة خاصة عن الاسراء والمعراج وسنفسر فيه كل هذه الخلفية عن الاسراء والمعراج وستجهز بطريقة مختلفة تابع حلقتنا واكيد سترى الجواب مفصل
خضر : نعم اشكرك اخي رشيد
الاخ رشيد : هل ممكن نصلي لاجلك وتسلم حياتك للسيد المسيح
خضر : نعم نعم نعم
الاخ رشيد : نصلي والرب يستجيب وكل المشاهدين في العالم ، اخ خضر قل معي ، يا رب اشكرك لانك بتحبني ، اشكرك لانك اله المحبة واله السلام ، اشكرك لانك تريد ان تخلصنا لا ان تهلكنا ، يا رب انا اعطيك حياتي وقلبي ، واتبعك والتزم بتعليمك يا رب ، اشكرك على الفداء الذي حدث من اجلي على الصليب ، يا رب اقبلك باسم يسوع المسيح امين ، اخ خضر انت مش لما نصلي بيحصل اتوماتيكي ، تحدث اشياء كبيرة بنفس اللحظة لكن لازم بعد ذلك انت مخلص باسم يسوع المسيح بالفداء الذي تم على الصليب لكن لازم تكبر في المعرفة والايمان خليك معنا على الخط لان لازم تكون على علاقة بمجموعة محلية والدراسة ايضا حتى تتعمق في الايمان المسيحي والسلوك الحق
خضر : انا اشاهد كل برامجكم
الاخ رشيد : ربنا يخليك وربنا يباركك ، خليك مع غرفة التحكم ، انا اشكر الله ما تعليقك يا خت نوني
السيدة نوني : انا اتأثر جدا عند رؤية هذا لان هناك ناس كثيرين يخافون ويحتاجون ان يعبروا عن ما يريدون ولا يستطيعون لانه ممنوع
الاخ رشيد : القمع والكبت والانغلاق والحجر
السيدة نوني : وياريت يعطوهم حب او معرفة لكن وضعوهم في سجن ويعاملوا بعض بسوء وليس بلين
الاخ رشيد : الصراحة الانسان مش شماته مش اي شئ هو حزن على الناس ، ناخد مكالمة من سيد عبد الصبور من مصر اهلا بك
عبد الصبور : اهلا وسهلا سيد رشيد
الاخ رشيد : اهلا وسهلا اتفضل اخويا الحبيب
عبد الصبور : شوف يا اخ رشيد هذه السيدة التي معك تقول انها من خلفية اسلامية وانا تعرف إذا هي قرأت الانجيل السيد المسيح عيسى ابن مريم قال للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد وهو الذي قال الرب الهنا رب واحد وانتم قلتم انه ثلاثة لو انك انت قارئ القرآن وعارف ان كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة كيف انكم تقولوا ان المسيح جاء وهو الله ونزل على الارض وضيعتم هيبته وجبروته وعظمته وقلتم انه يجوع ويأكل ويعطش ويشرب ويقبضوا علية ويضربوه ويلطشوه على وشه ويتفوا عليه ويبصقوا عليه ويموت ويدفن يعني هي صدقت كل الكلام ده انا مش فاهم ها تخلوا الواحد عقله يجن
الاخ رشيد : خليك معي يا اخ عبد الصبورانا ها اعطي فرصة للاخت نوني تعلق عليك وعندي معك مناقشة ممكن نستفيد منها سويا اتفضلي يا اخت نوني
السيدة نوني : اولا هو يحلل الدين المسيحي من القرآن وهذا ليس صح حضرتك علشان تعرف معنى الدين الميسيحي لازم تقرأ الانجيل لما تقرأ الانجيل ستفهم كل واحد ،الله ويسوع الروح القدس دخله وهو انسان وبعدين الروح بيدخل فينا كلنا وليس معناه انه ثلاث الهه انا عايز اقول ان علشان يفهم المعنى لازم يقرأ الانجيل مش
الاخ رشيد : لا تحلل الانجيل من قراءة القرآن ، القرآن له مبادئ تفسير الانجيل له مبادئ تفسير هذا ما تريد قوله لك ، انا ها اسألك يا اخي انت سمعت ما قالته الاخت نوني هي لم تدخل مدخل الدين من مبدأ مقارنة لاهوتية ، هي دخلت الدين من منطق عاطفي والدها توفي في عنف يدعى مقدس ويدعى جهاد ، هي تأثرت وبدأت اسئلة وجدت في المسيح الحب الذي لم تجده في القرآن ولا في الجامع ، هي دخلت من هذا الباب للدين وليس من باب اللاهوت هل ممكن اولا ترد عليها ، هي بتقول ان الجامع لا يوجد به محبة به دعاء على الناس ولعن الناس دعاء بتشتيت الناس وتيتمهم والكنيسة بها المحبة المستمدة في الانجيل بها ترنيم تجعل الواحد يشعر بهدوء وسلام في الجامع تجعل الواحد يجن بحسب تعبيرها عايز يثور ويقتل كل الحكومات
السيدة نوني : دائما يشتموا ويقولوا انتم كفار
الاخ رشيد : لازم نفهم خلفية كل واحد انا يمكن انسان مفكر دخلت مبدأ المسيحية من منطق عقلي ثم اختبرته بقلبي هي دخلته من منطق قلبي هل ممكن ترد عليها اولا بالذي قالته وهو شئ قيم ولازم نستوعبه قبل ان نمشي لثلاثة وواحد والسؤال المعتاد اتفضل
عبد الصبور : يا اخي انت تقول اهنا بتحب عيسى وانا باحب عيسى وكلنا بنحب عيسى كل مسلم بيحترم كل الاديان انت النهاردة بتدعيني اني اطلع علشان عندي قتل وعنف لكن انا عايز اعرف الموضوع قلبي حاسس بايه وانا فرحان ولا زعلان انا عايز اعرف انا رايح الدين هل هذا الدين يعرفني على الله احنا ديانتنا ديانة توحيد انتم ديانتكم ديانة تعدد الهه هي فرحت بكلام المحبة وكلام رائع جداً لكن عايزة تفهم ولا تروح مع المشاعر وخلاص
الاخ رشيد : خليني اقول لك الكفر ماذا يعلم هل يعلم محبة هل رأيت في حياتك كفر يجعلك انسان احسن في حياتك هل رأيت كفر يجعل انسان افضل وايمان يجعل انسان قاتل ماذا تفضل ، فضل ايمان ولا كفر لو الكفر يجعل الناس محبين والايمان يولد ناس قتله ومجرمين
عبد الصبور : يا عم انا فاهم كلامك على عيني وعلى راسي كله إلا ان الله ثلاثة مش فاهم ثلاثة ازاي وتقول ان المسيح مسكوه وتفوا على وشه اقول لك اعوذ بالله يا اخي ، هو ده الله يتمرمط في الارض كده وتقول لي انه هو الله
الاخ رشيد : الامور الى الآن لاتفهم هذا انا اقول لك الآن لا نفسر الثالوث ولا نفسر مفهوم اللاهوت انت لازم تجاوب على الكلام الذي قلناه ثم نمر للمفهوم اللاهوت انت الى الآن لن تقول لي لماذا يوجد قتل في الاسلام المفروض ان الايمان يجعل نوني احسن من العالم كله محبة لطيفة مسالمة والمفروض انه كفر بيعلم الناس من ضرب على خدك الايمن اعطيه الاخر وصلوا لاجل اعدائكم صلوا لاجل المسيئين اليكم انا كأنسان عادي افضل الكفر يعلمني المحبة ويجعل حياتي افضل
عبد الصبور : يا سيد رشيد ، قبل ما يجي سيدنا عيسى كان برضه في العهد القديم هناك ضرب وقتل تقدر تقول لي ان موسى
الاخ رشيد : ولا مرة جاوبتني يا اخ عبد الصبور
عبد الصبور : لانه كان عندهم قتل كلهم ضلاليه
الاخ رشيد : يا اخ عبد الصبور ولا جاوبتني وانا ها اعطيك الاجواب الآن لاننا لا نريد ان نأخذ قت طويل معك
السيدة نوني : اقول كلمة سريعة حضرتك ممكن تقرأ الاحاديث وتشوف فيها كام امر بالقتل والذل وتذليل الآخرين والمسيحين واهل الذمة ولازم تستعبدوهم هناك واحد سعودي اعلن ان الاسلام لم يلغي العبودية العبودية لازالت في الاسلام
