من الذي مات على الصليب.؟

إنضم
2 يونيو 2007
المشاركات
43
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: من الذي مات على الصليب.؟

لو من الممكن نقل الموضوع لمنتدى الرد على الشبهات أكون شاكرة
تحياتى ،،،
 

ابن الشرق

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
2 فبراير 2007
المشاركات
905
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
رد على: من الذي مات على الصليب.؟

ان الذي مات على الصليب هو السيد المسيح له المجد و اسلم روحه البشرية لكن لاهوته لم يفارق ناسوته .....

و كما قال داؤد النبي بالوحي .....

[q-bible]لأَنَّكَ لَنْ تَتْرُكَ نَفْسِي فِي الْهَاوِيَةِ. لَنْ تَدَعَ تَقِيَّكَ يَرَى فَسَادًا.[/q-bible]

نرجع و نقول

الله لا يموت ابدا لانه هو معطي الحياة


و السيد المسيح بموته على الصليب ..... وقع الموت على ناسوته فقط في حين لاهوته لا يتأثر لان اللاهوت لا يصيبه الموت الفعلي


و السيد المسيح بموته فارقت روحه جسده البشري ..... كما قال في الانجيل بحسب لوقا 23: 46

[q-bible]وَنَادَى يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ وَقَالَ: «يَا أَبَتَاهُ، فِي يَدَيْكَ أَسْتَوْدِعُ رُوحِي». وَلَمَّا قَالَ هذَا أَسْلَمَ الرُّوحَ[/q-bible]


نأخذ مثال توضيحي

اذا مات شخص معين (فلان)

لا يقال جسد فلان مات ....... لكن يقولون فلان هو الذي مات

اي ان روحه فارقت جسده ........ فيقولون عن الانسان انه ميت

لكن في الحقيقة ...... الجسد هو الذي يموت و يرجع الى التراب..... في حين الروح لا يقع عليها الموت لانها من طبيعة مختلفة عن الجسد

الروح تتأثر بموت الجسد معنويا لا فعليا



نبسط الامور اكثر .....

اذا تعرض جسد الانسان للضرب او الحرق مثلا ...... لا يقع الالم على الروح فعليا

لكن الروح سوف تتألم معنويا بتألم الجسد الفعلي بواسطة الحرق او الضرب او اي مؤثر مادي



نعود للاساس في الموضوع

عندما نقول ان السيد المسيح له المجد هو الذي مات على الصليب ...... لا يعني ان الله يموت



كل النصوص الذي لم تقرأوها اصلا ....... تؤيد هذا الكلام لان الايمان المسيحي هو من صلب كلام الله لا خارج عنه


و اما عن مسالة خطية الاباء و الابناء ...... نعم ....... لا احد يتحمل وزر غيره اي ان الله لا يعاقب شخص على خطيئة ابيه ......

و هذا الموضوع لا يتعارض مع الفداء ابدا

لان السيد المسيح هو بارادته فدانا لا عقابا !


اظن هذا الشرح كافي جدا لفهم الموضوع بشكل اكبر
 

laith_shall

New member
إنضم
9 يونيو 2007
المشاركات
11
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: من الذي مات على الصليب.؟

الحمد لله الذى أعطى العقل للإنسان حتى يفكر ويستنبط ما يمكنه أن يستنبط
لكن الذى يهمل عقله لغيره حتى يفكر له فلن يصل إلى حق
أرجو من الإخوة النصارى أن يفكروا جيدا ويتعقلوا فيما قالته أختنا الكريمه
وجزاك الله خيرا أيتها الأخت الكريمة
وجعلك الله مفتاحاً للحق مغلاقةً للشر
 
إنضم
2 يونيو 2007
المشاركات
43
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: من الذي مات على الصليب.؟

لا بصراحة مش واضح خالص ....
واحدة واحدة معايا .....

طيب واية اللى يخلى الرب اللى أنتم تقولون أن هو نفسة سيدنا المسيح يتصلب من الأساس ويعذب نفسة وكيف يموت الرب فى عقيدتكم وما حاجتة طالما أنة هو الرب لفعل كل هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولماذا يترك الرب نفسة لليهود ليصلبونة أليس كفيل بأن يدافع الرب عن نفسة ....
ماذا كان يريد أن يثبت ؟؟؟؟؟؟ ولمن طالما أنة الرب ......
 

ابن الشرق

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
2 فبراير 2007
المشاركات
905
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
رد على: من الذي مات على الصليب.؟

لا بصراحة مش واضح خالص ....
واحدة واحدة معايا .....

ركزي جيدا قبل ان تكتبي كلمة واحدة و تردي

ما هو غير الواضح بالضبط ؟؟؟


و اكيد واحدة واحدة معاك !

لكن انت طرحتي موضوع متشعب جدا من البداية

و هذه مساوئ اللصق من المواقع الاخرى !

طيب واية اللى يخلى الرب اللى أنتم تقولون أن هو نفسة سيدنا المسيح يتصلب من الأساس ويعذب نفسة وكيف يموت الرب فى عقيدتكم وما حاجتة طالما أنة هو الرب لفعل كل هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولماذا يترك الرب نفسة لليهود ليصلبونة أليس كفيل بأن يدافع الرب عن نفسة ....
ماذا كان يريد أن يثبت ؟؟؟؟؟؟ ولمن طالما أنة الرب ......

الى ان ينتهي الموضوع الاساسي ..... نجيب على الاسئلة الاخرى


هل لديك سؤال بخصوص الموضوع الاساسي او أي رد ؟؟
 
إنضم
2 يونيو 2007
المشاركات
43
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: من الذي مات على الصليب.؟

أقتباس كتابي
وَنَادَى يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ وَقَالَ: «يَا أَبَتَاهُ، فِي يَدَيْكَ أَسْتَوْدِعُ رُوحِي». وَلَمَّا قَالَ هذَا أَسْلَمَ الرُّوحَ


معنى كدة أن يسوع نادى أباة الذى هو الرب ( مظبوط كدة )
أذن لماذا تقولون أن المسيح هو الرب ؟؟؟؟؟
المسيح هو الرب
أم إبن الرب ؟؟؟؟؟؟؟
بصراحة لا أفهم شىء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 

laith_shall

New member
إنضم
9 يونيو 2007
المشاركات
11
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: من الذي مات على الصليب.؟

هل بالفعل تم انفصال بين اللاهوت والناسوت قبل الصلب أم أنهما صلبا وإن كان الإنفصال قد تم بالفعل قبل الصلب فمن الذى صلب[/B]1-هل هو الناسوت(الجزء الإنسانى ) إذن فكيف يعذب اللاهوت ناسوته أمن أجل تكفير خطايا البشر ومحوها ألا يستطيع خالق البشر أن يتجاوز عن خطاياهم وإن كان لابد من فداء فلما لا يكون الفداء بمن أخطأ (آدم) لم الفداء بمن لا يخطىء إنه محض الظلم
وكيف قام الجسد من القبر بعد دفنه وهو منفصل عن لاهوته أو روحه كما وضح المشرف أللجسد هذه القدرة أظن أن المشرف قدبين هذا جليا بأن الجسد ليس له مثل هذه القدره
2-وإن كان الذى صلب هو اللاهوت فهذا غير معقول إذما الذى كان محمولاً على الصليب إلا الجسد
3-وإن كان اللاهوت قد صلب مع الناسوت فلا متحكم فى الكون بعده ويكون الكون بغير متحكم فيه .
 

ابن الشرق

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
2 فبراير 2007
المشاركات
905
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
رد على: من الذي مات على الصليب.؟

أذن لماذا تقولون أن المسيح هو الرب ؟؟؟؟؟
المسيح هو الرب
أم إبن الرب ؟؟؟؟؟؟؟
بصراحة لا أفهم شىء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هنا السيد المسيح له المجد يتكلم مع الله أبيه

فهو ابن الله ..... الاقنوم الثاني الذي تجسد
 

ابن الشرق

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
2 فبراير 2007
المشاركات
905
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
رد على: من الذي مات على الصليب.؟

هل بالفعل تم انفصال بين اللاهوت والناسوت قبل الصلب أم أنهما صلبا وإن كان الإنفصال قد تم بالفعل قبل الصلب فمن الذى صلب


يبدو انك لم تقرا الرد الذي وضعته ابدا

اما بالنسبة للسؤال الثاني فهو خارج الموضوع ......

اقرأ الرد و سوف تجد الاجابة
 
إنضم
2 يونيو 2007
المشاركات
43
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: من الذي مات على الصليب.؟

طيب لة مشرفين هنا وأعضاء كل كلامهم على ان المسيح هو الله وليس أبن الله ؟؟؟؟؟؟؟
وما حاجة الله أن يصلب أبنة فلماذا ؟؟؟؟؟؟
 
إنضم
2 يونيو 2007
المشاركات
43
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: من الذي مات على الصليب.؟

اى سؤال تقصد أنة خارج الموضوع ؟؟؟؟؟؟
 
إنضم
2 يونيو 2007
المشاركات
43
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: من الذي مات على الصليب.؟

(ِ 1 كُورِنْثُوسَ 2 : 8 ..... لأَنْ لَوْ عَرَفُوا لَمَا صَلَبُوا رَبَّ الْمَجْد )

تقولون هنا الرب قد صلب ؟؟؟؟؟؟ طيب أزاى أنت تقول أن الذى صلب هو ابن الله ,,,,,,

(ِ 1 كُورِنْثُوسَ 6 : 14 وَاللَّهُ قَدْ أَقَامَ الرَّبَّ ).

كيف أن الله قد أقام الرب
هل هناك فى عقيدتكم ربان ؟؟؟؟؟
 

ابن الشرق

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
2 فبراير 2007
المشاركات
905
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
رد على: من الذي مات على الصليب.؟

طيب لة مشرفين هنا وأعضاء كل كلامهم على ان المسيح هو الله وليس أبن الله ؟؟؟؟؟؟؟

السيد المسيح هو الاقنوم الثاني او الكلمة الالهية الذي تجسد على الارض

و البنوة لا تعني ابن بالمعنى البشري نتيجة علاقة او ما شابه

فالسيد المسيح ولد من الآب كما تولد الكلمة من العقل


وما حاجة الله أن يصلب أبنة فلماذا ؟؟؟؟؟؟

انت سؤالك الاساسي .......من مات على الصليب ؟؟

فالرجاء الالتزام بهذا السؤال بدل التعرج على سبب الفداء الذي هو موضوع واسع جدا

عندما ننتهي من هذا المحور نجيب على المحاور القادمة
 

ابن الشرق

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
2 فبراير 2007
المشاركات
905
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
رد على: من الذي مات على الصليب.؟

(ِ 1 كُورِنْثُوسَ 2 : 8 ..... لأَنْ لَوْ عَرَفُوا لَمَا صَلَبُوا رَبَّ الْمَجْد )

تقولون هنا الرب قد صلب ؟؟؟؟؟؟ طيب أزاى أنت تقول أن الذى صلب هو ابن الله ,,,,,,

(ِ 1 كُورِنْثُوسَ 6 : 14 وَاللَّهُ قَدْ أَقَامَ الرَّبَّ ).

كيف أن الله قد أقام الرب
هل هناك فى عقيدتكم ربان ؟؟؟؟؟


انت بحاجة الى الذهاب الى قسم الاسئلة و الاجوبة


للسؤال عن الثالوث الاقدس و الاقانيم الالهية في الاله الواحد
 
إنضم
2 يونيو 2007
المشاركات
43
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: من الذي مات على الصليب.؟

السيد المسيح هو الاقنوم الثاني او الكلمة الالهية الذي تجسد على الارض

و البنوة لا تعني ابن بالمعنى البشري نتيجة علاقة او ما شابه

فالسيد المسيح ولد من الآب كما تولد الكلمة من العقل


الإبن: كلمة الله المتجسّد (حكمة الله، عقل الله الناطق) أليس كذلك من كلامك
من أين لك أن الأبن وهو المسيح هو عقل الله الناطق وما دليلك ؟؟؟؟؟
وما حاجة الرب أن يتمثل فى ثلاثة أجزاء
وما الحاجة لأن يصلب أبنة وهو كلمة الرب كما تقولون ويعذبها هل الرب يحب أن يعذب عقلة .......


انت سؤالك الاساسي .......من مات على الصليب ؟؟
اذن الذى مات على الصليب عقل الرب وهل يترك الرب العقل يتعذب ولماذا وما الفائدة

فالرجاء الالتزام بهذا السؤال بدل التعرج على سبب الفداء الذي هو موضوع واسع جدا
أحب أن أفهم ...... ولتتعرج كما تريد .......

عندما ننتهي من هذا المحور نجيب على المحاور القادمة

معك للرد على هذا المحور وكل المحاور الأخرى كما تقول
 
إنضم
2 يونيو 2007
المشاركات
43
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: من الذي مات على الصليب.؟

انت بحاجة الى الذهاب الى قسم الاسئلة و الاجوبة


للسؤال عن الثالوث الاقدس و الاقانيم الالهية في الاله الواحد

وهل أنت مشرف ولا تستطيع الرد عما فى دينك ؟؟؟؟
هل يحتاج بى الأمر أن أذهب بأسئلتى لمكان أخر .....
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سألتك أسئلة بسيطة وكنت أتمنى الإجابة عنها .......
 

ابن الشرق

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
2 فبراير 2007
المشاركات
905
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
رد على: من الذي مات على الصليب.؟

الإبن: كلمة الله المتجسّد (حكمة الله، عقل الله الناطق) أليس كذلك من كلامك
من أين لك أن الأبن وهو المسيح هو عقل الله الناطق وما دليلك ؟؟؟؟؟
وما حاجة الرب أن يتمثل فى ثلاثة أجزاء
وما الحاجة لأن يصلب أبنة وهو كلمة الرب كما تقولون ويعذبها هل الرب يحب أن يعذب عقلة .......

عقل الله هو الله ....

الثلاثة في الواحد ...... الآب و الكلمة و الروح

الله لا يتجزأ لكن له 3 اقانيم

كما ان الانسان هو النفس و الروح و الجسد

فلا نقول ان روح الانسان هي نصف الانسان!


و كما وضحت سابقا ..... ان اللاهوت لا يقع عليه الالم و الموت لان الالم و الموت يقع على البشرية

اذن الذى مات على الصليب عقل الرب وهل يترك الرب العقل يتعذب ولماذا وما الفائدة

كل اسئلتك الاضافية اجابتها موجودة في ردي الاول على الموضوع .......
 

ابن الشرق

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
2 فبراير 2007
المشاركات
905
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
رد على: من الذي مات على الصليب.؟

وهل أنت مشرف ولا تستطيع الرد عما فى دينك ؟؟؟؟
هل يحتاج بى الأمر أن أذهب بأسئلتى لمكان أخر .....
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سألتك أسئلة بسيطة وكنت أتمنى الإجابة عنها .......


انت من الاساس قمت بنقل موضوع بأكمله عن من مات على الصليب

و بالنسبة الى الاسئلة الاخرى ...
تحتاجين الذهاب الى القسم المخصص للاسئلة و الاجوبة .....

و فتح موضوع مستقل

و بكل سرور سنجيبك على كل محور .... واحدة واحدة كما تريدين


لان الاسئلة المتشعبة تشتت الموضوع الاساسي


بالمناسبة .... هذا الموضوع مكانه في قسم الاسئلة و الاجوبة ايضا
 
أعلى