منتديات الكنيسة  

العودة   منتديات الكنيسة » المنتديات المسيحية » المنتدى المسيحي الكتابي العام

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 16-05-2012, 07:19 PM   #1
the shepherd
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية the shepherd
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 872
the shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسة
افتراضي مشكلتي مع الاعتراف

توقفت منذ فترة طويلة عن الاعتراف . و كانت اجابتي المعتادة لكل من حاول استدراجي للاعتراف من الاباء هي
" اخدم منذ ما يزيد عن ست سنوات , قرأت مئات الكتب و استمعت لالاف العظات , بل وقد تحدثت للاخرين كثراً عن اهمية ذلك السر .
فلا يوجد ما يمكنك ان تزيده الي معرفتي يا ابي سواء تداريب روحية او نصائح او ارشاد , فانا اعلمها جميعاً . فلما اعترف ؟؟ "
و كان الجميع يستودعوني الي رحمة الله و عنايته بعد تلك الاجابة القاسية دون محاولة اسماعي اياً من الكلمات المحفوظة للاباء علي مسامعي .
و تلك كانت الاجابة التي كنت اتعمد تكرارها دوماً ( لعلي كنت ابحث دون ان ادري عمن يبطل حجتي )



و رتب الله لقاء مع كاهن حكيم و بالطبع اطلقت القنبلة المعتادة و توقعت نفس رد الفعل . لكن كانت النتيجة مختلفة هذه المرة .
فقد رد ابي علي كلماتي بكل هدوء و تواضع
" من اخبرك اني اتيت لأتحدث اليك علي النقيض تماماً قد اتيت لاستمع لما تريد قوله . لتخرج انت ما بداخلك لا لأخرج انا ما بداخلي "
و عندها فقط انهارت كل دفاعاتي و بكيت و اعترفت لابي و صارحته بكل آلامي .



قد تعتقدون ان مشكلتي مع الاعتراف قد انتهت لكن للاسف هي لم تبدء بعد . فيجب ان اعترف لكم بالحقيقة و هي
" بأني امارس سر الاعتراف بانتظام و لكني توقفت عن ممارسة سر التوبة منذ فترة طويلة جداً . اطول من ان اتذكر "


فبعدما اصبحت مواظباً علي الاعتراف . كل اسبوع تقريباً و اصبحت اسبوعين بناء علي طلب ابي
و للعلم لم احول الكاهن لطبيب نفسي اشكوه همومي و لا لصديق اقص عليه تفاصيل حياتي بل كان اعتراف دقيق للخطايا فقط ,
لا اعزار لا اسباب لا اخرين لا سرد مواقف , فقط خطيتي الشخصية
اكتشفت اني اعود كل مرة لاخبره بنفس الكلمات و نفس الخطايا و نفس العادات , لم يتغير ادني شئ طوال تلك السنوات .
اعترف لاعود مرة اخري لاعترف بنفس الاعتراف . لا تقدم لا نمو لا تغيير .



فعدت للوضع الاول مرة ثانية و توقفت عن الاعتراف . فلا ما يقوله ابي ساعدني علي التغيير و لا حتي ما كنت اخبره به ايضاً ؟
لم استطيع ان قدم توبة قبل اعترافي و لا حتي بعده .


اين يكمن الخطاً ؟ هل لاني اعتقدت ان في سر الاعتراف القوة المعينة علي التوبة و هي ليست فيه ؟
هل لدي فهم مشوه عن مفهوم السر و عن عمله ؟ الم يخبرونا انه هو الحل ؟

ادرك الان ان لا فائدة من ممارسة سر الاعتراف ما لم تسبقه التوبة . و ايضاً اكتشفت ان الاعتراف و الحل لا يعني بالضرورة الغفران .

لكن اين تكمن القوة المعينة علي التوبة التي بدونها لا تحصل مغفرة ؟
the shepherd غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 16-05-2012, 08:10 PM   #2
G.a.L.a.x.y
عضو مبارك
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 7,589
مواضيع المدونة: 11
G.a.L.a.x.y له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةG.a.L.a.x.y له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةG.a.L.a.x.y له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةG.a.L.a.x.y له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةG.a.L.a.x.y له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةG.a.L.a.x.y له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةG.a.L.a.x.y له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةG.a.L.a.x.y له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةG.a.L.a.x.y له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةG.a.L.a.x.y له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةG.a.L.a.x.y له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسة
افتراضي

ان اعترفتم بخطاياكم فهو امين وعادل ان يغفرها لكم
الاعتراف ياغالى مش بس تفضفض عن نفسك وتحكى لحد تثق فيه الاعتراف عشان تخجل من عمل الخطيه تانى وتحكيها للاب الكاهن
فيها ايه لما تقع مليون مرة وتعترف بيها علتول لحد ما تكون قوى الصديق يسقط فى اليوم 7 مرات ثم يقوم او 70 مش فكرة الرقم
يعنى القضيه فى انك تقوم مش انك تقع وتحس بالضعف وعدم اهميه الاعتراف

اما المشكله فيك انت ..

انت مش عندك رغبهة حقيقه فى التوبه لسه الخطيه جوة قلبك ومش اتخلصت منها ودى هتتخلص منها بالصلاه وبرغبه حقيقهة من جواك
الاعتراف عشان ناس محتاجه مشورة وناس محتاجه تفضفض وناس عشان تتناول وناس محتاجه الا ياخد باديها وناس محتاج حد ثقه
الاعتراف عشان دى كانت وصيه فى الانجيل بان الاعتراف مهم عشان ربنا يغفرلك هتعترف بخطيتك قدام ربنا وقدام الكاهن ..


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة the shepherd مشاهدة المشاركة

ادرك الان ان لا فائدة من ممارسة سر الاعتراف ما لم تسبقه التوبة . و ايضاً اكتشفت ان الاعتراف و الحل لا يعني بالضرورة الغفران .

لكن اين تكمن القوة المعينة علي التوبة التي بدونها لا تحصل مغفرة ؟


انت لما بتروح لربنا تحكي معاه دة برضه اعتراف ربنا مشعايزك تروحله رائع عشان يقبلك
هو قابلك بكل عيوبك وهو الا هيبتدى يشتغل وينقيك ويطهرك الاعتراف مهم عشان تتوب مش التوبه مهمه عشان تعترف
الاعتراف والحل زى ما وضحت بالايه يعنى رينا سامحك وغفرلك وما عليك الا انت تحاول وتجاهد فى حياتك عشان تكون حياتك طاهرة


اما ايجابه السؤال ..


القوه هى قوتين قوه بداخلك ونيتك على التوبه دون الرجوع للخطيه

قوة صلاتك وتدخل ربنا فى حياتك و عونه لك

التعديل الأخير تم بواسطة G.a.L.a.x.y ; 16-05-2012 الساعة 08:16 PM
G.a.L.a.x.y غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 16-05-2012, 09:00 PM   #3
the shepherd
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية the shepherd
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 872
the shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسة
افتراضي

بشكرك علي المداخلة الجميلة بس كالمعتاد لازم اعترض


اولاً
انا قلت اني مش بعترف للفضفضة و اي بعترف بخطاياي فعلاً و بس . يعني مش موضوع اني محتاج حد اتكلم معاه .
واكيد انا بتفق معاك الصديق يقع سبع مرات و يقوم بس الاية بتقول يقع و ليس يوقع نفسه و في فرق كبير بين الاتنين .
و صدقيني عارف ان المشكلة فيا امال انا لسه مسمي الموضوع مشكلتي مع الاعتراف

ثانياً
انا بختلف معاك في نقطة ان الاعتراف نتيجته الاكيدة غفران الخطايا . لا مش بنحصل علي الغفران الا لو في توبة حقيقية عن الخطية
. يعني الاعتراف بيكتسب فاعليته و بيمنح الغفران كنتيجة للتوبة نفسها . و ليس العكس ليس الاعتراف ما يقود للتوبة .
و الكتاب المقدس قالها صراحة " ليست خطية بلا مغفرة الا التي بلا توبة " يعني حتي لو اعترفت مدام مفيش توبة يبقي مفيش مغفرة .
و بصراحة كون الاعتراف لوحده حتي لو لم تسبقه توبة كفيل بالغفران بيقلل قوي من خطورة الخطية بالنسبة للانسان .

ثالثاً
فعلاً ربنا مش مستنيني ابقي كويس علشان اروحله و اني عمري ما هقد ابقي كويس الا فيه و بيه
بس مش معني كدة ان مجرد الاعتراف بيحل كل المشاكل و بينزع العوائق الي بيني و بينه
و زي ما انت قلتي ان المشكلة عدم الرغبة الحقيقية في التوبة و ان الدافع للتوبة مش في سر الاعتراف .
يعني ببساطة انا لما اروح اقول لابونا خطيتي اية الي هيتغير فيا و يخليني ابطلها ؟؟ الارشاد و التداريب الروحية الي هيدهالي ؟؟؟ ما انا حافظهم من غير ما يقولهم .
انت قلت جزء من الحل : الصلاة بتساعد علي التوبة بس للاسف في ناس زيي " عندهم مشاكل مع الصلاة و اتكلمت عنها في موضوع مشكلتي مع الصلاة "

فالناس دول بقي يعملوا اية ؟؟ اية يعينهم و يساعدهم علي انهم يبدؤا طريق التوبة الحقيقي ؟
the shepherd غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 17-05-2012, 07:57 PM   #4
soul & life
روح وحياة
 
الصورة الرمزية soul & life
 
تاريخ التسجيل: Nov 2011
الدولة: باريس الشرق
المشاركات: 6,917
soul & life له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsoul & life له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsoul & life له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsoul & life له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsoul & life له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsoul & life له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsoul & life له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsoul & life له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsoul & life له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsoul & life له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsoul & life له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسة
افتراضي

كعادتك تكتب موضوع واقعى ويواجهنا كلنا بس انا كمان بصراحه حبيت اشارك واسمع منكم لانى بستفيد كتير من ارائكم اولا انا اعدت فتره طوويله جدا ممتنعه عن الاعتراف وبناء عليه طبعا كنت محرومه من التناول يعنى حتى لو كان الاعتراف من وجهة نظرك تحصيل حاصل وده كمان كان رايى سابقا لانه بدون توبه .بعدين انا قولت المفروض بنعمل اللى علينا واننا بنعترف وبعدها بنتناول اكيد المغفره بتيجى بعد الاعتراف والتوبه لكن ربنا حنون جدا وبيقدر ضعفنا البشرى حتى لو كان فى توبه ورجوع مره اخرى للخطيه فدا ميمنعش انا ربنا بيطول باله عليك وبينتظر اليوم اللى هتوب توبه ناجحه من خطياك ومهما كانت مرات سقطاتك ورجوعك للخطيه الشيطان احيانا بيخدعنا ويشعرنا بانه خلاص مفيش فايده شكلى مش هقدر اتوب عن الخطيه الفلانيه ونصاب بالفتور تجاه الاعتراف وزى ما يكون لسان حالنا بيقول ايه فايدته طالما من غير توبه حقيقيه دا مش صح فى كل مره كنت بعترف فيها كنت بشعر انى استفدت واهم واسمى الاشياء انى بدون اعتراف مش هقدر اتقدم لتناول الاسرار المقدسه . بلاش نبعد عن الاعتراف لانى انا اليوم يا اخوتى بعانى من المده اللى بعدتها عن الاعتراف كتير بتاْلم من سنوات طويله عشتها بدون اعتراف وتناول وكل لحظه وكل يوم افتكر خطيه قديمه وببقا مش عارفه اعمل ايه اروح اعترف واقول لابونا دى خطيه حصلت من سنتين مثلا واعمل ايه تجاه الخطايا اللى اتنست صراع لانى فى يوم استسلمت للخطيه والتهاون فى الاعتراف وايام وشهور وسنين كمان مكنتش بعترف واتناول نصيحه منى بلاش تتهاونوا فى الاعتراف حتى لو كان حاليا بدون توبه على الاقل انت بتعمل اللى عليك ومحدد خطياك اودام عينيك وهتحاول باذن الرب يسوع المسيح انك تتوب عنها اما مشكلتك فى الصلاه اللى هى لازمه وضروريه علشان التوبه فانا اتمنى من ربنا انك تتغلب عليها لان اكبر الخطايا بتتبخر امام صلاه ناجحه من قلبك اودام ربنا يسوع المسيح اتعلمت من سيدنا البابا ولحد الان بصلى زى ماعلمنى واقول يارب بدونك لا استطيع ان افعل شىء توبنى يارب فاتوب ايات صغيره من الكتاب المقدس لكنها ذات فاعليه جباره سامحونى على الاطاله ربنا يباركم ويبعد عنكم كل شر
soul & life غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 17-05-2012, 08:19 PM   #5
aymonded
مشرف
 
الصورة الرمزية aymonded
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 11,446
مواضيع المدونة: 6
aymonded له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةaymonded له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةaymonded له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةaymonded له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةaymonded له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةaymonded له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةaymonded له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةaymonded له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةaymonded له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةaymonded له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةaymonded له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسة
افتراضي

سلام في الرب لشخصك العزيز والحلو في المسيح ارب، أولاً هذا السرّ لم يكن اسمه قط سرّ الاعتراف، بل سرّ التوبة والاعتراف، وعمل الكاهن طبعاً كما أنت ذكرت وكان كلامك صحيح، ليس عمل الطبيب النفسي، بل عمله إفراز التوبة وتمييزها، مع التوجيه اللازم لذلك، لأن حينما نرتكب الخطية فهي ضد المحبة، وتجعلنا ننفصل عن الله وبالتالي عن الكنيسة ولكي نُميز توبتنا الحقيقية وتقبلنا الكنيسة لننال من سرّ الإفخارستيا بالتقوى، ونحيا في صلح مع الله والكنيسة لذلك عينت كاهن له موهبة الروح في قبول الاعتراف وعنده موهبة الصلاة من أجل المعترفين، لذلك واجب أولاً أن ندخل مخدعنا ونطلب قوة غفران من الله بعمل الروح القدس تاركين طريق الخطية بقرار واضح من القلب، طالبين أن تحل علينا قوة الله لكي نغلب الخطية وننتصر، وبعد توبتنا واعترافنا أمام الله نذهب للكاهن لنعترف أننا أخطأنا وتوبنا لكي نعود لشركة الحياة في الكنيسة الجامعة مع كل القديسين، وحينما يرانا أبونا تائبين توبة حقيقية، يعطينا الحل باسم الكنيسة لكي نشترك في الأسرار الإلهية التي فيها، ونستمر في الخدمة والشركة مع كل إخوتنا التائبين فيها، لذلك فالاعتراف مهم لمن يريد ان يحيا مع الله في شركة الجسد الواحد، لأن حينما نُخطأ فنحن نُخطأ للمسيح، وبالتالي ننعزل عن جسده وتنقطع شركتنا، وأن فعلناها (أي الشركة مع الكنيسة) بدون توبة تُصبح شركة غير نافعه بل تضرنا وتضر غيرنا، لأن سيكون لنا شكل التقوى ونحن ننكر قوتها، فنخسر عمل الله ونطفأ الروح القدس، وهذا هو باختصار اهمية سرّ التوبة والاعتراف أمام الله أولاً ثم الكنيسة ثانياً .... النعمة تملأ قلبك سلام ومسرة آمين



توقيع aymonded :
aymonded غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 18-05-2012, 10:31 AM   #6
the shepherd
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية the shepherd
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 872
the shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسة
افتراضي

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيفيان مشاهدة المشاركة
كعادتك تكتب موضوع واقعى ويواجهنا كلنا بس انا كمان بصراحه حبيت اشارك واسمع منكم لانى بستفيد كتير من ارائكم اولا انا اعدت فتره طوويله جدا ممتنعه عن الاعتراف وبناء عليه طبعا كنت محرومه من التناول يعنى حتى لو كان الاعتراف من وجهة نظرك تحصيل حاصل وده كمان كان رايى سابقا لانه بدون توبه .بعدين انا قولت المفروض بنعمل اللى علينا واننا بنعترف وبعدها بنتناول اكيد المغفره بتيجى بعد الاعتراف والتوبه لكن ربنا حنون جدا وبيقدر ضعفنا البشرى حتى لو كان فى توبه ورجوع مره اخرى للخطيه فدا ميمنعش انا ربنا بيطول باله عليك وبينتظر اليوم اللى هتوب توبه ناجحه من خطياك ومهما كانت مرات سقطاتك ورجوعك للخطيه الشيطان احيانا بيخدعنا ويشعرنا بانه خلاص مفيش فايده شكلى مش هقدر اتوب عن الخطيه الفلانيه ونصاب بالفتور تجاه الاعتراف وزى ما يكون لسان حالنا بيقول ايه فايدته طالما من غير توبه حقيقيه دا مش صح فى كل مره كنت بعترف فيها كنت بشعر انى استفدت واهم واسمى الاشياء انى بدون اعتراف مش هقدر اتقدم لتناول الاسرار المقدسه . بلاش نبعد عن الاعتراف لانى انا اليوم يا اخوتى بعانى من المده اللى بعدتها عن الاعتراف كتير بتاْلم من سنوات طويله عشتها بدون اعتراف وتناول وكل لحظه وكل يوم افتكر خطيه قديمه وببقا مش عارفه اعمل ايه اروح اعترف واقول لابونا دى خطيه حصلت من سنتين مثلا واعمل ايه تجاه الخطايا اللى اتنست صراع لانى فى يوم استسلمت للخطيه والتهاون فى الاعتراف وايام وشهور وسنين كمان مكنتش بعترف واتناول نصيحه منى بلاش تتهاونوا فى الاعتراف حتى لو كان حاليا بدون توبه على الاقل انت بتعمل اللى عليك ومحدد خطياك اودام عينيك وهتحاول باذن الرب يسوع المسيح انك تتوب عنها اما مشكلتك فى الصلاه اللى هى لازمه وضروريه علشان التوبه فانا اتمنى من ربنا انك تتغلب عليها لان اكبر الخطايا بتتبخر امام صلاه ناجحه من قلبك اودام ربنا يسوع المسيح اتعلمت من سيدنا البابا ولحد الان بصلى زى ماعلمنى واقول يارب بدونك لا استطيع ان افعل شىء توبنى يارب فاتوب ايات صغيره من الكتاب المقدس لكنها ذات فاعليه جباره سامحونى على الاطاله ربنا يباركم ويبعد عنكم كل شر

بشكرك علي مشاركتك بخبراتك و نصايحك الثمينة
وانا متفق معاك ان حتي لو حاسس ان مفيش تقدم لازم افضل مواظب علي الاعتراف و مينفعش انقطع عنه . لكن انا بس بختلف معاك في ان الاعتراف بيأهلنا للتناول . اعتقد ان التوبة هي الي بتأهلنا مش الاعتراف بس . لاني ممكن ابقي معترف زي ما بتقولي مش بغرض التوبة او هي اصلا في نيتي بس علشان اعرف اتناول مش اكتر . فهل دة صح و هل كدة انا فعلاً مستحق ؟؟؟
ربنا يباركك

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymonded مشاهدة المشاركة
سلام في الرب لشخصك العزيز والحلو في المسيح ارب، أولاً هذا السرّ لم يكن اسمه قط سرّ الاعتراف، بل سرّ التوبة والاعتراف، وعمل الكاهن طبعاً كما أنت ذكرت وكان كلامك صحيح، ليس عمل الطبيب النفسي، بل عمله إفراز التوبة وتمييزها، مع التوجيه اللازم لذلك، لأن حينما نرتكب الخطية فهي ضد المحبة، وتجعلنا ننفصل عن الله وبالتالي عن الكنيسة ولكي نُميز توبتنا الحقيقية وتقبلنا الكنيسة لننال من سرّ الإفخارستيا بالتقوى، ونحيا في صلح مع الله والكنيسة لذلك عينت كاهن له موهبة الروح في قبول الاعتراف وعنده موهبة الصلاة من أجل المعترفين، لذلك واجب أولاً أن ندخل مخدعنا ونطلب قوة غفران من الله بعمل الروح القدس تاركين طريق الخطية بقرار واضح من القلب، طالبين أن تحل علينا قوة الله لكي نغلب الخطية وننتصر، وبعد توبتنا واعترافنا أمام الله نذهب للكاهن لنعترف أننا أخطأنا وتوبنا لكي نعود لشركة الحياة في الكنيسة الجامعة مع كل القديسين، وحينما يرانا أبونا تائبين توبة حقيقية، يعطينا الحل باسم الكنيسة لكي نشترك في الأسرار الإلهية التي فيها، ونستمر في الخدمة والشركة مع كل إخوتنا التائبين فيها، لذلك فالاعتراف مهم لمن يريد ان يحيا مع الله في شركة الجسد الواحد، لأن حينما نُخطأ فنحن نُخطأ للمسيح، وبالتالي ننعزل عن جسده وتنقطع شركتنا، وأن فعلناها (أي الشركة مع الكنيسة) بدون توبة تُصبح شركة غير نافعه بل تضرنا وتضر غيرنا، لأن سيكون لنا شكل التقوى ونحن ننكر قوتها، فنخسر عمل الله ونطفأ الروح القدس، وهذا هو باختصار اهمية سرّ التوبة والاعتراف أمام الله أولاً ثم الكنيسة ثانياً .... النعمة تملأ قلبك سلام ومسرة آمين

سلام و نعمة اخي الحبيب
بشكرك اخي الحبيب علي مشاركتك
وانا بتفق معاك في مفهوم سر التوبة و الاعتراف و فاعليتهم
بس السؤال الي بطرحة هو " كيف نتعامل مع فتورنا و قصور جهودنا تجاه حياة التوبة نفسها ؟ "
كيف نتعامل مع اتجاهتنا الخاطئة نحو اختزال سر التوبة و الاعتراف الي مجرد الاعتراف دون اي توبة ؟
the shepherd غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 18-05-2012, 12:33 PM   #7
sha2awet 2alam
شقاوة قلم
 
الصورة الرمزية sha2awet 2alam
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 5,277
sha2awet 2alam له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsha2awet 2alam له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsha2awet 2alam له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsha2awet 2alam له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsha2awet 2alam له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsha2awet 2alam له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsha2awet 2alam له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsha2awet 2alam له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsha2awet 2alam له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsha2awet 2alam له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsha2awet 2alam له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسة
افتراضي

ازاى نتوب !!! اما نحس باللى احنا بنعمله غلط .... لو احنا مقتنعين بان اللى بنعمله دة خطية كبيرة ... اكيد ضميرنا هيأنبنا و نبدأ بالتوبة و الاعتراف ... لكن لو انت مش مقتنع اصلا ان دى خطية فادحة او دى غلط بجد .. هتتوب عنها ليه !!!
هتقولى عارف انها غلط و مع ذلك مش عارف تتوب .. يبقى مفيش من جواك حاجة بتدفعك للتوبة ... هقولك انت عارف انها غلط بس قلبك مش مقتنع بانه المفروض يتعاقب عليها .. عارف مجرد معرفة نظرية بان الشئ دة غلط بس انت مش مؤمن بكدة من قلبك ... لو قلبك حاسس ( مش مجرد عارف ) ان دى غلط و انه هيتعاقب او ان ربنا بجد هيزعل منها اكيد كان هيعترف و يتوب بسرعة لو مكنش عشان ربنا ميزعلش منه هيكون على الاقل خوف من العقاب !!
انا عندى المشكلة للاسف ... و عارفة ان مشكلتى فى الاحساس مش فى المعرفة ... و بحاول احس بغلط اللى بعمله بس مش دايما بنجح .. بس اما بعمل حاجة و احسها غلط بجد ببقى هموت و اتوب و اعترف بيها

موضوعك رائع يا صديقى



توقيع sha2awet 2alam :
sha2awet 2alam غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 18-05-2012, 05:13 PM   #8
the shepherd
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية the shepherd
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 872
the shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةthe shepherd له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسة
افتراضي

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sha2awet 2alam مشاهدة المشاركة
ازاى نتوب !!! اما نحس باللى احنا بنعمله غلط .... لو احنا مقتنعين بان اللى بنعمله دة خطية كبيرة ... اكيد ضميرنا هيأنبنا و نبدأ بالتوبة و الاعتراف ... لكن لو انت مش مقتنع اصلا ان دى خطية فادحة او دى غلط بجد .. هتتوب عنها ليه !!!
هتقولى عارف انها غلط و مع ذلك مش عارف تتوب .. يبقى مفيش من جواك حاجة بتدفعك للتوبة ... هقولك انت عارف انها غلط بس قلبك مش مقتنع بانه المفروض يتعاقب عليها .. عارف مجرد معرفة نظرية بان الشئ دة غلط بس انت مش مؤمن بكدة من قلبك ... لو قلبك حاسس ( مش مجرد عارف ) ان دى غلط و انه هيتعاقب او ان ربنا بجد هيزعل منها اكيد كان هيعترف و يتوب بسرعة لو مكنش عشان ربنا ميزعلش منه هيكون على الاقل خوف من العقاب !!
انا عندى المشكلة للاسف ... و عارفة ان مشكلتى فى الاحساس مش فى المعرفة ... و بحاول احس بغلط اللى بعمله بس مش دايما بنجح .. بس اما بعمل حاجة و احسها غلط بجد ببقى هموت و اتوب و اعترف بيها

موضوعك رائع يا صديقى

بشكرك علي المداخلة الجميلة يا شقاوة
و انا بتفق معاك في ان الدافع هو اهم حاجة و متي فقد الانسان الدافع المناسب فقدت كل محاولاته قوتها و انتهت بالفشل .
و زي ما بتقولي بتختلف الدوافع و تتنوع ما بين الخوف من العقاب و الخوف من زعل المحبوب و انا مش هتكلم هل كل الدوافع صح و لا لا بس المشكلة لما بتختفي مشاعرنا فيتلاشي لا الخوف فقط بل و ايضاً البهجة و الحب و كل ما يربطك به . الي يقول عنها الكتاب كدة " ان لك اسما انك حي و انت ميت "
بشكرك تاني و صلي من اجلي
the shepherd غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 19-05-2012, 01:32 PM   #9
soul & life
روح وحياة
 
الصورة الرمزية soul & life
 
تاريخ التسجيل: Nov 2011
الدولة: باريس الشرق
المشاركات: 6,917
soul & life له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsoul & life له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsoul & life له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsoul & life له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsoul & life له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsoul & life له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsoul & life له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsoul & life له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsoul & life له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsoul & life له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةsoul & life له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسة
افتراضي

