إنها لا تعرفك يا "يسوع "

عبود عبده عبود · 8 سبتمبر 2011

يمكنكم أن تعتبروا هذه القصة جزءاً من "شهاداتى" ...
لا أعرف لماذا طاردتنى صورة هذه المرأة بالرغم من أننى قابلتُها منذ سنوات ...
تذكرتها الآن ...أمرأة تخطو نحو الثمانين فى عزم وأصرار تُحسد عليه ...منتصبة القامة الا قليلاً ..خط الزمان على وجهها بتجاعيده الرذيلة وخطوطه المتأنية السميكة ... حانية القسمات ..بسمرة مشربة بطين البلد الطيب ..
ولسانها بينقط سكر ( حسب التعبير المصرى الدارج ) ...
أمية لا تقرأ ولا تكتب ..
جائتنى تحمل " مدخرات عمرها " من جنيهات أستطاعت أن تحتال على الزمن بموارتهم منه بالأضافة الى مكافأة نهاية الخدمة لزوج تركها ورحل مذذ سنوات ....وبركات أهل الخير من صدقات وتبرعات ...
جاءت لتلحق فوج الحج عام 2001 ميلادية ...
تخيلوا أن أمرأة بمثل هذه الأوصاف جل همها قبل أن تغادر هذه الدنيا هو زيارة "بيت الله الحرام" والحج اليه واتمام الركن الناقص من دينها وأسلامها (!!) ...لا تبحث عن أمنية أغلى من تلك !!
لا تملك من حطام الدنيا شيئاً الا بضعة آلاف قيمة الرحلة والتى ذكرتُها آنفاً ...وتمت الأجراءات من تأشيرة وحجز وخلافه ضمن الفوج ...وتعودنا ( فى مثل هذه الحالات ) أن نحتاط بأخذ عناوين الحجاج بدقة والتأكد من صحتها ....
هذه المرأة لم نجد لها عنواناً (!!) ....فقد تطوع واحد من "أهل الخير" باصدار جواز سفرها على عنوان بيته ..وتطوع ضابط الجوازات بضمانها متخذا من لوائح الأنسانية قراراً من ضمير باق ..
ليس لها ولد ولا بنت ولا حتى قريب نرجع اليه فى حالة حدوث أى مكروه لها ( كما نفعل مع باقى الحجيج )
والمدهش فى الأمر أن الموظف الذى ألح عليها فى معرفة مكان سكنها قالت له بالحرف الواحد
( يابنى .. أدفنونى " هناك " ...بلدة طيبة ورب غفور (!!) )
هل ترون معى أمنيتها البسيطة المتواضعة ؟؟ ..
تموت فى أرض مكة وتُدفن هناك أو تُدفن بجوار " الحبيب " صلى الله عليه وسلم على حد تعبيرها وقولها وأمنيتها (!!)
وقد تحققت أمنيتها ...ولكن بشكل بشع ...
دُهست المرأة تحت الأقدام إثر تدافع الحجيج من أحد الأنفاق بعد أن تعطل التكييف الخاص بها وقبل وقفة عرفات (!!)
اى أنها لم تتم حجتها على قول الكثير من الفقهاء والمشايخ (!!) - " الحج عرفة "
حادث ...مجرد حادث يقع ويتكرر كل عام ولكن بصورة مختلفة وظروف متباينة ..
سؤالى الصعب ...
وهو صعب لأنه لا أحد منا يستطيع أن يجزم بمآل هذه المرأة أو مستقرها ...أو يحكم بأيمانها أو يضعها ضمن الوثنيين ...قد توضع ضمن المخدوعين ؟ ...وهذا رأييى ..
وارجوك وارجوكى ألا تحكموا بثقافاتكم أنتم ...
لا تحكموا فى ضوء معيشتكم وحظوظكم من التعليم ..وجهاز الكمبيوتر وشبكة الأنترنت التى تاتيكم بكل المعلومات بكبسة زر
أنها لاتعرفك يا "يسوع" ..
أنها امرأة أُمية قالوا لها أنك عيسى ...وأنك مجرد نبى ومن يخرج عن هذا الأعتقاد فقد كفر ..
يا "يسوع" لم تعرفك ولم تكفر بك ..هم قالوا ..وهى أتبعت ماقالوه ...
يا "يسوع" ..لم تقرأ أنجيلك ولم تفهم حكمتك ...
يا "يسوع " لم تصلى لك ولم تدعوك ...
يا "يسوع " لم تقبلك ...ولم تفهم حتى معنى هذا القبول
يا "يسوع" أيها الفادى العظيم أنها لم تنظر اليك ولم تعطك وجهها بل ولت وجهها شطر ذلك المسجد الحرام !
يا "يسوع " سؤالى لك : كيف تراها يا رب المجد ؟
كيف ستتقبلها وأنت الحانى على أولادك الباذل نفسك بالعطاء من أجلهم ؟ ..
فإذا بهم وقد اخذوا أولادك منك وطرحوهم عند مذابح الأوثان ؟
وأكرر سؤالى الصعب :
أنها لا تعرفك يا "يسوع" فماذا أعددت لها ؟

راجعلك يا يسوع · 8 سبتمبر 2011

شكرا لهذه " الشهادة "
لكن على حد علمي .. بأن مصيرها جهنم ..
فكل من لم يقبل المسيح مخلصا له فمصيره جهنم
هذا على حسب علمي ..
والمسيح أعلم
فهو وحده من يحاسب و من يدين
رحمتك يا رب

راجعلك يا يسوع · 8 سبتمبر 2011

........................

تم تصحيح الخطأ الإملائي

apostle.paul · 8 سبتمبر 2011

يا "يسوع" لم تعرفك ولم تكفر بك ..هم قالوا ..وهى أتبعت ماقالوه ...
يا "يسوع" ..لم تقرأ أنجيلك ولم تفهم حكمتك ...
يا "يسوع " لم تصلى لك ولم تدعوك ...
يا "يسوع " لم تقبلك ...ولم تفهم حتى معنى هذا القبول
يا "يسوع" أيها الفادى العظيم أنها لم تنظر اليك ولم تعطك وجهها بل ولت وجهها شطر ذلك المسجد الحرام !
يا "يسوع " سؤالى لك : كيف تراها يا رب المجد ؟
كيف ستتقبلها وأنت الحانى على أولادك الباذل نفسك بالعطاء من أجلهم ؟ ..

15 الَّذِينَ يُظْهِرُونَ عَمَلَ النَّامُوسِ مَكْتُوبًا فِي قُلُوبِهِمْ، شَاهِدًا أَيْضًا ضَمِيرُهُمْ وَأَفْكَارُهُمْ فِيمَا بَيْنَهَا مُشْتَكِيَةً أَوْ مُحْتَجَّةً،
16 فِي الْيَوْمِ الَّذِي فِيهِ يَدِينُ اللهُ سَرَائِرَ النَّاسِ حَسَبَ إِنْجِيلِي بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ.

لن تتدان على عدم معرفتها بالمخلص
ولكنها ستتدان على ضميرها الذى طبعه الاله القدوس بداخلنا وفى قلوبنا

لا اعرف كيف سينظر اليها المسيح
لكنى اعرف شئ واحد
انه سيجازى الكل حسب عمله
من عرف ورفض سيدان على رفضه لخلاصه
ومن لم يعرف سيدان على من مافعله بضميره المشتكى عليه

++ كيرلس ++ · 8 سبتمبر 2011

أخ عبود هذه المرأة بين يدي المسيح الآن، وهو وحده سيحكم، هو يرى ما لا نراه، ويعرف كل الخبايا، وعدله ومحبته لا نهاية لهما وأعظم من كل فكر وعاطفة بشرية، فلا تقلق. أما هي ففي أيدٍ أمينة، وأما نحن فلا نعلم مصائر الناس، فقط نعرف التمييز بين الخطأ والصواب، أما الدينونة فهي للرب وحده.

الأخ "راجعلك يا يسوع" تذّكر جيدا كلام المسيح: "لا تدينوا لكي لا تُدانوا...لأنه بالكيل الذين تكيلون به يُكال لكم"

راجعلك يا يسوع · 8 سبتمبر 2011

++ كيرلس ++ قال:
أخ عبود هذه المرأة بين يدي المسيح الآن، وهو وحده سيحكم، هو يرى ما لا نراه، ويعرف كل الخبايا، وعدله ومحبته لا نهاية لهما وأعظم من كل فكر وعاطفة بشرية، فلا تقلق. أما هي ففي أيدٍ أمينة، وأما نحن فلا نعلم مصائر الناس، فقط نعرف التمييز بين الخطأ والصواب، أما الدينونة فهي للرب وحده.

الأخ "راجعلك يا يسوع" تذّكر جيدا كلام المسيح: "لا تدينوا لكي لا تُدانوا...لأنه بالكيل الذين تكيلون به يُكال لكم"

صحيح يا أخ " كيرلس "
لكن أنا أكملت ردي فقلت :
والمسيح أعلم
فهو وحده من يحاسب و من يدين
وعالعموم .. شكرا للفت انتباهي أخي الحبيب

apostle.paul · 8 سبتمبر 2011

لكن على حد علمي .. بأن مصيرها جهنم .. فكل من يقبل المسيح مخلصا له فمصيره جهنم .. هذا على حسب علمي ..

والاطفال والمعاقين ذهنيا واللى عاش طول عمره فى غيبوبة مفقش منها ومات والجهال اللى موصلوش ليهم معرفة المسيح
لا ندين احد
لان فى ناس فعلا معرفوش ومكنش قدامهم الخيار لكى يرفضوا

راجعلك يا يسوع · 8 سبتمبر 2011

apostle.paul قال:
والاطفال والمعاقين ذهنيا واللى عاش طول عمره فى غيبوبة مفقش منها ومات والجهال اللى موصلوش ليهم معرفة المسيح
لا ندين احد
لان فى ناس فعلا معرفوش ومكنش قدامهم الخيار لكى يرفضوا

صحيح يا أخ ...
لكن من فضلك ..
اقرأ ردي السابق في هذا الموضوع ..
الرب يباركك

راجعلك يا يسوع · 8 سبتمبر 2011

لكن نسيت أن أضيف يا أخ " بول " بأن كلامك صحيح 100%
و شكرا للفت انتباهي أخي الحبيب
الرب يباركك

عبود عبده عبود · 8 سبتمبر 2011

هل يوجد نص بالكتاب المقدس يوضح لنا ؟
يوجد نص فى الكتب الأخرى ( فما بال القرون الأولى ) ؟
علمُها عند ربى (!!)
فهل تتم الأحالة الى الرب فى مثل هذه الواقعة ؟
أم انه هناك خطة أخرى لمثل هؤلاء ؟
أعرف انه سؤال صعب ..
وأنا الآن أحيله الى النصوص كى ترد
أشكركم ..

عبود عبده عبود · 8 سبتمبر 2011

راجعلك يا يسوع قال:
شكرا لهذه " الشهادة "

لكن على حد علمي .. بأن مصيرها جهنم ..

جهنم ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!
أمرأة أمية ولا تعرف ( الألف من كوز الدرة ) وولدت مسلمة
هكذا وجدت نفسها ؟
هل تقول ان "يسوع" ليس لديه حلا لها لمجرد أنها ولدت من مسلمين ؟؟؟

راجعلك يا يسوع · 8 سبتمبر 2011

لأَنَّ كُلَّ مَنْ أَخْطَأَ بِدُونِ النَّامُوسِ فَبِدُونِ النَّامُوسِ يَهْلِكُ وَكُلُّ مَنْ أَخْطَأَ فِي النَّامُوسِ فَبِالنَّامُوسِ يُدَانُ.
13. لأَنْ لَيْسَ الَّذِينَ يَسْمَعُونَ النَّامُوسَ هُمْ أَبْرَارٌ عِنْدَ اللهِ بَلِ الَّذِينَ يَعْمَلُونَ بِالنَّامُوسِ هُمْ يُبَرَّرُونَ.
14. لأَنَّهُ الأُمَمُ الَّذِينَ لَيْسَ عِنْدَهُمُ النَّامُوسُ مَتَى فَعَلُوا بِالطَّبِيعَةِ مَا هُوَ فِي النَّامُوسِ فَهَؤُلاَءِ إِذْ لَيْسَ لَهُمُ النَّامُوسُ هُمْ نَامُوسٌ لأَنْفُسِهِمِ
15. الَّذِينَ يُظْهِرُونَ عَمَلَ النَّامُوسِ مَكْتُوباً فِي قُلُوبِهِمْ شَاهِداً أَيْضاً ضَمِيرُهُمْ وَأَفْكَارُهُمْ فِيمَا بَيْنَهَا مُشْتَكِيَةً أَوْ مُحْتَجَّةً
رسالة رومية : الإصحاح 2

راجعلك يا يسوع · 8 سبتمبر 2011

عبود عبده عبود قال:
[/CENTER]

جهنم ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!
أمرأة أمية ولا تعرف ( الألف من كوز الدرة ) وولدت مسلمة
هكذا وجدت نفسها ؟
هل تقول ان "يسوع" ليس لديه حلا لها لمجرد أنها ولدت من مسلمين ؟؟؟

لا لا يا أخي عبود
لست أنا الذي أحاسب الناس
لا أحد يحاسبهم إلا هو له كل المجد
ففي مثل هذه الحالة ...
يحاسبها على حسب أعمالها واتباعها ضميرها
والمسيح أعلم و أدرى
و أنا أيضا كتبت لك الشاهد من الإنجيل المقدس
تقبل ردودي
الرب يباركك أخي

عبود عبده عبود · 9 سبتمبر 2011

لماذا لم أجد رد ؟ بالرغم من زيارة الموضوع (100) مشاهدة ؟
هو سؤالى غبى وألا سخيف الى هذه الدرجة ؟؟

++ كيرلس ++ · 9 سبتمبر 2011

حضرتك لم ترّد على مشاركة الأخ أبوستل ولا على مشاركتي. ثم إذا كان السؤال موجّها ليسوع فمن نحن لنجيب عليه أخي الحبيب؟

عبود عبده عبود · 9 سبتمبر 2011

++ كيرلس ++ قال:
حضرتك لم ترّد على مشاركة الأخ أبوستل ولا على مشاركتي. ثم إذا كان السؤال موجّها ليسوع فمن نحن لنجيب عليه أخي الحبيب؟

لأ أنا رديت على المجمل ووضعت مشاركتى

أعرف انه سؤال صعب ..
وأنا الآن أحيله الى النصوص كى ترد

أذن لم يصبح السؤال موجهاً الى رب المجد
بل الى النصوص ...تم أيراد نصوص من الأنجيل
ولكن دون شرح لمعانيها أو الى ما ترمى وترمز ؟؟
نحن ( بالقطع ) لا نعرف ولا نحكم على مصائر البشر ..
هل الأنجيل يضع فى أعتباره أولئك الضحايا ..؟
خاصة أنه يتنبأ ويحذر من الأنبياء الكذبة ..
فما هو مصير تابعيهم عن جهل وأنخداع ؟؟
(( أم ))
أنك تريدنى أن أحيل الموضوع برمته الى علم الله ولا أسأل عن نصوص ؟ ....كما كنت أفعل فى الأسلام ؟

راجعلك يا يسوع · 9 سبتمبر 2011

أذن لم يصبح السؤال موجهاً الى رب المجد
بل الى النصوص ...تم أيراد نصوص من الأنجيل
ولكن دون شرح لمعانيها أو الى ما ترمى وترمز ؟؟

رح أشرحلك الجزء الذي يهمك من الآية بشكل بسيط و مفهوم يا أخي المحترم عبود :
كل شخص يقبل المسيح مخلصا له(1) و يتوب توبة حقيقية(2) يدخل الملكوت
كل شخص ينقض أحد الشرطين (1) أو (2) لا يدخل الملكوت
لكن ..
حالة قبول المسيح لها اسئثناءات
أما حالة التوبة فليس لها استثناءات لأن بإمكان أي شخص في العالم أن يتوب
بالنسبة لاستثناءات قبول الشخص للمسيح هي:
هناك بعض الأشخاص الذين لا يعلمون من هو المسيح و لم يسمعون عنه و لم يعرفونه ولم يأت أحد يكرز بالإنجيل لهم .. يعني بالمختصر لا يعرفون شيئا عن المسيح ( ولكن ذلك ليس عمدا" طبعا )
فهؤلاء يتبعون ضميرهم ناموس لهم .. و المسيح له المجد سيحاسبهم على حسب اتباعهم لضميرهم أو عدم اتباعهم لضميرهم ..
وطبعا الضمير يرشد أي شخص في العالم إلى القيام بالصالحات و الخيرات و تجنب العاطلات و الشرورات ..
لأن الضمير هو صوت الله في الإنسان .. فمن اتبع ضميره من هؤلاء سيخلص و من لم يتبعه قد دين ..
_____________________________
أما الأشخاص الذين يعرفون المسيح و يعرفونه تمام المعرفة و لم يقبلوه لاعتقادهم بأن الإنجيل محرف أو ما شابه من معتقدات زائفة فبئس مصيرهم حتما" .. جهنم في انتظارهم و إبليس يفتح ذراعيه ليضمهم .
وضحت الفكرة أخي عبود؟

حبيب يسوع · 9 سبتمبر 2011

موضوع رائعنعم لا تعرف يسوع والكثير جدا من المسلمين لا يعرفون يسوع الا من خلال رجال الدين المسلمين الذين يشوهون صورة المسيحية الجميلة بكلام فارغ ولكن يسوع اعظم واكبر هو المحبة الخالصة والقلب الكبير

++ كيرلس ++ · 9 سبتمبر 2011

(( أم )) أنك تريدنى أن أحيل الموضوع برمته الى علم الله ولا أسأل عن نصوص ؟ ....كما كنت أفعل فى الأسلام ؟

الأخ عبود أتمنى أنك تتكلم بإحترام، أنا كلّمتك بكل إحترام رد علّي بالمثل لو سمحت، فبلاش تقويلي ما لم أقل.

لا يوجد إلا خيارين للرد على سؤالك: أن تذهب هذه المرأة الى السماء أو أن تذهب الى جهنم، نحن جميعنا لا نعرف أين ستذهب، الله وحده يعرف، هل عندي أو عند حضرتك المعرفة التي يمتلكها الله للبشر؟!

النصوص أتى بها الأخ "راجعلك" وأعيدها لحضرتك:

[Q-BIBLE]14. لأَنَّهُ الأُمَمُ الَّذِينَ لَيْسَ عِنْدَهُمُ النَّامُوسُ مَتَى فَعَلُوا بِالطَّبِيعَةِ مَا هُوَ فِي النَّامُوسِ فَهَؤُلاَءِ إِذْ لَيْسَ لَهُمُ النَّامُوسُ هُمْ نَامُوسٌ لأَنْفُسِهِمِ
15. الَّذِينَ يُظْهِرُونَ عَمَلَ النَّامُوسِ مَكْتُوباً فِي قُلُوبِهِمْ شَاهِداً أَيْضاً ضَمِيرُهُمْ وَأَفْكَارُهُمْ فِيمَا بَيْنَهَا مُشْتَكِيَةً أَوْ مُحْتَجَّةً
16. فِي الْيَوْمِ الَّذِي فِيهِ يَدِينُ اللهُ سَرَائِرَ النَّاسِ حَسَبَ إِنْجِيلِي بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ.
(رومية 2)[/Q-BIBLE]

التفسير موجود في المنتدى يمكنك الرجوع إليه. تحياتي.

apostle.paul · 9 سبتمبر 2011

اخ عبود معرفش مصائر الناس فى الابدية دى من ضمن سلطان الله للدينونة
وسبق وقولتلك ان اى شخص لم يصل له معرفة المسيح لن يدان على عدم معرفته له بل سيدان على افعاله حسب شكاية ضميره

إنها لا تعرفك يا "يسوع "

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

...............

‡† الله محبة †‡

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

...............

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

‡† الله محبة †‡

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى

عضو مبارك

‡† الله محبة †‡

...............