الاخ رشيد : انا ها اجوبك لان الوقت وصل ساعة لازم اجاوبك يا اخ عبد الصبور عن مسألة التوحيد المسيحية دين توحيد قبل الاسلام ، المسيحية امتداد لليهودية او إكمال لليهودية وانت عارف ان التوحيد لم يأتي به الاسلام هو موجود في العهد القديم بشكل واضح وبشكل صريح والعهد الجديد ما هو إلا توضيح للصورة اكثر نحن نؤمن بإله مثلث الاقانيم واحد في الجوهر انت تختلف معنا في تفاصيل عن الإله وهذه التفاصيل التي لا تقدر ان تحكم عليها من قرآنك لانك لا تفهم ما نفهمه وانت تقول ان عندك توحيد انت عندك شرك بالعكس انت عندك شرك إذا تقول لا إله إلا الله ولا تكتفي بها هل كل من شهد لا إله إلا الله يدخل الجنة
عبد الصبور : الشهادة لا إله إلا الله ومحمد هو عبده ورسوله
الاخ رشيد : في كل شهادة تشهدها تشرك معها محمد ألم يقل عمر بن الخطاب مثلا اللهم انا كنا نستسقيك برسول الله فتسقينا واليوم نستسقيك بعم رسول الله فاسقينا بعم رسول الله كانوا يستسقوا بالعباس يطلبوا باسمه المطر فهل هذا ليس شرك
عبد الصبور : الشهادة ان محمد رسول لا تعني ان محمد إله ولكن انت تقول ان عيسى إله
الاخ رشيد : انا اقول ان الله ظهر في الجسد وهو اب وابن وروح قدس إله واحد لا اقول ثلاث الهه ولا ادعي بالتعدد
عبد الصبور : لماذا يكون الله ثلاثة ، لا يوجد شئ انت واحد وليس ثلاثة انا واحد وليس ثلاثة
الاخ رشيد : معلش اخ عبد الصبور انا مضطر اتوقف مع فاصل قصير نعود بعده لاكمال هذه الحلقة من برنامجكم سؤال جرئ
بعد الفاصل
الاخ رشيد : عودة مشاهدينا لاكمال هذه الحلقة في برنامج سؤال جرئ معنا الكاتبة نوني درويش ، ونكمل مع الاخ عبد الصبور من مصر اهلا بك مرة اخرى ، صدقني عملنا حلقات عن هذا الموضوع عن التوحيد وها نعمل في المستقبل ما الذي يجمع التوحيد بالتثليث مثلما نؤمن به وهذا ليس عندنا إشكال فيه نهائيا ، انا سؤالي لك ها يضرك ايه انا اعتقد ان الله ثلاثة اقانيم ماذا سيضرك كانسان
عبد الصبور : القضية ليست اني اضر القضية انك تدعي المسلم انه يؤمن بإيمانك وتقول ان ايمانك هو الايمان السليم انا اقول لك فهمني
الاخ رشيد : انا عايز اقولك ان ايمانك سيضر البشرية كلها ، ايماني لا يضر البشرية هذا الفرق انا اعتقادي بالله انه كبير وثمين وانه مثلث الاقانيم لن يغير في حياتك انت شئ بينما لو بقيت انت مسلم ستؤمن ان عليك قتل الكفار وعليك اخراجهم من الارض الاسلامية وعليك اجبارهم على دفع الجزية وعليك تغير الحكومات فإيمانك يضر البشرية وايماني ينفع البشرية وهذا فرق كبير وجوهري
السيدة نوني : هناك شئ اريد ان اضيفه ان المسيحية لما يقولوا يسوع والروح القدس نريد ان نقول ان ربنا في كل شئ في الحياة ربنا موجود في كل حته لماذا لايكون موجود في الروح القدس
الاخ رشيد : سامحيني الامور اللاهوتية انا احتاط جدا امام كثير من الطوائف والكثير من اللاهوتيين ، انا اعرف ان عندك مشكلة بالترجمة من الانجليزي للعربي احاول ان اقولها بدقة عالية جدا حتى لا تؤخذ على البرنامج بشئ ، سامحيني التمسي لي العذر لانه احب ما نقوله يؤخذ معنا وعلينا اي كلمة نريد ان نقولها بالتحديد من غير ترجمة حتى لا نفهم باي التباس ، اخي عبد الصبور انا اشكرك خلي معلوماتك معنا ونحن ممكن نشرح لك هذه القضية لو انت فعلا جاد وعايز تعرف وعندك مشكلة فقط في فهم التوحيد مع لتثليث المسيحي لو هذه هي المشكلة
عبد الصبور : يا اخ رشيد اعمل معروف انا متأكد من نفسي انت تقول السيد المسيح اعداؤه تمكنوا منه جلدوه قيدوه بصقوا عليه اشبعوه ضرب وجلد وصفعوه على وجهه وضعوا اكليل شوك على رأسه جروه على وجهه
الاخ رشيد : هذا الكلام انت قلته كررته ما الغاية التي تريد ان تصل اليها ، انا اقول لك ان هذه الامور نخصص لها حلقات لا تضيع موضوع شيق مثل هذا الموضوع في مواضيع اخرى لكل حلقة موضوع معين ولازم نلتزم في كل حلقة بموضوع التوحيد والتثليث خصصنا له حلقة وها نخصص حلقات اخرى اترك تليفونك وسنشرح لك التوحيد والتثليث اشكرك ، نعود لمكالمة اخرى الاخ ابو علي من تايلاند اهلا بك
ابو علي : اهلا وسهلا اخي العزيز سلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، حقيقة لقد استمعم لهذا البرنامج مع الاخت الفاضلة من غرفة الحوار المتمدن هذه الغرفة التي ادخلها واتكلم بها ، طبعا يوجد عندي تعليق على كلامها حسب رأي اخي العزيز ان الاخت عملت مشكلة كبيرة بالعلم الاجتماعي تدعى ....وهو مصطلح يستعمل عندما يقيس الانسان ويحاكم الاخرين بعقائده ومنظوره فهي حاولت ان تحاكم الامه العربية والاسلامية جميعا بمنظورها الجديد وفي نظري هذا خطأ يا استاذي العزيز لان حركة فتح عندما كان ينتمي لها ابوها هي ليست حركة دينية اصلا هي حركة وطنية هي حاولت ان تضع الاعتقاد الديني وتجسده في فتح وهذا خطأ فادح حسب رأي ، نقطة اخرى استغربها انها تدعي ان ابوها من حركة فتح الفلسطينية ولغتها كلها مصرية انا استغرب كيف يمكن ان يكون هذا انا اعلم ان تعاليمنا الاسلامية يجب ان نقيمها من جديد
الاخ رشيد : اخ ابو علي تعرف مصطفى حافظ ولا لا تعرفه
ابو علي : لا اعرفه اطلاقا
الاخ رشيد : طيب انت معذور ، اذهب انت اسأل كل الفلسطينين والمصريين لا يوجد احد في فلسطين ومصر لا يعرف مصطفى حافظ اذهب علي سيد يدعى جوجل هذا العم جوجل ضع عليه مصطفى حافظ وادرس عنه ثم نجاوبك على هذا الموضوع واشكرك جدا ، انا اعطيك فرصة تجاوبي حتى تشرحي للناس ماذا حدث في قطاع غزة حتى كنت انت ووالدك في قطاع غزة وانتم مصريين والشئ الاخر لماذا اسقطت نظرتك الى فتح واسقطتيها على العالم العربي
السيدة نوني : بالنسبة لنظرية علم الاجتماع وهي اني احكم على العالم كله من وجه نظر البلد التي ولدت فيها وعشت فيها كل حياتي لكن لما انا عكس هذه النظرية لاني انتقلت من مجتمعي وقبلت مجتمع اخر والآن انظر الي المجتمع السابق واراه بطريقة حقيقية اكثر ، لان المهم ان الواحد ينظر الى مجتمعه ودينه وهو خارج منها فانا عكس هذه النظرية ، من ناحية والدي انا لم اصبح مسيحية بسبب والدي هذا ليس له شأن والدي كان رجل عسكري وجمال عبد الناصر لم يكن رجل متدين هو كان في هذا الوقت يريد ان يعمل وحدة عربية
الاخ رشيد : هو يكذبك لانك تتكلمي مصري وكنت تعيشين في غزة ووالدك قائد مؤسس الفدائيين
السيدة نوني : في هذا الوقت مصر كانت تحكم غزة حاكم غزة كان مصري ورئيس الجيش في غزة كان مصري ومصر كانت تدير غزة لهذا السبب كنت في غزة لكن انا اصلا مصرية
الاخ رشيد : هو الناس دائما يشككوا اي واحد يطلع عندنا بالبرنامج نقول له جهز اجوبة للمشككين ، سيدة روزا من اوروبا اتفضلي
روزا : اهلا اخ رشيد احب اشارك معكم بشئ بسيط انا من خلفية اسلامية اتيت للرب من اكثر من 15 سنة نشكر الرب الذي حسبنا مستأهلين وعطانا ها الشرف ان نصبح من عائلته احب اشكرك كثير على انك تحضر على البرنامج اخوات منتصرات حتى تدعو الاخوات اللاتي في الشرق الاوسط ان يعرفوا ان هناك نساء عبروا من الظلمة الى النور اشكرك كثير ، بالنسبة لاخ خضر الذي سلم حياته اريد اعطيه نصيحة اول ما انا آمنت المسيح ابدا او يضع مثاله اي شخص ويتقابل مع مجموعة من المؤمنين دائما تكون عيونه على الرب مثبتة لان مثالنا الرب يسوع المسيح وليس اشخاص
الاخ رشيد : صدقيني نصيحة ممتازة
روزا : والاخت نوني اشكر الرب من اجلها انها اخذت هذه الخطوة وانا متأكدة ان شهادتها ليس فقط تمجد الرب لكن ايضا راح تكون تشجيع لكل اخت مازالت على الدرب بينها وبين النور خطوة واحدة تساعدها تاخد هذه الخطوة ، وعن طريق برنامجكم احب اوجه كلمة لابي اتمنى ... تأثرت وبكت
السيدة نوني : اشكرك يا روزا انت مثل كويس
الاخ رشيد : كلنا نتأثر لما يجي موضوع عائلتنا ، ايه رأي عائلتك فيك وايه الكلمة التي يمكنك توجيهها لهم ، احساسك تجاههم واحساسهم تجاهك
السيدة نوني : انا احب عائلتي طبعا وربنا يخليهم ويجعلهم يقبلوني لانهم لا يكلموني الآن للاسف انا فاهمة الاخت روزا بتقول ايه
الاخ رشيد : نرجع للاتخت روزا نحن اعطيناها فترة لاجل عواطفها ، اتفضلي يا اخت روزا انا اعرف ان هناك انفعالات كثيرة حتى شخصيا ، اتفضلي كملي
روزا : احب ان ابي يختبر هذا الاله الذي كله محبة يا ريت يختبره ويعرف كيف هو بيعطي سلام لان كل اموال العالم لا تعطي سلام كل النظريات الموجودة هو متعلم اتمنى انه يعرف ان هذه الشهادات لا يمكن توصل للابدية ، فقط دم يسوع وحده عندما يقبله ويأخذ الغفران وبدون مقابل لان لما نعطي حياتنا للرب ايه المقابل ، محبته هو جعلته يتجسد ويموت علشاني انا
الاخ رشيد : امين اشكرك اخت روزا على المشاركة الحلوة والقيمة ، اريد منك كلمة للسيدات احب ان تتكلمي بناء على ما عشتيه من تجربتك للمرأة العربية البنت العربية المسكينة التي لا تملك رأي الام العربية الاخت العربية كل النساء
السيدة نوني : لازم نبتدي انا حزينة على وضع المرأة المسلمة والعربية لانه يقولون في الدين الاسلامي كرمنا المرأة في الاسلام ، كيف تم تكريمها وانت تسموها عوره لماذا تخفوها وتقولون عورة حتى وجهها بيخبوه لماذا ، نحن بني ادمين لو ربنا كان عايزنا نستخبى كان حطنا في فرو نحن بني ادمين لماذ في هذا الحر الفظيع النساء يستغطوا علشان الرجال لا يروها ! ، الرجال انفسهم لازم الدين بيقول للرجل ان يمسك نفسه لازم يسيطر على الاغراء ، هو لو رأى واحد يدها ظاهرة ها يهجم عليها في الغرب وامريكا نرى الناس على البحر بالمايوه لا احد ينظر ، لماذا الرجل المسلم لازم يغطي المرأة من فوق لتحت ؟ علشان يحترمها ، ولو باين يدها اصبح لا يحترمه ، وهذا هو الدين الاسلامي ولو تقرأ الشريعة الشرعة الاسلامية كيف تضر السيدة
الاخ رشيد : هناك سيدات يريدن ان يعرفوا ماذا يفعلوا
السيدة نوني : لا تستطيع ان تفعل شئ لانهم سيتهموها بالاشراك ويقتلوها
الاخ رشيد : بماذا تنصحيهم انا اضع نفسي مكان بنت ترى البرنامج الآن تريد ان تؤمن وتخرج من الاختناق وتشم هواء الحرية
السدة نوني : لازم يبدأوا النساء يطالبوا والرجال كمان بحقوقهم الدينية الدين ليس له شأن بالحكومة وبالقانون هذا علاقتي مع رينا وإذا انت فعلا مقتنعة ان يسوع المسيح ربك ومخلصك يجب ان تؤمني بهذا لان لنا حياة واحدة فقط
الاه رشيد : ناخد السيد حسين من النرويج اهلا بك
حسين : السلام عليكم اخي رشيد جزيل الشكر لاستضافتك للسيدة نوني لكن عندي سؤال بسيط لها ولك انت ايضا ً ، انا سمعت من حضرتك محاولة تفسير القرآن وتفسير بعض الاحاديث ، بناءا على ماذا هل حضرتك درست علم فقه او علم احاديث او علم اسلام او شريعة
السيدة نوني : احب ارد على هذا ، اولا الاحاديث لما تقول اقتل هي العملية مش محتاجة تفهيم اي طفل يقرأها
حسين : بدون مقاطعة حضرتك قبل ان تكملي الكلام ، ممكن يبنى عليه مفهومات خاطئة ، حضرتك ولا تقربوا الصلاة هذه آية في القرآن اليس كذلك
السيدة نوني : لا اتكلم على الصلاة الآن انا اتكلم على اقتل
الاخ رشيد : اريد ان اجمع الموضوع ، هي تقول بصراحة لو شفت كلمة اقتل كيف افسرها نام كل اشرب اقتل تعني اقتل
حسين : لأ حضرتك لما تقول وولكم في القصاص حياة يا اولي الالباب القصاص هنا فيه قص
الاخ رشيد : اقول لك يا اخ حسين انا مش خريج كليه شريعة مش دارس علوم حديث رسميا لكن انا باحث لسنوات طويلة لمدة تقريبا تفوق 22 سنة انا باحث مقارن بين المسيحية والاسلام ، لم اكن خريج اي كلية خاصة في الشريعة واكون درست بمفردي الاسلام والمسيحية ، اتفضل
حسين : حضرتك بتكون درست شئ جميل وقرأت شئ اجمل لانك تتكلم عن الاسلام ، لانك تبدي رأيك الشخصي من خلال قراءتك واضطلاعاتك على الاسلام بكل نواحيه ولكن علشان تظهر في شاشة التليفزيون وتحاول انك تجرم الاسلام وتسميه بانه دين اجرام وقتل وكره ولما تسمعه وتدخل الجامع تشعر ان هناك عداوة وكره وتحاول انك تجعل المسيحية حضرتك لك كل الحق في ذلك انا لا احاول ان
الاخ رشيد : كلامك ممتاز ، هذا ليس احساس فرد واحد ، ليس احساس نوني دخلت الجامع وكانت الوحيدة كل الناس في المسجد كانوا فرحين وهي الوحيدة التي شعرت انه هناك اجرام هذا احساس جماعي أسأل اي مسلم ماذا يشعر في المسجد وعندما يسمع لعن الكفار ولا بتسمع صلاة لاجلهم إلا إذا كان لها اذن مختلفة عن الناس ، ناحية اخرى انت تريد ان تقول لي اني لا استطيع ان اقول اي كلمة عن الاسلام للناس ، ممكن حضرتك تقول لي الدرجة التي كان يحملها ابو هريرة كان دكتور في الاسلاميات كان متعلم كبير كان عنده علم كبير اي علم في العلوم حتى روى ثلث احاديث السنة ، وعائشة ماذا درست ماذا عرفت حتى تروي كم هائل من الروايات وارجع لابن عباس وارجع لمحمد نفسه الامي الذي تفتخروا باميته ماذا كانت درجته وتعليمه ، اتفضل
حسين : لو ها نتكلم عن درجة التعليم لعائشة وابن عباس وكل هؤلاء الناس لم يؤلفوا شيئا من دماغهم هم اخذوا الاحاديث التي عاشوها وسمعوها عن قرب عن الرسول عليه الصلاة والسلام
الاخ رشيد : فسروا او لم يفسروا
حسين : فسر بناءا على المعلومات التي وصلته وهناك شئ اسمه اجتهادات مش كل حاجة
الاخ رشيد : انا اعمل نفس الشئ المعلومات التي تصلني واقرأها في كتب الحديث ابني عليها تفسيرات ما الفرق بيني وبينه
حسين : الاحاديث التي انت تكلم عليها ذكرت ان الاسلام دين كره وعدوانية وقتل واجرام ؟
الاخ رشيد : نعم
حسين : هذا رأيك الشخصي ، لو سألت اي احد
الاخ رشيد : هذا ليس رأي الشخصي ، فسر لي من بدل دينه فاقتلوه على رأي واحد من الاخوة من بدل دينه زوجوه
حسين : يا سيدي الفاضل
الاخ رشيد : لا اشرح لي انت تقول اني افتري اشرحها لي انا امام المشاهدين لا اقاطعك انا اريد السيد حسين يقول اننا نفتري على الاسلام يشرح لي معنى الحديث انت تقول اننا نقول خطأ من بدل دينه فاقتلوه انا اضع لك الحديث امامك فسره للناس الناس يريدون معرفة معناه ، اتفضل
حسين : حضرتك اتصل ....( انقطع الخط )
الاخ رشيد : كنا نتمنى انه يشرح للناس وننتظرك ترجع يا اخ حسين ، بعض المرات يجعلوا الواحد بيحاول ينقص من المصدقية تبع الانسان
السيدة نوني : مادام انت مش من الازهر مش من حقك تتكلم
الاخ رشيد : لماذ تطالبوا الناس يؤمنوا بالاسلام اتركوهم في حالهم مش ها يفهموا
السيدة نوني : ايضا بالاسلام اشياء كثيرة متناقضة ، يقال الشئ ثم يأتي ما ينقضها ، في اوائل الاسلام فعلا محمد قال لكم دينكم ولي ديني كان لطيف مع الناس وسياسي ، في الاخر قال اقتلوا
الاخ رشيد : الآيات المدنية كلها اقتلوا
السيدة نوني : ليس هذا فقط الشريعة اتت مبنية على الاحاديث وعلى القرآن ، الشريعة لغت لكم دينكم ولي ديني ، انت عارف هناك قانون شريعة يحلل للمسلم بقتل اي مسلم ترك الاسلام
الاخ رشيد : عندنا شئ رائع نقوله للمشاهدين هناك بعض الاشخاص يتصلوا بنا احيانا نطلب منهم يصلوا واحيانا يقولون اعطني وقت انا غير مستعد ومثال على هذا اخونا عماد من بلجيكا اتمنى انه يكون معنا ، اتصل بنا في التليفون نعرض جزء من اللقطات التي في حلقة 71 وهي حلقة عذاب القبر اتصل بنا الاخ عماد وطلبنا منه ان يصلي ، نسمع المقطع
الاخ رشيد : الاخ عماد من بلجيكا اهلا بك
عماد : مرحب اخي ، اولا شكرا لك على البرنامج ثانيا انا اختلف مع الاخ المتحدث من قليل طبعا انا مسلم ، لانه حتى ورد في الاحاديث النبوية ان العذاب عذاب جسدي الضلوع تختلف في الجسد وليست في الروح لان الروح على ما اظن ليس فيها عظام ولا ضلوع كذلك اختلف مع الاخت ليلى ان عذاب القبر هو حلم ايضا الحديث يقول انه ليس حلم ، حقيقة انا كمسلم منذ الصغر قضية عذاب القبر شغلتني كثير لدرجة ان الانسان ممكن ان يصبح مريض ، انا لا اتابع قناتكم كثيرا احيانا اتابعها وبصراحة خلال مروري على القنوات اشاهد قناتكم ومثل اي مسلم اتوقع قناة ضد الاسلام وتشتم الدين الاسلامي وبالتالي امر عنها ولكن اليوم استوقفني الموضوع وحقيقة لانه يهمني كموضوع عذاب القبر ، شعرت اني بحاجة ان اسمع ، الاحاديث التي طرحتها هي حقيقة
الاخ رشيد : ايه رأيك نستغل الوقت هل تحب ونصلي معك لتقبل المسيح لانه يحرر من الخوف يحرر من كل شئ واحنا اختبرناه لو عندك استعداد
عماد : ارجو انك تعذرني لاني انا مسلم
الاخ رشيد : انا اعطيك كل العذر انا فقط اعرض لان مهمتي اطلب منك وانت لك القرار
عماد : انا احترم شعورك لكن عزيزي صدقني انا انسان مسلم واقولها بصراحة وحبيت اشارك معك بصدر رحب انا قلبي مفتوح وعقلي مفتوح
الاخ رشيد : اشكرك على صدقك وانت انسان رائع وربنا ها يكرم صدقك
الاخ رشيد : الذي حدث ان اخونا عماد تابعوا معه بعض الاخوة وسلم حياته للرب يسوع المسيح عايز اسمع ما هو التغير الذي حدث معنا ، الاخ عماد على التليفون وهو الذي سيعلق على هذا الموضوع ، ماذا حدث يا اخ عماد
عماد : سلام ونعمة اخ رشيد لك ولضيفتك الكريمة الكاتبة نوني درويش ولا سلام للاشرار قال ربي ، حقيقة عزيزي برنامجكم دفعني للقراءة هذه اول نقطة ، كان في البداية عندي شكوك من الاحاديث التي تروها وتفسيركم للقرآن وهذا دفعني ان اذهب واحضر كتب وابدأ في البحث كنت متوقع انكم تفترون على الاسلام لكن للاسف فوجئت ان كل ما كنتم تقولوه في البرنامج او في مواقع اخرى على النت حقيقة وموجود في كتبنا وهذا ما فاجأني وجعلني ابحث اكثر وخصوصا في الديانات القديمة حيث وجدت ان اكثر من نصف معتقداتنا نحن كمسلمين مأخوذة من الزردشتية بالتحديد سواء كان الصراط المستقيم والحوريات وعذاب القبر وقعت في حيرة الآن اصبحت في شك ان هذه الاحاديث موجودة في كتبنا مثل رضاعة الكبير وموضوع المحلل ارقني كثير ان الله عنده يأتي بحل اخر غير المحلل إذا طلقها بعد ثلاث طلقات ان يدفع مهر مائة مرة علشان يكون مبلغ عالي جدا لا يستطيع
الاخ رشيد : سامحني اخ عماد الوقت يمر وهو قصير جدا نريد فقط مختصر لنفرح لان الناس يصلوا لاجل المتصلين نريد ان نعطيهم نموذج من النماذج ، متى سلمت حياتك وكيف اخذت هذا القرار وما الذي تفعله الآن
عماد : انا بعد شهر من متابعتي لبرامجكم على قناة الحياة ومواقع على الانترنت ، انا قبلت المسيح والآن انا ادرس في المسيحية واقرأ في الانجيل واقرأ في الاسلام ايضاً وجدت هناك فرق شاسع بين الإله الذي يعطي المحبة الإله الحنون وبين الإله الجبار المنتقم الذي يعذب فرق شاسع
الاخ رشيد : اشكر الرب من اجلك اخ عماد واشكرك على هذا الاتصال الحلو ونتمنى الرب يباركك ويبارك حياتك وتستمر في ايمانك ، ايه رأيك
السيدة نوني : مبروك اخ عماد ، هذا الاسلام
الاخ رشيد : نريد كلمة اخيرة للعالم الاسلامي واقتربنا من نهاية الوقت ونريد ان تعطي كلمة للعالم الاسلامي جميعا
السيدة نوني : اولا انا احب اهلي المسلمين ناس عاديين مثلهم مثل اي احد ، نفسي اقول لاخوانا المسلمين انا بأحبكم لكن اقرأوا اللي في كتبكم لا تجعلوا احد يقول لكم انكم لا تفهمون لانكم مش من الازهر ، لا اقرأ إذا لم يكن دينك يفهم إذا هذا ليس دين لازم تقرأه وتسأل اسئلة اقرأ الاحاديث وكتب الشريعة واقرأ القرآن واقتنع به فعلا لو مش مقتنع به ابحث عن الحقيقة لا تعيش حياتك وتموت في دين انت غير مقتنع به
الاخ رشيد : اشكرك اخت نوني اشكرك على هذا اللقاء الحلو والرب يباركك ويبارك حياتك
السيدة نوني : انا اخذت بركة اني اتيت لزيارتك هنا وقابلتك الحقيقة
الاخ رشيد : في الختام نتمنى ان حلقتنا لهذا اليوم يكون لها تأثير ايجابي في حياة الكثيرين للافضل نحن نريد الافضل لكم ، لكم منا تحية موعدنا مهم جدا بالحلقة القادمة التي ستكون عبارة عن لقاء خاص التي ستكون مع مصعب حسن يوسف ابن الشيخ حسن يوسف القيادي في حركة حماس ويكون معنا ايضا من السعودية الاخ عبد الفادي الذي سيشاركنا في هذا اللقاء الفريد لكم منا ومن فريق البرنامج تحية والى اللقاء​