منتديات الكنيسة

العودة   منتديات الكنيسة المنتديات المسيحية الرد على الشبهات حول المسيحية

إضافة رد

الموضوع: جهل وتدليس سامي عامري على المسلمين وإدعاء وجود نبوة لنبي الإسلام في الإنجيل

أدوات الموضوع
قديم 30-06-2012, 05:20 AM   #1
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,948
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
افتراضي

جهل وتدليس سامي عامري على المسلمين وإدعاء وجود نبوة لنبي الإسلام في الإنجيل


ليس عيبا ان يكون انسان بسيطا جاهلا , لكن العيب ان يدعى الانسان العلم وهو اجهل الجاهلين


شخصية تتدعى " سامى عامرى "
أستاذ العقيدة والفرق والأديان في إحدى الجامعات الإسلاميّة عن بعد، وهو متخصص في دراسات العهد الجديد والاستشراق التنصيري. درس في كليّة الحقوق قبل أن يلتحق بدراسة الشريعة.

كل هذة الكلمات الرنانة تتدل على ان فى شرقنا العزيز الانسان مهما تعلم هو سيظل جاهل طيلة حياته وبالاخص حينما يكون ذلك مختصا بالدفاع عن ما يعتقده حتى ولو بالتدليس والكذب العلنى

لكى لا اطيل ملخص الموضوع
فى كتاب له اسمه " محمد صلى الله عليه وسلم فى الكتب المقدسة " صفحة 143
ويمكن ان تقراه من هنا

يقول " جاء فى انجيل يوحنا 15:1 فى التراجم العربية "
يوحنا شهد له و نادى قائلا هذا هو الذي قلت عنه ان الذي ياتي بعدي صار قدامي لانه كان قبلي "
النص على هذة الصورة " وهو الرسمى اليوم " يقرر بان يوحنا المعمدان قد بشر بالمسبح من بعده

افضل المخطوطات كالمخطوطة السينائية " القرن الرابع " والفاتيكانية " القرن الرابع " والمخطوطة الافرامية " القرن الخامس " والبرديات 66 و 75 " القرن الثالث " وكتابات اريجن كلها تقول " يوحنا شهد له ونادى هذا هو القائل ان الذى ياتى بعدى صار قدامى لانه كان قبلى "
معنى الترجمة السابقة الموافقة لافضل المخطوطات ان المسيح لا يوحنا يبشر برسول ياتى بعده قد علم امره قبل بعثة المسيح وذاع بذلك خبره انه محمد "


انتهى...............

كبروا يا اخوة وبالمرة حضروا الكفن

يتبع.................
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 30-06-2012, 05:32 AM   #2
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,948
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
اولا لكى نسير بطريقة صحيحة ونقدية بعيدا عن زبالات الشرقيين ومنهم هذا المسمى سامرى عامرى

نبدأ بالنسخ النقدية

كل النسخ النقدية - عدا نسخة ويستكوت وهورت - قد اقرت القراءة التقليدية التى فيها يشهد يوحنا ليسوع
وعلى راسها نسخة لجنة ال ubs


Ἰωάννης μαρτυρεῖ περὶ αὐτοῦ καὶ κέκραγεν λέγων, Οὗτος ἦν ὃν εἶπον, Ὁ ὀπίσω μου ἐρχόμενος ἔμπροσθέν μου γέγονεν, ὅτι πρῶτός μου ἦν
ὃν εἶπον..................اون ايبون ......قلت عنه

ونظرا لتفاهه الامر لم تعترى النسخة اى اهتمام لهذة القراءة ولم تعلق عليه نظرا لتفاهتها وحسم الموضوع

وايضا نسخة نستل الاند وتقريبا كما قلت كل النسخ النقدية عدا ويستكوت


فالموضوع نقديا محسوم للقراءة التقليدية

لكن الكوارث بقة الاتية

ان هذة الشخصية الجهولية تتدعى كذبا وزورا وبهتانا ان البردية 66 و 75 تشهد للقراءة الشاذة وهذا كذب وتدليس وقلة ادب
لان كلا البرديتين الىل بيعتبروا اقدم برديات لانجيل يوحنا شهدوا للقراءة التقليدية " هذا الذى قلت عنه "
نص بردية 66 من كتاب كومفورت وساورد صورتها
ϊωαννης μαρ
τυρι περι αυτου και κ«ρ»εκραγενa λεγω[ν
ουτος ην ον ειπον οb οπισω μου ερχο
μενος εμπροσθεν μου γεγονεν ο
τι πρωτος μου ην·











ونص بردية 75
15ϊωανης μαρτυρει περι αυτου
και κεκραγε λεγων· ουτος ην ον̔ ειπον ο
οπισω μου ερχομενος εμπροσθεν μου
γεγονεν οτι πρωτος μου ην
وكلاهما بيشهدوا للقراءة الصحيحة المسلمة وليس كما ادعى كذبا انهم بيشهدوا لقراءة مخالفة


والغريبة انه وضع السينائية كشاهد للقراءة الشاذة فى حين ان الحقيقة ان السينائية شاهد للقرائتين وساضع الصورة لاثبت ذلك
فناسخ المخطوطة الاصلى كتب القراءة الاصلية ثم مسحها " وهشير بالسهم على اثار المسح " وبعدها اتى مصحح وكتب القراءة الصحيحة مرة اخرى
والصورة امامك الان توضح ان القراءة الموجودة الان فى السينائية هى القراءة التقليدية " قلت عنه "


وحتى لو نظرت للفاتكيانية ستجد التصحيح فيها واضح للقراءة الاولى

ستجد المصحح وضع حرف النى فوق الاميكرون وصحح الاوميجا لاميكرون


فالفاتيكانية حتى موضوعة فى شواهد القراءة الاصلية الاولى بيد المصحح
راجع تعليقات فيلند فيلكر
P66, P75, 01C2, A, BC2, D*, L, X, D, Q, Y, 0141, f1, f13,
33, 579, Maj, WHmg

ونختم بالمخطوطة السكندرية ايضا بها القراءة الاولى


والترجمات الاتية " اللاتينية القديمة فى اقدم صورها , السريانية الكاترونية والبشيطا والسريانية الهيراقيلية والفلسطينية وكل الترجمات القبطية صعيدية وبحيرية والارمينية والجورجية والفلجاتا


البرهان الخارجى ساحق للقراءة الاولى وحتى البرهان الداخلى ايضا ساحق للقراءة الاولى فمراجعة سياق الكلما نجد انه كله كلام يوحنا المعمدان عن شهادته ليسوع المسيح
وينقل لنا فيلند فيلكر فى تعليقاته ان قراءة الفاتيكانية لا معنى لها وسط الكلام
Zahn (Comm. Jo): "[the B reading] makes no sense"
وحتى اوريجانوس يعرف القراءتين لكن موضوع اوريجانوس ساجله لموضوع اخر

الامر لا يتوقف عند ذلك فقط.........

بل لو كان هذا الرجل يملك ذرة عقل لكان قرأ ان شهادة المعمدان بنفس الكلمات قد كررت فى العدد 30 من نفس الاصحاح
29 وفي الغد نظر يوحنا يسوع مقبلا اليه فقال هوذا حمل الله الذي يرفع خطية العالم.
30 هذا هو الذي قلت عنه يأتي بعدي رجل صار قدامي لانه كان قبلي.



فرجع واكد ان يسوع حمل الله هو هذا الذى قال عنه ان ياتى بعده لكنه قبله
والجدير بالذكر ان هذا النص لا اختلاف نصى عليه اطلاقا
فالنص بحاله فى كل النسخ النقدية بدون قراءات
على سبيل المثال نسخة ubs
οὗτός ἐστιν ὑπὲρ οὗ ἐγὼ εἶπον, Ὀπίσω μου ἔρχεται ἀνὴρ ὃς ἔμπροσθέν μου γέγονεν, ὅτι πρῶτός μου ἦν
هوتوس ايستين هيبير اوى ايجو ايبون .
هذا هو الذى قلت عنه
بردية 66
ουτος εστιν υ
περ ου εγω ειπον οπισω μου ερχ̣ε̣τ̣α̣ι̣



وصورتها



بردية 75
ουτος εστιν ϋ
περ ου εγω ειπον οπισω μου ερχεται
ανηρ ος εμπροσθεν μου γεγονεν οτι
πρωτος μου ἡν·




صورتها



وحتى السينائية تشهد بان ذلك شهادة المعمدان عن يسوع


واخيرا نفس الفاتيكانية التى كتب بها الناسخ الاصلى هذا الذى قال فى العدد 15 فى العدد 30 يشهد للشهادة الصحيحة ان ذلك هو كلام المعمدان عن يسوع متفقا مع القراءة المسلمة





التعديل الأخير تم بواسطة apostle.paul ; 01-07-2012 الساعة 02:54 AM
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 30-06-2012, 02:40 PM   #3
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,948
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
اخطاء معلوماتية عن تاريخ البرديات وجهالات لاهوتية لا يقع فيها اطفال

اولا /
كما اثبتنا كذبه فى ان البرديتين 66 و 75 قد ذكروا القراة الشاذة وكتب بين قوسين " من القرن الثالث "
ودا خطأ معلوماتى
بردية 66 من النصف الاول من القرن الثانى وليس من القرن الثالث تقريبا فى زمن بردية 52
حسب اخر تحديث لزمنها حيث قال العالم ترنر انها ترجع للقرن الثالث واتى هناجر وبعد دراستها ارجعها للنصف الاول من القرن الثانى
Hunger, founder of the Vienna Institute of Papyrology, redated P66 to the first half of the second century (a.d. 100–150).3 Hunger contends that P66 must be dated to the same period as P52 (P. Rylands 457), which is dated 110–125, and the Egerton Gospel (ca. 130–150). This means that P66 should not be dated later than 150. Hunger based his readjustment on the many similarities (especially in theconnecting letters, i.e., ligatures) between P66 and manu******s dated to the late first and early second century. He cites many manu******s in the article in which he makes this assessment.
3 Herbert Hunger, “Zur Datierung des Papyrus Bodmer II (P66),” Anzeiger der österreichischen Akademie der Wissenschaften, phil.-hist. Klasse, no. 4 (1960), 12–23.
Comfort, Philip Wesley ; Barrett, David P.: The Text of the Earliest New Testament Greek Manu******s. A corrected, enlarged ed. of The complete text of the earliest New Testament manu******s. Wheaton, Ill. : Tyndale House, 2001, S. 376







ثانيا/
لو تغاضينا عن الجزء الاول من الكلام تماما ومين قائله الجزء الثانى يقول " ان الذى ياتى بعدى صار قدامى لانه كان قبلى "

وهذا الامر الذى وقف كمرارة فى حلقه كمدلس
كيف يكون الشخصية العربية اللى هو مؤمن بيها اللى اسمها محمد كان قبل يسوع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فقال بلغة بهلوانية لا يقلها اطفال لديهم اعاقة فكرية
اقتباس:
يبشر برسول ياتى بعده قد علم امره قبل بعثة المسيح وذاع بذلك خبره انه محمد
ولنا هنا وقفة كبيرة لنعلم الاخوة الاحباء المسلمين ان لا يمارسوا انواع الدجل والشعوذة والنصب على عقول الغلابة ويصبحوا كالفريسيين لا دخلوا ولا جعلوا الداخلين يدخلون

اولا بنظرة سريعة للنص اليونانى
ιωαννης μαρτυρει περι αυτου και κεκραγεν λεγων ουτος ην ον ειπον ο οπισω μου ερχομενος εμπροσθεν μου γεγονεν οτι πρωτος μου ην




كلمة ην هى فعل الكينونة الذى وصف بها هذا المبشر به
فهو قبلما ان ياتى كان موجودا
وتوصيفه بالكينونة المسبقة لوجوده على الارض لا ينطبق باى حال من الاحوال على رسول الاسلام لان محمد لم يكن موجودا بكينونة حقيقة قبلما ان يكون


معنى الكلمة من القاموس
εἰμί inf. εἶναι; impf. mid. ἤμην; fut. mid. ἔσομαι; I. as a predicate be, relating to what exists; (1) to denote God’s existence (HE 11.6); ὁ ὤν the one who is, exists (RV 1.4); (2) to denote Christ’s self-designation of himself ἐγώ εἰ. I am (JN 8.58); (3) to denote temporal existence live (MT 23.30); (4) to denote a sojourn in a place stay, reside (MT 2.13);

Friberg, Timothy ; Friberg, Barbara ; Miller, Neva F.: Analytical Lexicon of the Greek New Testament. Grand Rapids, Mich. : Baker Books, 2000 (Baker's Greek New Testament Library 4), S. 131



فهذا المبشر به له كينونة existence حقيقة قبلما ان ياتى للارض

هل رسول الاسلام كان له كينونة حقيقة قبلما ان ياتى ب6 قرون لكى يقول عنه شخص لانه كاااااااااااااااااااان قبلى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انه الهوس والمرض العقلى الذى اصاب جموع هذة الامة وجعلهم يهذون

ونستعرض سويا اقوال بعض العلماء
for he was before me—in existence; “His goings forth being from of old, from everlasting” (Mic 5:2).
Jamieson, Robert ; Fausset, A. R. ; Fausset, A. R. ; Brown, David ; Brown, David: A Commentary, Critical and Explanatory, on the Old and New Testaments. Oak Harbor, WA : Logos Research Systems, Inc., 1997, S. Jn 1:15








Was before me.] Speaking by the prophets, and warning your fathers to repent and return to God, as I now warn you;for he was before me-he was from eternity, and from him I have derived both my being and my ministry.
Clarke, Adam: Clarke's Commentary: John. electronic ed. Albany, OR : Ages Software, 1999 (Logos Library System; Clarke's Commentaries), S. Jn 1:15






The preexistence of the Word is confirmed by the testimony of John the Baptist: “He was before me.” John the Baptist is referring to both temporal and existential supremacy here
Wilkin, Robert N.: The Gospel According to John. In: Wilkin, Robert N. (Hrsg.): The Grace New Testament Commentary. Denton, TX : Grace Evangelical Society, 2010, S. 363

انه يسوع الكلمة الذى كان فى البدء عند الله الذى كان قبل يوحنا كائنا قبل كل الدهور وصار امامه فى النبوة كانسان هذا الذى لا يستحق اعظم مواليد النساء ان يحل سيور حذاءه

يكفى ذلك فالموضوع منهار من اساسه..........

التعديل الأخير تم بواسطة apostle.paul ; 01-07-2012 الساعة 02:59 AM
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 01-07-2012, 03:08 AM   #4
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,948
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
...............................................
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 01-07-2012, 08:05 AM   #5
أَمَة
اخدم بفرح
 
الصورة الرمزية أَمَة
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
الدولة: في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور الذي لا يزول
المشاركات: 11,631
انثى
مواضيع المدونة: 17
 نقاط التقييم 27525446 نقاط التقييم 27525446 نقاط التقييم 27525446 نقاط التقييم 27525446 نقاط التقييم 27525446 نقاط التقييم 27525446 نقاط التقييم 27525446 نقاط التقييم 27525446 نقاط التقييم 27525446 نقاط التقييم 27525446 نقاط التقييم 27525446
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة apostle.paul مشاهدة المشاركة
ولنا هنا وقفة كبيرة لنعلم الاخوة الاحباء المسلمين ان لا يمارسوا انواع الدجل والشعوذة والنصب على عقول الغلابة ويصبحوا كالفريسيين لا دخلوا ولا جعلوا الداخلين يدخلون


صدقت القول...
خطية الغلابة برقبتهم يوم القيامة والدينونة العامة، يوم سيقفون أمام المسيح الديان.

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة apostle.paul مشاهدة المشاركة

فهذا المبشر به له كينونة existence حقيقة قبلما ان ياتى للارض




هل رسول الاسلام كان له كينونة حقيقة قبلما ان ياتى ب6 قرون لكى يقول عنه شخص لانه كاااااااااااااااااااان قبلى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟





هو الحماس المُسْكِر الذي يجعل المرء يهذي و لا يعلم ماذا يقول.


اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة apostle.paul مشاهدة المشاركة

يكفى ذلك فالموضوع منهار من اساسه..........

هذا الموضوع فقط هو المنهار!!!


أَمَة غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 01-07-2012, 01:23 PM   #6
Jesus Son 261
ابن الملك
 
الصورة الرمزية Jesus Son 261
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
الدولة: ام الدنيا
المشاركات: 8,007
ذكر
مواضيع المدونة: 2
 نقاط التقييم 133756 نقاط التقييم 133756 نقاط التقييم 133756 نقاط التقييم 133756 نقاط التقييم 133756 نقاط التقييم 133756 نقاط التقييم 133756 نقاط التقييم 133756 نقاط التقييم 133756 نقاط التقييم 133756 نقاط التقييم 133756
اقتباس:
بل لو كان هذا الرجل يملك ذرة عقل لكان قرأ ان شهادة المعمدان بنفس الكلمات قد كررت فى العدد 30 من نفس الاصحاح
29 وفي الغد نظر يوحنا يسوع مقبلا اليه فقال هوذا حمل الله الذي يرفع خطية العالم.
30 هذا هو الذي قلت عنه يأتي بعدي رجل صار قدامي لانه كان قبلي.
Opps !!
Jesus Son 261 غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 01-07-2012, 01:25 PM   #7
حبيب يسوع
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية حبيب يسوع
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 15,455
مواضيع المدونة: 1
 نقاط التقييم 14492491 نقاط التقييم 14492491 نقاط التقييم 14492491 نقاط التقييم 14492491 نقاط التقييم 14492491 نقاط التقييم 14492491 نقاط التقييم 14492491 نقاط التقييم 14492491 نقاط التقييم 14492491 نقاط التقييم 14492491 نقاط التقييم 14492491
لا يوجد نبؤة لنبى المسلمين فى الانجيل بل على العكس اثبت الكتاب المقدس ظهور انبياء كذبة
حبيب يسوع غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 27-12-2012, 02:58 PM   #8
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,948
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
فى كتاب لنفس الشخصية المذكورة اعلاه عامله عن دعوى اقتباس الاسلام من الكتاب السابقة
والحقيقة انها دعوى سرقة الاسلام من سابقيه وليس اقتباس
المهم ان 80 فى المية من الكتاب نقد فى المسيحية وهذا هو حال كل كتاب هذة الامة الفاشلة بيملوا الفراغ الفكرى والثقافى لديهم بعرض اى شئ عن المسيحية فى الرد على تفاهات دينهم
المهم يعرف القاصى والدانى من لديه ذرة علم فى دراسة تاريخ الهرطقات المسيحية وقراءة تفاسير المسلمين حول النص اليتيم اللى بيتكلم عن صلب المسيح
ان النص القرانى ماهو الا نص غنوصى بحت ومش محتاجة فذلكة ولا عبقرية علشان تتيقن من ذلك
لكن الاخ " سامى " الشطور عارف " النصيبة " الزرقا ومش عارف يهرتل يقول ايه فعايز يدارى " النصيبة " باى هرتلة ويخلع من الكارثة

اولا بيتسال طفلنا العزيز فى كتابه الهزيل ويقول


اقتباس:
لا يوجد دليل مادى واحد على شيوع الفرق الغنوصية او اناجيلها فى الجزيرة العربية

وقبل ان ارد على هذة الهرتلة تاريخيا

طرق تداول المعلومات فى العالم القديم وخصوصا بيئات الشرق مكنش بالدرجة الاولى مكتوبة لكنها بتتداول الاساطير عن طريق الانتقال الشفوى


فمن السذاجة والطفولية ان تهرب من كوارث اسلامك بانك ترمى كلام عايم وساذج وتقول " ملقناش انجيل غنوصى فى جزيرة العرب "


ثانيا جواد العلى فى المفصل فى تاريخ العرب اقر بان هناك فرق نصرانية كان لها وجود فى جزيرة العرب ومنهم الابيونين




ونفس جواد على قال لنا ما هى ملخص عقائد الابيونين المنتشرة بين المسيحين النصارى فى جزيرة العرب




1-المسيح بشر مثلنا
2-امتاز على الناس بنبوته وارسالية الله اليه
3-هو رسوله ولسانه الناطق
4-نبى كالانبياء الذين سبقوه
5-امنوا بعضهم بعقيدة الميلاد العذراوى للمسيح
6-انكروا الصلب المعروف وذهبوا لفكرة الشبيه وان الذى صلب ليس هو المسيح حقا
7- انكروا رسولية القديس بولس



فتقريبا 100 % من عقائدك الاسلامية عن شخصية ذلك المسمى عيسى هى ما نادى بيه النصارى الابيونين فى شبه الجزيرة العربية



فلماذا الجهل يا عزيزى وانت تعلم علم اليقين بان تتبعه هرطوقى من هراطقة جزيرة العرب

طبعا هو هرب كعادة كل المسلمين الفشلة من تضرب اقوال المفسرين الى القول بانها اسرائيليات

الحقيقة ان لولا غموض النص وانه نص عقيم لا يقدم اى معلومة ما لجأ مفرسينك الى هذا الكم من التخبط فى تفسيره

فلا نعلم يعنى ايه شبه لهم

ولا نعلم كيف رفعه وهل حتى صلب ام لم يصلب

فلم يقدم هذا النص الغامض اى شئ فى اى شئ فهذة ليست ميزة لكن انها كارثة ان تقرا نص غامض لا يصلح للفهم ويمكن تاويله بالف طريقة وطريقة


اما عن يوحنا الدمشقى فى كتاب تاريخ الكنيسة لفليب شاف قال عنه انه وصف القران بانه هرطقة اسماعيلية وليس ديانة
Owing to this partial recognition of Christianity Mohammed was originally regarded not as the founder of a new religion, but as one of the chief heretics


وقال فليب شاف بمنتهى الوضوع انه لا مجال للشك بان اصول هذة القصة القرانية هى اصول غنوصية


This view of the crucifixion is no doubt derived from apocryphal sources. The Gnostic sect of Basilides supposed Simon of Cyrene, the Evangel. Barrabae, Judas, to have been that other person who was crucified instead of Jesus


حتى مانى اللى ادعى بانه الروح القدس قال ان الذى سمر على الصليب هو امير الظلام

Mani (Epist. Fund.) says that the prince of darkness was nailed to the cross, and wore the crown of thorns.





  • .
ويمكن قراءة هذا الموضوع عن المانوية


وناتى لقمة التدليس
حينما يقول بان الفرق المسيحية اختلفت فى صلب المسيح ويعلل ذلك بقصة اتهام اليهود لتملايذ يسوع بسرقة الجسد ليلا


وهذا هو مصير كل محشش بيحاول يعمل نفسه باحث

وما علاقة صلب يسوع باتهام اليهود بسرقة الجسد

اذا كان اليهود انفسهم معترفين بانهم اسلموا يسوع للموت ورغبتهم فى اخفاء خبر القيامة هو حجة ان التلاميذ سرقوا الجسد
اللغط هو حول هل يسوع قام ام لا
وليس على يسوع مات ام لا
لان الموت مثبت والذى اراد اليهود نفيه هو قيامته

فلما التدليس والكذب؟؟؟؟؟؟؟


ثانيا بعد ان عجز عجزا تاما ان ينفى عن محمده تهمة السرقة وتبنى الافكار الابيونية الهرطوقية كما قلت ان 80 فى المية من الكتاب نقد للمسيحية اخذ يسرد تناقضات من وجهه نظر بين روايات الصلب وبهذا يكون المسيح لم يصلب

فدعنى اقلبك بالطفل المراهق لا اكثر ولا اقل لعدة اسباب
1-لن ارد على كل هذة التناقضات اللى انت تتخيلها لان فعلا تم الرد عليها لانها نتيجة قراءة سطحية تماما
لكن مع فرض ان روايات الاناجيل بينها تناقضات فهذا لا علاقة له بالحدث ولكن بالنقد الادبى للانجيل لان الحادثة موثقة تاريخيا وانت تحاول ان تنفى التاريخ بنقد ادبى لكتاب ذكر التاريخ

هقول مثال على كدا
هناك شباب ماتوا فى ثورة 25 يناير ولا احد ينكر ذلك الا جاحد هذا هو التاريخ
لكن هناك من كتبوا عن هذا التاريخ ويمكن ان يوجد اختلافات بين القصص المكتوبة فى اكثر من مصدر
هذة التناقضات او الاختلافات سميها بما تشاء تشكك فى المصداقية الادبية لهذا الكتاب وليس فى صحة الخبر المكتوب عنه

فهناك بالفعل شباب مات فى 25 يناير سواء هناك تناقضات او لا فى الكتب التى تكلمت عنه


ثانية تاريخ موت المسيح ليس انفراد انجيلى كتابى يقف مناقضا لكل من ارخوا لحياة ذلك الشخص ولا اكون مبالغ حينما اقول ان كل الوثائق القديمة التى ذكرت يسوع ذكرت موته على ايد الرومان

فهذة المحاولات الفاشلة تصلح لخرفان امتك الذين بلا عقل ويهللون لا اى شئ بلا فكر ولا تمحيص
اما نحن ارباب الحضارة والادب لا يصلح معنا زبالات نقدية تحاول بها ان تجد حلا لذلك الهرطوقى اللى انت قدسته وبتحاول تبرر سرقاته الادبية من اساطير شعبية كانت منتشرة فى بيئته الوثنية

وبما ان الكتاب فى المقام الاول نقد للمسيحية وحاول بيه ينقذ سمعة الاسلام المهلهلة فانا كل فترة هنزل موضوع هو تطرق ليه وهبين لكم مدى التفاهه العلمية لكتاب هذة الامة

التعديل الأخير تم بواسطة apostle.paul ; 27-12-2012 الساعة 03:03 PM
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 27-12-2012, 04:14 PM   #9
e-Sword
عضو مبارك
 
الصورة الرمزية e-Sword
 
تاريخ التسجيل: May 2012
المشاركات: 853
ذكر
 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614 نقاط التقييم 1450614
جبارررررررررررررررررررررررررررررررررررررر يا دكتور يوحنا اقل كملة جباااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااار شرحك حلو جدا و سهل جداااااااااااااااااااااااااااااااااا شكرا لحضرتك جداااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا
e-Sword غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
قديم 29-07-2018, 10:52 AM   #10
apostle.paul
...............
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 15,948
ذكر
 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306 نقاط التقييم 6591306
من 2012 ل 2018 ولسه جاى تفكر ترد على وياريتك رديت دا انت فضحت نفسك ودكتورك الاهبل اللى اسمه سامى

طيب تابع معايا يا كتموتو وانا هعرفك معنى " الفضيحة "

6 سنين علشان تكتبوا الكلمتين دول صحيح عالم مهزءة
apostle.paul غير متصل   رد مع اقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
هل حجر الزاوية هو نبوة عن رسول الإسلام؟ سمعان الاخميمى الرد على الشبهات حول المسيحية 3 20-05-2011 09:18 PM
شاهد كذب وتدليس المسلمين على كنيسة عين شمس ويقولون دا كان مصنع مش كنيسة وهما عايزين يعملوة كنيسة بالعافية o0chsite0o الأخبار المرئية 0 20-05-2011 04:09 AM
رئيس الاتحاد الفلسطيني: وجود صالح في الأهلي يرفع من سمعة كرة بلادنا SALVATION رياضة 2 01-03-2010 03:13 PM


الساعة الآن 05:33 AM.



دعم خاص من vBulletin لمنتديات الكنيسة
©2000 - 2019، Jelsoft Enterprises Ltd
جميع حقوق الطبع محفوظة لمنتديات الكنيسة