لا طبعا اللى بيعترف بغرض انه عاوز يتناول فقط دا غير مستحق تماما لان انا لو مش عاوزه اتوب عن خطيتى وشاعره انها هى عقبه بينى وبين تناول الاسرار المقدسه وانها سبب بعدى عن ربنا وانقطاع صلتى بربنا
مكنتش امتنعت عن التناول فتره كبيره ودا لانى مبعترفش وعلى كل شخص مسيحى يعرف انه اذا من داخله شاعر انه لا يستحق التناول اصلحله انه ميتقدمش للتناول الا بعد الاعتراف بخطاياه ويكون من داخله بيتمنى وبيرجو التوبه وبيحارب كمان علشان يتوب عنها تماما وكتير من الايات وردت فى الانجيل على عقاب الانسان اللى بيتقدم للتناول بغير استحقاق . انا لما قولت اننا نعمل اللى علينا ونعترف بخطيانا مكنتش بقصد انها مهمه تتعمل لاجل الحصول على التناول لا قصدت انه لازم يكون عندنا نيه اكيده فى التوبه ونسعى اليها على اد ما نقدر وبنطلب فى صلاتنا من رب المجد انه يغفر ويعفو عنا ويساعدنا اننا نتغلب عن الخطيه وبشفاعة العدرا وكل القديسين تقوينا وتبعد عنا محاربة الشياطين والدخول فى التجارب وعلشان كده دايما الاب الكاهن قبل التناول يقول لازم اللى يتقدم للتناول يكون معترف وتاايب عن كل خطيه ..... لكن لاننا بشر والضعف سمة اساسيه فينا احيانا وكتير مننا بالرغم من اننا بنعترف وتنوب عن الخطيه لفتره بنرجعلها تانى وبنسقط فى نفس الخطيه تانى مره واثنين وفى كل مره مبنملش ولا بنفقد رجاءنا فى رحمة ومحبة ربنا لينا وبنعترف ونطلب المغفره ومع الصلاه والقراءه فى الانجيل باستمرار ومساندة رب المجد لينا بنتغلب على اصعب وابشع الخطايا وبنسحقها تماما ربنا معاكم يبعد عنكم وعنى كل تجارب الشرير.
soul & life غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 19-05-2012, 01:41 PM   #10
عبود عبده عبود
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية عبود عبده عبود
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 13,558
مواضيع المدونة: 1
عبود عبده عبود له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةعبود عبده عبود له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةعبود عبده عبود له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةعبود عبده عبود له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةعبود عبده عبود له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةعبود عبده عبود له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةعبود عبده عبود له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةعبود عبده عبود له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةعبود عبده عبود له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةعبود عبده عبود له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسةعبود عبده عبود له ثقله في خدمته في منتدى الكنيسة
افتراضي

أقولك شئ :
غيرك محروم أصلاً من أن حد يسمعه ...ولا يملك هذه الرفاهية
فكر فى الكلمتين دول وانت تبقى زى " الُفل "



توقيع عبود عبده عبود :

عبود عبده عبود غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
مشكلتي هالة نور نبيل الاسئلة و الاجوبة المسيحية 36 03-06-2012 01:47 PM
مشكلتي مع الصلاة the shepherd المنتدى المسيحي الكتابي العام 21 18-05-2012 07:58 PM
مشكلتي مع ابني besm alslib منتدي الاسرة المسيحية 12 08-05-2010 08:45 PM
مشكلتى fork3 looz ركن الشكاوي و المشاكل 3 18-09-2009 07:09 AM
أرجو منكم حل مشكلتي diamont ركن الشكاوي و المشاكل 1 15-09-2008 04:22 PM


الساعة الآن 03:27 AM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2014، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة