بخصوص زنا المحارم

طارق_احمد

New member
عضو
إنضم
3 أبريل 2007
المشاركات
70
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وكفي والصلاه والسلام علي عباده اللذين اصطفي
اود ان اسال سؤال علي ان يتبعه حوار باذن الله
هل يجوز للرجل في شريعتكم ان يفعل زنا المحارم تحت ظرف ما بدون ان يكون لذلك عقوبه
بمعني ان لا يكون ذلك حراما وفيها خظيئه كبيره؟
 

Michael

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
9 نوفمبر 2005
المشاركات
4,893
مستوى التفاعل
50
النقاط
0
رد على: بخصوص زنا المحارم

زنا محارم؟؟
 

طارق_احمد

New member
عضو
إنضم
3 أبريل 2007
المشاركات
70
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: بخصوص زنا المحارم

نعم زنا المحارم
كزنا الوالد مع ابنته مثلا؟
 

Remon Ramzy Banoub

New member
عضو
إنضم
11 أبريل 2007
المشاركات
54
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
In my home
رد على: بخصوص زنا المحارم

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وكفي والصلاه والسلام علي عباده اللذين اصطفي
اود ان اسال سؤال علي ان يتبعه حوار باذن الله
هل يجوز للرجل في شريعتكم ان يفعل زنا المحارم تحت ظرف ما بدون ان يكون لذلك عقوبه
بمعني ان لا يكون ذلك حراما وفيها خظيئه كبيره؟
الأخ الخبيب
الشريعة المسيحية تقضي بأنه إذا نظر رجل إلي إمرأة واشتهاها فقد زني بها..
فما بالك بالزنا ومن من؟ ... من المحارم!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
النظرة والشهوة زنا في شريعتنا المسيحية
وشريعتنا هي وحدانية الزوجة أي ليس للرجل إلا زوجة واحدة فقط
كما كان أبينا أدم وأمنا حواء في جنة عدن..
فشريعتنا تقوم على الزوجة الواحدة للرجل..
فنظرة الرجل لإمرأة أخرى مجرد النظرة للشهوة زنا
إذا قرأت الكتاب المقدس ستجد فيه الإجابة على هذا السؤال
 

طارق_احمد

New member
عضو
إنضم
3 أبريل 2007
المشاركات
70
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: بخصوص زنا المحارم

اخي العزيز ريمون رمزي
تحيه طيبه لك
ما استنبطه من كلامك ان لا يجوز ان يتم زنا المحارم في النصرانيه تحت اي ظرف من الظروف
هل كلامي صحيح؟
 

Christian Knight

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
24 ديسمبر 2006
المشاركات
1,306
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: بخصوص زنا المحارم

اخي العزيز ريمون رمزي
تحيه طيبه لك
ما استنبطه من كلامك ان لا يجوز ان يتم زنا المحارم في النصرانيه تحت اي ظرف من الظروف
هل كلامي صحيح؟

لا صحيح ولا غير صحيح,...
هات النص الكتابى اللى عاوز تسأل عنه واترك لنا الجواب بدون لف ودوران
 

طارق_احمد

New member
عضو
إنضم
3 أبريل 2007
المشاركات
70
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: بخصوص زنا المحارم

صحيح ولا غير صحيح,...
هات النص الكتابى اللى عاوز تسأل عنه واترك لنا الجواب بدون لف ودوران
انا لا الف ولا ادور
انا اسال
 

طارق_احمد

New member
عضو
إنضم
3 أبريل 2007
المشاركات
70
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: بخصوص زنا المحارم

19: 30 و صعد لوط من صوغر و سكن في الجبل و ابنتاه معه لانه خاف ان يسكن في صوغر فسكن في المغارة هو و ابنتاه ) تكوين rm
19: 31 و قالت البكر للصغيرة ابونا قد شاخ و ليس في الارض رجل ليدخل علينا كعادة كل الارض ) تكوين rm
19: 32 هلم نسقي ابانا خمرا و نضطجع معه فنحيي من ابينا نسلا ) تكوين rm
19: 33 فسقتا اباهما خمرا في تلك الليلة و دخلت البكر و اضطجعت مع ابيها و لم يعلم باضطجاعها و لا بقيامها ) تكوين rm
19: 34 و حدث في الغد ان البكر قالت للصغيرة اني قد اضطجعت البارحة مع ابي نسقيه خمرا الليلة ايضا فادخلي اضطجعي معه فنحيي من ابينا نسلا ) تكوين rm
19: 35 فسقتا اباهما خمرا في تلك الليلة ايضا و قامت الصغيرة و اضطجعت معه و لم يعلم باضطجاعها و لا بقيامها ) تكوين rm
19: 36 فحبلت ابنتا لوط من ابيهما ) تكوين rm
19: 37 فولدت البكر ابنا و دعت اسمه مواب و هو ابو الموابيين الى اليوم ) تكوين rm
19: 38 و الصغيرة ايضا ولدت ابنا و دعت اسمه بن عمي و هو ابو بني عمون الى اليوم ) تكوين rm
هل بذلك اذا اضطر الانسان النصراني في موقف كهذا ان يلجا لزني المحارم
 

Christian Knight

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
24 ديسمبر 2006
المشاركات
1,306
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: بخصوص زنا المحارم

لا ارى اى شىء فى النص يدعو لزنا المحارم فهلا تكرمت واخبرتنا ما الذى جعلك تظن انه تحليل للزنا؟؟؟
 

Basilius

حتما سأنتصر
مشرف سابق
إنضم
17 نوفمبر 2006
المشاركات
3,500
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Egypt
رد على: بخصوص زنا المحارم

طارق_احمد;263609 قال:
19: 30 و صعد لوط من صوغر و سكن في الجبل و ابنتاه معه لانه خاف ان يسكن في صوغر فسكن في المغارة هو و ابنتاه ) تكوين rm
19: 31 و قالت البكر للصغيرة ابونا قد شاخ و ليس في الارض رجل ليدخل علينا كعادة كل الارض ) تكوين rm
19: 32 هلم نسقي ابانا خمرا و نضطجع معه فنحيي من ابينا نسلا ) تكوين rm
19: 33 فسقتا اباهما خمرا في تلك الليلة و دخلت البكر و اضطجعت مع ابيها و لم يعلم باضطجاعها و لا بقيامها ) تكوين rm
19: 34 و حدث في الغد ان البكر قالت للصغيرة اني قد اضطجعت البارحة مع ابي نسقيه خمرا الليلة ايضا فادخلي اضطجعي معه فنحيي من ابينا نسلا ) تكوين rm
19: 35 فسقتا اباهما خمرا في تلك الليلة ايضا و قامت الصغيرة و اضطجعت معه و لم يعلم باضطجاعها و لا بقيامها ) تكوين rm
19: 36 فحبلت ابنتا لوط من ابيهما ) تكوين rm
19: 37 فولدت البكر ابنا و دعت اسمه مواب و هو ابو الموابيين الى اليوم ) تكوين rm
19: 38 و الصغيرة ايضا ولدت ابنا و دعت اسمه بن عمي و هو ابو بني عمون الى اليوم ) تكوين rm
هل بذلك اذا اضطر الانسان النصراني في موقف كهذا ان يلجا لزني المحارم



سلام

هل بذلك اذا اضطر الانسان النصراني في موقف كهذا ان يلجا لزني المحارم
سؤال بسيط
اكيد طبعا تقصد بكلمة نصراني اي مسيحي
فهل كان لوط مسيحيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ او نصرانيا زي ما انتوا بتقولوا ؟ ؟... دة اولا
ثاينا ... هل هذا النص يدعو لزنا المحارم
ام يسرد قصة ابنتا لوط عندما ظنا انة اذا لم ينجبا سوف ينقطع وجود البشر على الارض
ولاحظ انها اسقيا لوط خمرة و غاب عن الوعي
فهذا ليس دعوة لزنا المحارم في المسيحية كما تعتقد
لانة هل لو كان لوط في وعية هل كان سيسمح بهذا ؟
هل كان اليهود الاوائل ايام ابراهيم و اليهود عموما في العهد القديم يسمحوا بزواج الابنة بابيها ؟
بالطبع لا
 

طارق_احمد

New member
عضو
إنضم
3 أبريل 2007
المشاركات
70
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: بخصوص زنا المحارم

وعليكم السلام ورحمه من الله وبركاته
سؤال بسيط
اكيد طبعا تقصد بكلمة نصراني اي مسيحي
اخي الحبيب كلمه مسيحي هي كلمه منسوبه للمسيح
اي الاشخاص المتبعين للمسيح
وانت حسب عقيدتي غير تابع للمسيح
فهل كان لوط مسيحيا
كان يهوديا
والمسيح لم يات لنقض الناموس او الانبياء
فانه جاء ليكمل
ثاينا ... هل هذا النص يدعو لزنا المحارم
اكون شاكرا لسيادتك لو شرحتلي مغزاه
ام يسرد قصة ابنتا لوط عندما ظنا انة اذا لم ينجبا سوف ينقطع وجود البشر على الارض
ولاحظ انها اسقيا لوط خمرة و غاب عن الوعي
فهذا ليس دعوة لزنا المحارم في المسيحية كما تعتقد
لانة هل لو كان لوط في وعية هل كان سيسمح بهذا ؟
اليس هذا مدعاه للبعض ان يسلك مثل ذلك السلوك في بعض المواقف المشابهه؟
لانة هل لو كان لوط في وعية هل كان سيسمح بهذا ؟
ولكن بعض انبياء الله الكرام بواقع كتابك زناه

هل كان اليهود الاوائل ايام ابراهيم و اليهود عموما في العهد القديم يسمحوا بزواج الابنة بابيها ؟
بالطبع لا
لنا حوار اخر في ذلك الموضوع
تحياتي لك
 

Christian Knight

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
24 ديسمبر 2006
المشاركات
1,306
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: بخصوص زنا المحارم

اولا حسب عقيدتك ايضا كلمة نصرانى معناها الذين ناصروا المسيح ثم سواء كنت تعترف باننا نتبع المسيح ام لا فانت لا يحق لنا ان تسمينا على هواك والا فسنسميك نحن محمديا لانك تعبد محمد

ثانيا لا يوجد اى انبياء زناة فى الكتاب المقدس يا محمدى وانما هناك انبياء وقعوا فى خطايا زنا وتابوا عنها مثل داود النبى وادعاءكم بان هناك انبياء زناة ما هى الا محاولة فاشلة لتبرير جرائم محمد الجنسية والادعاء بان جميع الانبياء ارتكبوها
 

طارق_احمد

New member
عضو
إنضم
3 أبريل 2007
المشاركات
70
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: بخصوص زنا المحارم

اولا حسب عقيدتك ايضا كلمة نصرانى معناها الذين ناصروا المسيح
هؤلاء هم الحواريين اللذين كانوا يعبدون الله الواحد الاحد كانوا مسلمين يا سيد
فنصاري اليوم شيء تاني غيرهم
ثم سواء كنت تعترف باننا نتبع المسيح ام لا فانت لا يحق لنا ان تسمينا على هواك والا فسنسميك نحن محمديا لانك تعبد محمد
جميل جدا ان تدعوني محمدي
والله اني اتشرف بذلك
والله شيء يشرفني
وان اردت ان تنعتني بالمحمدي فانا لا امانعك في هذا
لانك تعبد محمد
سؤال ينم عن جهل فاضح وتزييف للحقائق
من قال لك اني اعبد محمد عليه الصلاه والسلام
وكيف وهو قال
لا تطروني كما اطرت النصاري ابن مريم فانما انا عبده فقولوا عبد الله ورسوله
ثانيا لا يوجد اى انبياء زناة فى الكتاب المقدس
وماذا تطلق علي اللذين ياتون الزنا؟
انا لا اعلق
يا محمدى
اشكرك

وانما هناك انبياء وقعوا فى خطايا زنا وتابوا عنها مثل داود النبى وادعاءكم بان هناك انبياء زناة ما هى الا محاولة فاشلة لتبرير جرائم محمد الجنسية والادعاء بان جميع الانبياء ارتكبوها
اولا من الجيد انك كشفت جهلك الشديد في عده لقاءات
ولكن انا لم اتخطي حدودي معك او مع اي شخص
ومن الجميل عجزك عن الرد والاتيان بالنصوص والجوء للحديث عن الاسلام والشبهات الواهيه والسب والنهر
وان كان لديك نص فات به
قُلْ هَاتُواْ بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ (111)البقره111
 

Basilius

حتما سأنتصر
مشرف سابق
إنضم
17 نوفمبر 2006
المشاركات
3,500
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Egypt
رد على: بخصوص زنا المحارم

هؤلاء هم الحواريين اللذين كانوا يعبدون الله الواحد الاحد كانوا مسلمين يا سيد
فنصاري اليوم شيء تاني غيرهم

لأا تفرض رايك علينا من فضلك
من اللذي كان مسلم يا استاذ ؟؟؟
تلاميذ المسيح كانوا مسلمين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اية الكلام الاهبل الفاضي دة ؟


عجبي
 

طارق_احمد

New member
عضو
إنضم
3 أبريل 2007
المشاركات
70
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: بخصوص زنا المحارم

لأا تفرض رايك علينا من فضلك
من اللذي كان مسلم يا استاذ ؟؟؟
تلاميذ المسيح كانوا مسلمين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اية الكلام الاهبل الفاضي دة ؟


عجبي
اهبل وفاضي؟
اذا من قال بان اله هذا الدهر نزل من فرج امراه كلام اهبل وفاضي
هل تقبل هذا الكلام
انا وضح موقف عقيدتي تجاه الحواريين وهم كانول مسلمين يشهدوا بان لا اله الا الله وان المسيح عبد الله ورسوله
ومن فضلك التزم الموضوع
 

Christian Knight

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
24 ديسمبر 2006
المشاركات
1,306
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: بخصوص زنا المحارم

لأا تفرض رايك علينا من فضلك
من اللذي كان مسلم يا استاذ ؟؟؟
تلاميذ المسيح كانوا مسلمين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اية الكلام الاهبل الفاضي دة ؟


عجبي

يا افادا هى يعنى جت على دى,..
دول قالوا ان ادم كان مسلم وابراهيم كان مسلم والمسيح نفسه كان مسلم ده حتى الله عندهم بيقولوا انه اسلم!!!!!!!
 

Basilius

حتما سأنتصر
مشرف سابق
إنضم
17 نوفمبر 2006
المشاركات
3,500
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Egypt
رد على: بخصوص زنا المحارم

ومن فضلك التزم الموضوع


من اللذي لا يلتزم المواضيع ؟
من اللذي يفرض راية ؟
هل تعلم اصلا ما هو التجسد لكي تتكلم بمثل هذا الكلام الغبي
هل التجسد بداية اللة ام بداية ظهور اللة في الجسد
من اللذي يخرج عن الموضوع اذن يا هذا

اذن الهك الاسلامي لم يكن لو وجودا قبل ما يراة محمدا في صورة شاب امرد

ياريت تكون اكثر عقلانية
ولا تفرض رايك و تقول كلام لا معنى لة
بان تلاميذ المسيح كانوا مسلمين
بطلوا افتراء
 

طارق_احمد

New member
عضو
إنضم
3 أبريل 2007
المشاركات
70
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: بخصوص زنا المحارم

يا افادا هى يعنى جت على دى,..
دول قالوا ان ادم كان مسلم وابراهيم كان مسلم والمسيح نفسه كان مسلم ده حتى الله عندهم بيقولوا انه اسلم!!!!!!!
وانت تقول ان المسيح هو الله
بسيطه
 

Remon Ramzy Banoub

New member
عضو
إنضم
11 أبريل 2007
المشاركات
54
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
In my home
رد على: بخصوص زنا المحارم

الأخ الحبيب
أنا سأضطر إلي أن أحكي معك ببساطة شديدة لذلك:
أرجو أن تعلم جيداً أن الله عندما خلق أدم ووضعه في جنة عدن ليعملها ويحفظها، ثم صنع له معيناً نظيره، فقال أدم هذه الآن عظم من عظامي ولحم من لحمي.. تكوين الإصحاح الثاني
وهذا معناه أنه عندما صنع الله الإنسان الأول صنعه وصنع له حواء واحدة فقط..
هل تعلم معني أنه لم يصنع له أكثر من حواء ...
لأن شريعة الله أن يكون للإنسان حواء واحدة فقط وليس أكثر (شريعة الزوجة الواحدة)
لكن ياحبيبي عندما أخطأ الإنسان وعرف الخطية وأصبح الإنسان بعيداً عن الله..
وعرف الإنسان الخطية.. من أمثلة ذلك ابنتي لوط .. وغيرهما
وكان الكتاب المقدس في العهد القديم يورد لنا خطايا كثيرة كان يصنعها الأنبياء وغيرهم
وكان يذكرها لنا ليعلمنا أن الجميع قد زاغوا وفسدوا لأنهم عرفوا الخطية وأعوذهم مجد الله..
عرف الشخص أكثر من حواء وكان يعطي كتاب طلاق حسب شريعة موسي (الشريعة اليهودية)..
وجاء السيد المسيح ليكمل الناموس ويعرف الناس الناموس الأصلي ليعود بالإنسان إلي أصله
يعود بأدم واحد وحواء إلي ما كان يريد الله منهما أن يكونا مع الله في وحدانية في زيجة واحدة..
لذلك لا نجد في العهد الجديد إلا تحذير من الزنا وكما قلت لك أن من ينظر إلي إمرأة لمجرد الشهوة حتى لو لم يزن معها فقد زني بها..
وأكثر من ذلك نجد السيد المسيح في إنجيل معلمنا متي في الإصحاح الخامس من العدد 27إلي العدد 32 يقول لنا "قد سمعتم أنه قيل للقدماء: لا تزن وأما أنا فأقول لكم: إن كل من ينظر إلي إمرأة ليشتهيها، فقد زني بها في قلبه. فإن كانت عينك اليمني تعثرك فاقلعها وألقها عنك، لأنه خير لك أن يهلك أحد أعضائك ولا يلقي جسدك كله في جهنم. وإن كانت يدك اليمني تعثرك فاقطعها وألقها عنك، لأنه خير لك أن يهلك أحد أعضائك ولا يلقي جسدك كله في جهنم. وقيل من طلق إمرأته فليعطها كتاب طلاق وأما أنا فأقول لكم إن من طلق إمرأته إلا لعلة الزني يجعلها تزني ومن يتزوج مطلقة فإنه يزني"
فهذه تعاليم كتابنا المقدس .. فهو ينظر إلي الإنسان كإنسان الرجل مثل المرأة لكل منهما حقوقه مثل الآخر "فأجعل له معيناً نظيره" هل تفهم معني كلمة نظيره .. تعني مثله تماما مساوية له فحواء مساوية لأدم لها مثل حقوقه وعليها مثل واجباته لا فرق بين الرجل والمرأة في شيء.. لذلك جاء السيد المسيح ليعلم غلاظ القلوب أن يعودوا إلي آدم الأول .. آدم قبل الخطية.. الذي عرف حواء واحدة فقط وليس أكثر من حواء .. فلا يشته حواء أخرى لئلا يقع في خطية الزنا..
هل تريد توضيح أكثر من ذلك..
 

Remon Ramzy Banoub

New member
عضو
إنضم
11 أبريل 2007
المشاركات
54
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
In my home
رد على: بخصوص زنا المحارم

الأخ الحبيب
للأسف أنت داخل المنتدي للسب والقذف فقط ولم تدخل لتتعلم شيء
ولكن لتثبت فقط أن على عينك عصابة لا تري إلا ما تريد أن تراه فقط
والحقيقة أمامك لا تراها أن محمد ذاته كان يزني زني المحارم
وذلك بدخوله على زوجة ربيبه ابنه بالتبني عندما طلقها منه وأخذها لنفسه
أنا لا أريد أن أدخل في موضوع سفسطائي معك
فالحقيقة الأولي التي يجب أن تفهمها أن الإنسان بطبيعته خطاء
ولا يوجد إنسان مهما كان لا يخطئ حتى الأنبياء كلهم وقعوا في الخطية
فالأنبياء غير معصومين من الخطأ حتى محمد ذاته غير معصوم من الخطأ
إذا كنت أولاً تؤمن بهذا المبدأ نكمل مع بعضنا الحديث واحدة واحدة
أما إذا كنت لا تؤمن بذلك فالحديث معك مغلق منذ البداية.
 
أعلى