منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الاسئلة و الاجوبة المسيحية

إضافة رد

الموضوع: دور الكنيسة القبطية وكنائس المشرق

أدوات الموضوع
قديم 30-09-2011, 06:45 AM   #1
فادي الكلداني
محاور
 
الصورة الرمزية فادي الكلداني
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الدولة: الروح والأناة
المشاركات: 2,667
ذكر
 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747
افتراضي

دور الكنيسة القبطية وكنائس المشرق



بسبب فقر المصادر التي أريدها وقد بحثت في أكثر من مكتبة عن بعض الكتب التي قد تتحدث عن صلات تربط الكنيسة القبطية بشقيقاتها من الكنائس كالسريانية والكلدانية والاشورية والمارونية وغيرها - فهل هناك من مصدر يذكر مثلاً رسائل تم تبادلها بين الكنائس بخصوص الايمان - وهل كان هناك تعاون بين هذه الكنائس؟ كم وددنا أن نلتقي بكهنة وقساوسة أقباط يأتون للعراق ويثروننا بمعلوماتهم اللاهوتية الغزيرة وبحجتهم القوية، لكن للاسف مع كثرة أسابيع الشباب والندوات الدينية التي تقام في العراق (خاصة قبيل الحرب وما سبقها) الا انني لم أتكرم بمعرفة أي كاهن قبطي في العراق.

فهل لكم أن تطلعوننا على أي مراسلات أو تواصل عبر قرون الايمان المختلفة ربطت هذه الكنائس العظيمة ببعضها؟

تحية وسلام
فادي الكلداني غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 30-09-2011, 08:11 AM   #2
The light of JC
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية The light of JC
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الدولة: قلب يسوع
المشاركات: 1,120
ذكر
 نقاط التقييم 43274 نقاط التقييم 43274 نقاط التقييم 43274 نقاط التقييم 43274 نقاط التقييم 43274 نقاط التقييم 43274 نقاط التقييم 43274 نقاط التقييم 43274 نقاط التقييم 43274 نقاط التقييم 43274 نقاط التقييم 43274
افتراضي

رد: دور الكنيسة القبطية وكنائس المشرق


يجب توحيد الكنيسة و لتكن كنيسة واحدة .

للاسف اصبح هناك فروقات بين الطوائف حتى على الكنيسة الواحدة

و كل كنيسة مختلقة عن الاخرى و للاسف هذا ضد رسالة المسيح

يجب توحيد الكنيسة لتتوحد الرسالة ..
The light of JC غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 30-09-2011, 02:22 PM   #3
فادي الكلداني
محاور
 
الصورة الرمزية فادي الكلداني
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الدولة: الروح والأناة
المشاركات: 2,667
ذكر
 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747
افتراضي

رد: دور الكنيسة القبطية وكنائس المشرق


اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The light of JC مشاهدة المشاركة
يجب توحيد الكنيسة و لتكن كنيسة واحدة .


للاسف اصبح هناك فروقات بين الطوائف حتى على الكنيسة الواحدة

و كل كنيسة مختلقة عن الاخرى و للاسف هذا ضد رسالة المسيح


يجب توحيد الكنيسة لتتوحد الرسالة ..
قد لا اتفق معك عزيزي في مسألة الفروقات - ابداً فالكنيسة واحد وجامعة والاختلافات البسيطة ليست مسألة ضعف - بل في تنوعنا قوة. فنحن كالحديقة الواحد الكبيرة وفيها جميع أصناف الزهور التي تجتمع في حديقة المسيح الواحدة.

الرب يباركك
فادي الكلداني غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 30-09-2011, 09:42 PM   #4
حمورابي
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية حمورابي
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 1,498
ذكر
 نقاط التقييم 96673 نقاط التقييم 96673 نقاط التقييم 96673 نقاط التقييم 96673 نقاط التقييم 96673 نقاط التقييم 96673 نقاط التقييم 96673 نقاط التقييم 96673 نقاط التقييم 96673 نقاط التقييم 96673 نقاط التقييم 96673
افتراضي

رد: دور الكنيسة القبطية وكنائس المشرق


لدي مصادر . عن الموضوع الذي تَكَرمت بهِ
ومع الاسف لايوجد اي إتفاق منذٌُ الْقِدَم بين الكنيسة القبطية والاشورية .
هناك . حوارات جرت و مجامع لتوضيح معاني ومصطلحات . وتوضيحات لاهوتية ولكن الحصول على مثل هكذا كتب نادرة صعب تقريبـًا


التعديل الأخير تم بواسطة حمورابي ; 30-09-2011 الساعة 09:44 PM
حمورابي غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 01-10-2011, 01:33 AM   #5
فادي الكلداني
محاور
 
الصورة الرمزية فادي الكلداني
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الدولة: الروح والأناة
المشاركات: 2,667
ذكر
 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747
افتراضي

رد: دور الكنيسة القبطية وكنائس المشرق


اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمورابي مشاهدة المشاركة
لدي مصادر . عن الموضوع الذي تَكَرمت بهِ
ومع الاسف لايوجد اي إتفاق منذٌُ الْقِدَم بين الكنيسة القبطية والاشورية .
هناك . حوارات جرت و مجامع لتوضيح معاني ومصطلحات . وتوضيحات لاهوتية ولكن الحصول على مثل هكذا كتب نادرة صعب تقريبـًا


انا ايضاً اختلف معك عزيزي حمورابي فلا يوجد اي شيء يعكر صفو العلاقة بين الكنائس الواحدة بالعكس - انا اجد التقارب الان اكثر على الرغم من أتهام الكنيسة الاشورية بتبني نظريات وهرطقات نسطور وثيودور وغيرهم لكن اليك عزيزي الاعتراف بالكنيسة الاشورية في المجامع التي سبقت مجمع أفسس وبالتأكيد هذا حافز وواعز كي يرتقي أباء وقادة الكنائس وخاصة المشرقية منها الى حوار ملتزم نتأمل فيه خيراً للعامة وللشعب:

اليك بعض المعلومات التي أستطعت ايجادها تؤكد على قوة الكنيسة الاشورية (التي هي جزء لا يتجزأ من كنيسة المشرق بشكل عام - والعلامة الاب يوسف حبي رحمه الله المعروف بحياديته لم يدع باباً للتشكيك بأن كنيسة المشرق الواحدة هي اللبنة الاساسية لعقائد وفكر الكنائس الاخرى "الكلدانية وكنيسة المشرق الاشورية والكنيسة الشرقية القديمة"):

1- مجمع مار اسحق والمنعقد في سنة 410م

أ - قانون الاعتراف بالسلطة الكنسية لكنيسة المشرق

في هذا المجمع كانت كنيسة الله (الجامعة) غير منشقة على ذاتها، يعترف الاسقف مار ماروثا القادم من غرب الفرات بالسلطة الكنسية لكنيسة المشرق، حيث جاء في كتاب مجامع كنيسة المشرق للعلامة الدكتور الراحل يوسف حبي هذا القول:
"وجاءوا (الاساقفة) في شهر كانون (الثاني)، وفي عيد الدنح (الغطاس) الى المدينة العظمى راس سائر مدن الشرق. واذ سمع ملك الملوك المنتصر المظفر بقدومهم امر الموقر مار اسحق اسقف سلوقية وطيسفون الجائليق رئيس اساقفة المشرق اجمع"


2- مجمع مار داديشوع 424م

جاء في المجمع هذا القول:
"فانه باتفاق القديسين والمعترفين ورؤساء الاساقفة وبمشورتهم، والمعلمين والمتبحرين باعمالهم والشهداء بالامهم، والمكللين بشهادة المسيح ربهم، اعطيت هذه الهبة البطريركية للكرسي المبارك...) المجمع يعترف بان السلطة الكنسية هي هبة معطاة من الله!


3- مجمع مار اقاق 486م

أرسل القديس مار برصوما مطران نصبيين رسالة الى الجاثليق مار اقاق حيث جاء فيها:

"اننا نقدر ونكرم مار اقاق الاسقف، الجائليق وذلك ضمن الرؤساء والاباء والخدام.. (ويلقبه بصديق المسيح)"


وفي المادة 14 من مجمع مار حزقيال (4) والمنعقد في عام 576 جاءت هذه الفقرة
الفقرة الرابعة عشر (البطريرك أب الرئاسة والمناداة باسمه).


اما بخصوص الاراء التي أبداها مار باوي سورو في منتدى الحوار الاسلامي في فيينا سنة 1994 وسنة 1996 - فهي كانت (أراء شخصية) من سيادة المطران مار باوي سورو التي لم تكن في محلها ابداً والتي كانت حفزت وكانت ملزومة لان تقوم الكنيسة القبطية بالرد عليها - والدليل ان مار باوي سورو منشق الان عن الكنيسة الاشورية وتم تجريده من مهام كمطران - وانتم خيرة العارفين بهذا!

تحية وسلام المسيح معكم!










فادي الكلداني غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 01-10-2011, 01:34 AM   #6
فادي الكلداني
محاور
 
الصورة الرمزية فادي الكلداني
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الدولة: الروح والأناة
المشاركات: 2,667
ذكر
 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747
افتراضي

رد: دور الكنيسة القبطية وكنائس المشرق


اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادي الكلداني مشاهدة المشاركة
انا ايضاً اختلف معك عزيزي حمورابي فلا يوجد اي شيء يعكر صفو العلاقة بين الكنائس الواحدة بالعكس - انا اجد التقارب الان اكثر على الرغم من أتهام الكنيسة الاشورية بتبني نظريات وهرطقات نسطور وثيودور وغيرهم لكن اليك عزيزي الاعتراف بالكنيسة الاشورية في المجامع التي سبقت مجمع أفسس وبالتأكيد هذا حافز وواعز كي يرتقي أباء وقادة الكنائس وخاصة المشرقية منها الى حوار ملتزم نتأمل فيه خيراً للعامة وللشعب:

اليك بعض المعلومات التي أستطعت ايجادها تؤكد على قوة الكنيسة الاشورية (التي هي جزء لا يتجزأ من كنيسة المشرق بشكل عام - والعلامة الاب يوسف حبي رحمه الله المعروف بحياديته لم يدع باباً للتشكيك بأن كنيسة المشرق الواحدة هي اللبنة الاساسية لعقائد وفكر الكنائس الاخرى "الكلدانية وكنيسة المشرق الاشورية والكنيسة الشرقية القديمة"):

1- مجمع مار اسحق والمنعقد في سنة 410م

أ - قانون الاعتراف بالسلطة الكنسية لكنيسة المشرق

في هذا المجمع كانت كنيسة الله (الجامعة) غير منشقة على ذاتها، يعترف الاسقف مار ماروثا القادم من غرب الفرات بالسلطة الكنسية لكنيسة المشرق، حيث جاء في كتاب مجامع كنيسة المشرق للعلامة الدكتور الراحل يوسف حبي هذا القول:
"وجاءوا (الاساقفة) في شهر كانون (الثاني)، وفي عيد الدنح (الغطاس) الى المدينة العظمى راس سائر مدن الشرق. واذ سمع ملك الملوك المنتصر المظفر بقدومهم امر الموقر مار اسحق اسقف سلوقية وطيسفون الجائليق رئيس اساقفة المشرق اجمع"

2- مجمع مار داديشوع 424م

جاء في المجمع هذا القول:
"فانه باتفاق القديسين والمعترفين ورؤساء الاساقفة وبمشورتهم، والمعلمين والمتبحرين باعمالهم والشهداء بالامهم، والمكللين بشهادة المسيح ربهم، اعطيت هذه الهبة البطريركية للكرسي المبارك...) المجمع يعترف بان السلطة الكنسية هي هبة معطاة من الله!

3- مجمع مار اقاق 486م

أرسل القديس مار برصوما مطران نصبيين رسالة الى الجاثليق مار اقاق حيث جاء فيها:

"اننا نقدر ونكرم مار اقاق الاسقف، الجائليق وذلك ضمن الرؤساء والاباء والخدام.. (ويلقبه بصديق المسيح)"


وفي المادة 14 من مجمع مار حزقيال (4) والمنعقد في عام 576 جاءت هذه الفقرة
الفقرة الرابعة عشر (البطريرك أب الرئاسة والمناداة باسمه).

اما بخصوص الاراء التي أبداها مار باوي سورو في منتدى الحوار الاسلامي في فيينا سنة 1994 وسنة 1996 - فهي كانت (أراء شخصية) من سيادة المطران مار باوي سورو التي لم تكن في محلها ابداً والتي كانت حفزت وكانت ملزومة لان تقوم الكنيسة القبطية بالرد عليها - والدليل ان مار باوي سورو منشق الان عن الكنيسة الاشورية وتم تجريده من مهام كمطران - وانتم خيرة العارفين بهذا!

تحية وسلام المسيح معكم!










عفواً للخطأ - أنا اقصد منتدى الحوار السرياني! (ذكرت الاسلامي لكثرة انشغالي بالمنتدى الاسلامي في منتداكم الحبيب)
فادي الكلداني غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 01-10-2011, 10:03 PM   #7
حمورابي
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية حمورابي
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 1,498
ذكر
 نقاط التقييم 96673 نقاط التقييم 96673 نقاط التقييم 96673 نقاط التقييم 96673 نقاط التقييم 96673 نقاط التقييم 96673 نقاط التقييم 96673 نقاط التقييم 96673 نقاط التقييم 96673 نقاط التقييم 96673 نقاط التقييم 96673
افتراضي

رد: دور الكنيسة القبطية وكنائس المشرق


لم اقل في تعليقي انهُ يوجد في الكنيسة الاشورية خلاف او من طرفها .
واتفق مع ما تفضلت بهِ من إقتباس

اليك بعض المعلومات التي أستطعت ايجادها تؤكد على قوة الكنيسة الاشورية (التي هي جزء لا يتجزأ من كنيسة المشرق بشكل عام - والعلامة الاب يوسف حبي رحمه الله المعروف بحياديته لم يدع باباً للتشكيك بأن كنيسة المشرق الواحدة هي اللبنة الاساسية لعقائد وفكر الكنائس الاخرى "الكلدانية وكنيسة المشرق الاشورية والكنيسة الشرقية القديمة")

التعديل الأخير تم بواسطة حمورابي ; 01-10-2011 الساعة 10:10 PM
حمورابي غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 02-10-2011, 12:32 AM   #8
اوريجانوس المصري
ابن البابا
 
الصورة الرمزية اوريجانوس المصري
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
الدولة: عائدٌ من القبر
المشاركات: 7,558
ذكر
مواضيع المدونة: 7
 نقاط التقييم 4598662 نقاط التقييم 4598662 نقاط التقييم 4598662 نقاط التقييم 4598662 نقاط التقييم 4598662 نقاط التقييم 4598662 نقاط التقييم 4598662 نقاط التقييم 4598662 نقاط التقييم 4598662 نقاط التقييم 4598662 نقاط التقييم 4598662
افتراضي

رد: دور الكنيسة القبطية وكنائس المشرق


اتفضل هذا الكتاب

الكنائس الأشورية - لنيافة الانبا بيشوى.

تعليق الأنبا بيشوى مطران دمياط على الأوراق المقدمة من الكنيسة الأشورية

التعديل الأخير تم بواسطة اوريجانوس المصري ; 02-10-2011 الساعة 12:34 AM
اوريجانوس المصري غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 02-10-2011, 07:17 AM   #9
فادي الكلداني
محاور
 
الصورة الرمزية فادي الكلداني
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الدولة: الروح والأناة
المشاركات: 2,667
ذكر
 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747
افتراضي

رد: دور الكنيسة القبطية وكنائس المشرق


اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمورابي مشاهدة المشاركة
لم اقل في تعليقي انهُ يوجد في الكنيسة الاشورية خلاف او من طرفها .
واتفق مع ما تفضلت بهِ من إقتباس

اليك بعض المعلومات التي أستطعت ايجادها تؤكد على قوة الكنيسة الاشورية (التي هي جزء لا يتجزأ من كنيسة المشرق بشكل عام - والعلامة الاب يوسف حبي رحمه الله المعروف بحياديته لم يدع باباً للتشكيك بأن كنيسة المشرق الواحدة هي اللبنة الاساسية لعقائد وفكر الكنائس الاخرى "الكلدانية وكنيسة المشرق الاشورية والكنيسة الشرقية القديمة")

أخي الحبيب أغفر لي لاني هكذا فهمت من قولك:

اقتباس:
ومع الاسف لايوجد اي إتفاق منذٌُ الْقِدَم بين الكنيسة القبطية والاشورية


لذلك لم أتفق معك.

اما بالنسبة للاخ اوريجيانوس - فشكراً جزيلاً للمعلومات التي أوردتها - ولهذا أتمنى ان تزيل الكنيسة الاشورية أي فكر نسطوري موجود فيها - فالكنيسة الكلدانية أبقت على عهدها بالتعليم القويم الذي لا يمت لاي صلة بنسطور أو اي من تعاليمه. أما ما تفضل به الاب أبريم الهندي (الذي التقيته شخصياً) ومار باوي سورو في خضم المعترك اللاهوتي في السنوات الماضية أعتقد بأنه تغير حالياً - والدليل هو أن الكنائس المشرقية في العراق هي في طريقها للوحدة الكنسية - أي وحدة المصير والتعليم، إذ لا مجال للمساومة بعد فالخطر المحيط بكنائسنا هو واحد.

الرب يبارك بكم جميعاً.
فادي الكلداني غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 02-10-2011, 07:18 AM   #10
فادي الكلداني
محاور
 
الصورة الرمزية فادي الكلداني
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الدولة: الروح والأناة
المشاركات: 2,667
ذكر
 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747 نقاط التقييم 4299747
افتراضي

رد: دور الكنيسة القبطية وكنائس المشرق


اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادي الكلداني مشاهدة المشاركة
أخي الحبيب أغفر لي لاني هكذا فهمت من قولك:



لذلك لم أتفق معك.

اما بالنسبة للاخ اوريجيانوس - فشكراً جزيلاً للمعلومات التي أوردتها - ولهذا أتمنى ان تزيل الكنيسة الاشورية أي فكر نسطوري موجود فيها - فالكنيسة الكلدانية أبقت على عهدها بالتعليم القويم الذي لا يمت لاي صلة بنسطور أو اي من تعاليمه. أما ما تفضل به الاب أبريم الهندي (الذي التقيته شخصياً) ومار باوي سورو في خضم المعترك اللاهوتي في السنوات الماضية أعتقد بأنه تغير حالياً - والدليل هو أن الكنائس المشرقية في العراق هي في طريقها للوحدة الكنسية - أي وحدة المصير والتعليم، إذ لا مجال للمساومة بعد فالخطر المحيط بكنائسنا هو واحد.

الرب يبارك بكم جميعاً.
عفواً ما قصدته المطران أبرم الهندي!
فادي الكلداني غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الكنيسة القبطية....فخر المسيحية bonguy المنتدى العام 65 04-11-2013 11:32 PM
اخبار الكنيسة القبطية الأرثوذكسية يومياً على لوحة الأخبار القبطية 16/9/2010 قبطى بحق الاخبار المسيحية والعامة 4 17-09-2010 04:12 PM
طقس قداس الكنيسة القبطية .. REDEMPTION المرشد الروحي 39 19-02-2010 06:38 PM
شكل الكنيسة القبطية ورموزها noraa المنتدى المسيحي الكتابي العام 5 04-01-2008 08:29 PM
الكنيسة القبطية sunny man سير القديسين 2 09-08-2007 10:34 AM


الساعة الآن 10:50 AM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2018، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة