رجاء بيان من المقصود في ما ورد على لسان المسيح

jfal · 16 يونيو 2007

رجاء بيان من المقصود في ما ورد على لسان المسيح عليه السلام
ولكم جزيل الشكر

- في إنجيل يوحنا (4/6/17) على سبيل المثال مما ينسب إلى المسيح: (أنا أسأل الأب فيهب لكم مؤيداً يكون معكم للأبد روح الحق) أهـ.

- وفيه أيضاً: (15/7-8): (إنه خير لكم أن أمضي، فإن لم أمض لا يأتيكم المؤيد أما إذا ذهبت فأرسله إليكم وهو متى جاء أخزى العالم على الخطيئة والبر والدينونة) ..

- وفيه (16/13-14): (متى جاء هو أي روح الحق أرشدكم إلى الحق كله لأنه لا يتكلم من عنده بل يتكلم بما يسمع ويخبركم بما سيحدث، سيمجدني لأنه يأخذ مما لي ويطلعكم عليه).

- وفيه (14/25-27): ( قلت لكم هذه الأشياء وأنا مقيم عندكم ولكن المؤيد .. هو يعلمكم جميع الأشياء، ويذكركم جميع ما قلته لكم، السلام استودعكم وسلامي أعطيكم ).

My Rock · 16 يونيو 2007

رد على: رجاء بيان من المقصود في ما ورد على لسان ال

يقصد به الروح القدس, اي روح الله لانه نفسه قال
وَأَمَّا الْمُعَزِّي الرُّوحُ الْقُدُسُ الَّذِي سَيُرْسِلُهُ الآبُ بِاسْمِي فَهُوَ يُعَلِّمُكُمْ كُلَّ شَيْءٍ وَيُذَكِّرُكُمْ بِكُلِّ مَا قُلْتُهُ لَكُمْ.
من نفس اصحاح يوحنا العدد 26

ينقل الى الرد على الشبهات

jfal · 16 يونيو 2007

رد على: رجاء بيان من المقصود في ما ورد على لسان ال

My Rock قال:
يقصد به الروح القدس, اي روح الله لانه نفسه قال
وَأَمَّا الْمُعَزِّي الرُّوحُ الْقُدُسُ الَّذِي سَيُرْسِلُهُ الآبُ بِاسْمِي فَهُوَ يُعَلِّمُكُمْ كُلَّ شَيْءٍ وَيُذَكِّرُكُمْ بِكُلِّ مَا قُلْتُهُ لَكُمْ.
من نفس اصحاح يوحنا العدد 26

ينقل الى الرد على الشبهات

شكرا اخي على استجابتك السريعة
ولكن ارجو ان تتفضل بسرد الدليل على قولك
فإنزالها على "روح القدس" مردود فروح القدس موجود في عهد المسيح وقبله فكيف يبشر عيسى بقدوم ما هو موجود أساساً

My Rock · 17 يونيو 2007

رد على: رجاء بيان من المقصود في ما ورد على لسان ال

jfal قال:
شكرا اخي على استجابتك السريعة
ولكن ارجو ان تتفضل بسرد الدليل على قولك

اتريد دليل على دليل؟ ما هذا الكلام يا صديقي؟
دليل كان نص من الكتاب المقدس يذكر ان المعزي هو الروح القدس:

وَأَمَّا الْمُعَزِّي الرُّوحُ الْقُدُسُ الَّذِي سَيُرْسِلُهُ الآبُ بِاسْمِي فَهُوَ يُعَلِّمُكُمْ كُلَّ شَيْءٍ وَيُذَكِّرُكُمْ بِكُلِّ مَا قُلْتُهُ لَكُمْ

فإنزالها على "روح القدس" مردود فروح القدس موجود في عهد المسيح وقبله فكيف يبشر عيسى بقدوم ما هو موجود أساساً

الروح القدس لم يرسل من قبل, ارسل بعد صعود المسيح و ارسال الروح القدس للارشاد و التعزية

سلام و نعمة

bopp · 17 يونيو 2007

رد على: رجاء بيان من المقصود في ما ورد على لسان ال

الروح القدس لم يرسل من قبل, ارسل بعد صعود المسيح و ارسال الروح القدس للارشاد و التعزية

ما المقصود بالروح الفدس التى وردت فى العهد القديم

11لاَ تَطْرَحْنِي مِنْ قُدَّامِ وَجْهِكَ وَرُوحَكَ الْقُدُّوسَ لاَ تَنْزِعْهُ مِنِّي.

وَلَكِنَّهُمْ تَمَرَّدُوا وَأَحْزَنُوا رُوحَ قُدْسِهِ فَتَحَوَّلَ لَهُمْ عَدُوّاً وَهُوَ حَارَبَهُمْ. ثُمَّ ذَكَرَ الأَيَّامَ الْقَدِيمَةَ: مُوسَى وَشَعْبَهُ. ((أَيْنَ الَّذِي أَصْعَدَهُمْ مِنَ الْبَحْرِ مَعَ رَاعِي غَنَمِهِ؟ أَيْنَ الَّذِي جَعَلَ فِي وَسَطِهِمْ رُوحَ قُدْسِهِ

وشكرا

My Rock · 17 يونيو 2007

رد على: رجاء بيان من المقصود في ما ورد على لسان ال

bopp قال:
ما المقصود بالروح الفدس التى وردت فى العهد القديم

11لاَ تَطْرَحْنِي مِنْ قُدَّامِ وَجْهِكَ وَرُوحَكَ الْقُدُّوسَ لاَ تَنْزِعْهُ مِنِّي.

وَلَكِنَّهُمْ تَمَرَّدُوا وَأَحْزَنُوا رُوحَ قُدْسِهِ فَتَحَوَّلَ لَهُمْ عَدُوّاً وَهُوَ حَارَبَهُمْ. ثُمَّ ذَكَرَ الأَيَّامَ الْقَدِيمَةَ: مُوسَى وَشَعْبَهُ. ((أَيْنَ الَّذِي أَصْعَدَهُمْ مِنَ الْبَحْرِ مَعَ رَاعِي غَنَمِهِ؟ أَيْنَ الَّذِي جَعَلَ فِي وَسَطِهِمْ رُوحَ قُدْسِهِ

وشكرا

الروح القدس هو نفسه, كان يحل على الانبياء و الرسل في وقت نبوتهم و تسلمهم للوحي لانهم كانوا يتكلموا بلسان الله

الروح القدس كان ينزع من النبي بعد اكمال نبوته, لذلك كان ينادي داود بعدم نزعه منه

لكن في عهد النعمة, الروح القدس باقي في كل واحد من المؤمنين لان المسيح وعد بأنه يبقى معنى الى الابد

سلام و نعمة

Basilius · 17 يونيو 2007

رد على: رجاء بيان من المقصود في ما ورد على لسان ال

ومن قال ان روح الله ( الروح القدس ) لم يكن موجودا منذ البدء ؟
روح الله موجود بازلية الله لانة هو الله نفسة .....
الكلام هنا للتلاميذ
فهل هناك ما يقول ان حلول الروح القدس على التلاميذ كان في وقت وجود المسيح على الارض في الجسد ؟
لكن لم يحل الروح القدس على التلاميذ الا بعد صعود السيد المسيح
فلم يحل عليهم قبل الصعود بل حل عليهم بعد الصعود
وهو موجود منذ الازل و معروف ... لم ينكر احد هذا
و الروح القدس منبثق من الاب
فهل ما تقصدة بالروح القدس منبثق من الاب ؟؟!!

فإنزالها على "روح القدس" مردود فروح القدس موجود في عهد المسيح وقبله فكيف يبشر عيسى بقدوم ما هو موجود أساساً

هل حل الروح القدس على التلاميذ قبل صعود السيد المسيح ؟ كان موجودا ولكن لم يحل على التلاميذ و لم يرشدهم و لم يخبرهم بالوحي الالهي الا بعد صعود السيد المسيح
كان موجود ؟؟ اة كان موجود من اول الخليقة لانة اللة نفسة و كما يقول الكتاب " الله روح "
ويقول السيد المسيح " رُوحُ الْحَقِّ الَّذِي مِنْ عِنْدِ الآبِ يَنْبَثِقُ فَهُوَ يَشْهَدُ لِي " (يوحنا15/26). فهو منبثق من الاب ... اي هو الله نفسة

" وَأَنَا أَطْلُبُ مِنَ الآبِ فَيُعْطِيكُمْ مُعَزِّياً آخَرَ
لِيَمْكُثَ مَعَكُمْ إِلَى الأَبَدِ رُوحُ الْحَقِّ الَّذِي لاَ يَسْتَطِيعُ الْعَالَمُ أَنْ يَقْبَلَهُ لأَنَّهُ لاَ يَرَاهُ وَلاَ يَعْرِفُهُ " (يوحنا14/16و17). لم يراة احدا من العالم ... لان الله لا يرى وروحة لا يرى

وَأَمَّا أَنْتُمْ فَتَعْرِفُونَهُ لأَنَّهُ مَاكِثٌ مَعَكُمْ وَيَكُونُ فِيكُمْ. لاَ أَتْرُكُكُمْ يَتَامَى. إِنِّي آتِي إِلَيْكُمْ. " (يوحنا14/18).
عرفوة التلاميذ بكلام المسيح عنة و عن انبثاقة من الاب
فكان السيد المسيح مع تلاميذة على الارض و عندما صعد اخبرهم بانة سيحل عليهم الروح القدس " روح الله " وهو سيرشدهم و سيكون معهم في زمانهم و يمجد اسم المسيح في الاب و لن يراة العالم او يعرفة
وَأَمَّا أَنْتُمْ فَلَسْتُمْ فِي الْجَسَدِ بَلْ فِي الرُّوحِ إِنْ كَانَ رُوحُ اللهِ سَاكِناً فِيكُمْ. وَلَكِنْ إِنْ كَانَ أَحَدٌ لَيْسَ لَهُ رُوحُ الْمَسِيحِ فَذَلِكَ لَيْسَ لَهُ" (رومية8/9).فهو روح المسيح لانة روح الله نفسة

لأَنِّي أَعْلَمُ أَنَّ هَذَا يَؤُولُ لِي إِلَى خَلاَصٍ بِطِلْبَتِكُمْ وَمُؤَازَرَةِ رُوحِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ " (فيليبي1/19).

وَأَمَّا الْمُعَزِّي الرُّوحُ الْقُدُسُ الَّذِي سَيُرْسِلُهُ الآبُ بِاسْمِي فَهُوَ يُعَلِّمُكُمْ كُلَّ شَيْءٍ وَيُذَكِّرُكُمْ بِكُلِّ مَا قُلْتُهُ لَكُمْ" (يوحنا14/26).

قَالَ الرُّوحُ الْقُدُسُ: أَفْرِزُوا لِي بَرْنَابَا وَشَاوُلَ " (أع13/2)،

وَبَعْدَ مَا اجْتَازُوا فِي فِرِيجِيَّةَ وَكُورَةِ غَلاَطِيَّةَ مَنَعَهُمُ الرُّوحُ الْقُدُسُ أَنْ يَتَكَلَّمُوا بِالْكَلِمَةِ فِي أَسِيَّا. فَلَمَّا أَتَوْا إِلَى مِيسِيَّا حَاوَلُوا أَنْ يَذْهَبُوا إِلَى بِثِينِيَّةَ فَلَمْ يَدَعْهُمُ الرُّوحُ " (أع16/6و7)،

فَقَالَ لِي الرُّوحُ أَنْ أَذْهَبَ مَعَهُمْ " (أع 11/12).
الَّتِي أَقَامَكُمُ الرُّوحُ الْقُدُسُ فِيهَا أَسَاقِفَةً لِتَرْعُوا كَنِيسَةَ اللهِ " (أعمال20/28).

مَنْ لَهُ أُذُنٌ فَلْيَسْمَعْ مَا يَقُولُهُ الرُّوحُ لِلْكَنَائِسِ " (رؤيا2/7و11و17و29؛ 3/6و13و22).
غير ان الروح القدس يشهد في كل مدينة قائلا ان وثقا و شدائد تنتظرني (أع20/23).

فكان الروح القدس يرشد التلاميذ في بشارتهم بالانجيل
يقويهم
موجود معهم و يقيمهم و يعضدهم

فالروح القدس لا يمت لهذا المحمد بصلة
و النصوص موجودة

jfal · 17 يونيو 2007

رد على: رجاء بيان من المقصود في ما ورد على لسان ال

My Rock قال:
الروح القدس هو نفسه, كان يحل على الانبياء و الرسل في وقت نبوتهم و تسلمهم للوحي لانهم كانوا يتكلموا بلسان الله

الروح القدس كان ينزع من النبي بعد اكمال نبوته, لذلك كان ينادي داود بعدم نزعه منه

لكن في عهد النعمة, الروح القدس باقي في كل واحد من المؤمنين لان المسيح وعد بأنه يبقى معنى الى الابد

سلام و نعمة

وانت تقول
الروح القدس لم يرسل من قبل, ارسل بعد صعود المسيح و ارسال الروح القدس للارشاد و التعزية

اسمحلي اخي روك ابين تناقض القولين
فأنت تقول انه لم يرسل من قبل لكي تؤكد ان المقصود هو روح القدس ,, بينما
ترد على نفسك وتقول
الروح القدس هو نفسه, كان يحل على الانبياء و الرسل في وقت نبوتهم و تسلمهم للوحي لانهم كانوا يتكلموا بلسان الله
هل هذا تأكيد ان الروح القدس كان مرسلا من قبل
ام انا لم افهم كلامك مع احترامي لك

jfal · 17 يونيو 2007

رد على: رجاء بيان من المقصود في ما ورد على لسان ال

حرر بواسطة My Rock
لهروب الكاتب و لجوئه للنسخ و اللصق

Basilius · 18 يونيو 2007

رد على: رجاء بيان من المقصود في ما ورد على لسان ال

كنت متوقع هذا الرد منك
لانك بكل بساطة لم تقرا ردي جيدا جدا
انا لا يعنيني ايا مما كتبتة حضرتك لانها كلها تفاسير اسلامية للانجيل
وقل هذا و عيدة انحن لا يعنينا تفاسيركم الاسلامية ابدا
بل اني ارى انك لم تريد فهم ما كتبتة و تجاهلتة
وهذة عادة كل من يفتري
كل كلامك دة لا يعنينا وليس بالحجة علينا
وسابين انك لم تقرا اياً من الردود لانها نفت ادعائك الوهمي و طريقتك في تجاهل الحقائق و الردود

ودعونا نتأمل في صفات هذا المؤيد الذي بشرنا به المسيح عليه السلام ونذكر بعض صفاته التي ذكرها المسيح عليه السلام ،فمن تلك الصفات أنه يأتي بعد المسيح ، وهذا نص البشارة القرآنية : { وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرائيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ مُصَدِّقاً لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّراً بِرَسُولٍ يَأْتِي مِنْ بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُبِينٌ }(الصف:6) وهي مطابقة لخبر المسيح عليه السلام في أن النبي المبشر به يأتي من بعده . وعلى ذلك فصرف هذه البشارات

لا يعنيني ما يقولة قرانك او اسلامك بتاتا
وهنا المقصود بة ليس نبي بعدة بل الروح القدس المنبثق من الاب ... ولا حضرتك لم تقرا كلمة روح و منبثق من الاب ؟؟؟ .... اول تجاهل للحقائق و لويها
هل شهد محمد للمسيح المصلوب و رسالة الصلب و الفداء و الكفارة و دم المسيح المصلوب ؟
هل ساعد محمد التلاميذ بكتابة الانجيل بالوحي اتلالهي ؟
فياريت بلاش تلوي في الحقائق و تسندها الى القران ... فانا لا اعترف بة مطلقا ولا بالمسيح الموجود بة ولا بمحمد
اول تزوير للحقيقة

الإنجيلية وإنزالها على تلامذة المسيح يرده هذا النص حيث أن تلامذة المسيح كانوا معه ولم يأتوا بعده . وإنزالها على "روح القدس" أيضا مردود فروح القدس موجود في عهد المسيح وقبله فكيف يبشر عيسى بقدوم ما هو موجود أساساً ، فلم يبق إلا إنزالها على نبي جديد يبشر بعيسى ويكمل رسالته وهذا ما ينطبق على النبي صلى الله عليه وسلم .

التزوير الثاني و لوي الحقائق اسمة الروح القدس يا هذا وليس روح القدس
ولا تؤلف في النصوص هنا لم يذكر اي نبي جديد مطلقا فقال المسيح " قد اكمل "
ويبدو انك تجاهلت الحقائق لكي تثبت مبدا غير متوازن بالمرة
قلنا لك يا هذا ... هل حل الروح القدس على التلاميذ اثناء وجود المسيح على الارض ؟
ماذا افعل الان ؟؟؟ هل اعيد ما شرحتة عن الروح القدس في المداخلة التي تعمدت ان تتجاهل ما مكتوب فيها ؟؟؟ ابهذا تثبتوا مبداكم يا مسلمين ؟.... قمة التدليس
قلت لك
الروح القدس هو روح الله المنبثق من الاب

ومن قال ان روح الله ( الروح القدس ) لم يكن موجودا منذ البدء ؟
روح الله موجود بازلية الله لانة هو الله نفسة .....
الكلام هنا للتلاميذ
فهل هناك ما يقول ان حلول الروح القدس على التلاميذ كان في وقت وجود المسيح على الارض في الجسد ؟
لكن لم يحل الروح القدس على التلاميذ الا بعد صعود السيد المسيح
فلم يحل عليهم قبل الصعود بل حل عليهم بعد الصعود
وهو موجود منذ الازل و معروف ... لم ينكر احد هذا
و الروح القدس منبثق من الاب
فهل ما تقصدة بالروح القدس منبثق من الاب ؟؟!!

هل حل الروح القدس على التلاميذ قبل صعود السيد المسيح ؟ كان موجودا ولكن لم يحل على التلاميذ و لم يرشدهم و لم يخبرهم بالوحي الالهي الا بعد صعود السيد المسيح
كان موجود ؟؟ اة كان موجود من اول الخليقة لانة اللة نفسة و كما يقول الكتاب " الله روح "
ويقول السيد المسيح " رُوحُ الْحَقِّ الَّذِي مِنْ عِنْدِ الآبِ يَنْبَثِقُ فَهُوَ يَشْهَدُ لِي " (يوحنا15/26). فهو منبثق من الاب ... اي هو الله نفسة

[]" وَأَنَا أَطْلُبُ مِنَ الآبِ فَيُعْطِيكُمْ مُعَزِّياً آخَرَ
لِيَمْكُثَ مَعَكُمْ إِلَى الأَبَدِ رُوحُ الْحَقِّ الَّذِي لاَ يَسْتَطِيعُ الْعَالَمُ أَنْ يَقْبَلَهُ لأَنَّهُ لاَ يَرَاهُ وَلاَ يَعْرِفُهُ " (يوحنا14/16و17). لم يراة احدا من العالم ... لان الله لا يرى وروحة لا يرى

وَأَمَّا أَنْتُمْ فَتَعْرِفُونَهُ لأَنَّهُ مَاكِثٌ مَعَكُمْ وَيَكُونُ فِيكُمْ. لاَ أَتْرُكُكُمْ يَتَامَى. إِنِّي آتِي إِلَيْكُمْ. " (يوحنا14/18).
عرفوة التلاميذ بكلام المسيح عنة و عن انبثاقة من الاب
فكان السيد المسيح مع تلاميذة على الارض و عندما صعد اخبرهم بانة سيحل عليهم الروح القدس " روح الله " وهو سيرشدهم و سيكون معهم في زمانهم و يمجد اسم المسيح في الاب و لن يراة العالم او يعرفة
وَأَمَّا أَنْتُمْ فَلَسْتُمْ فِي الْجَسَدِ بَلْ فِي الرُّوحِ إِنْ كَانَ رُوحُ اللهِ سَاكِناً فِيكُمْ. وَلَكِنْ إِنْ كَانَ أَحَدٌ لَيْسَ لَهُ رُوحُ الْمَسِيحِ فَذَلِكَ لَيْسَ لَهُ" (رومية8/9).فهو روح المسيح لانة روح الله نفسة [/]

الصفة الثالثة : أنه يأتي بالحق كله ، وهذا ربما لا يتضح إلا لمن عقد مقارنة بين القرآن وبين التوراة وبين الأناجيل، فمن عقد مقارنة بين هذه الكتب الثلاثة علم أن النبي صلى الله عليه وسلم جاء بالحق كله في الأحكام والأخبار المتقدمة واللاحقة، وجاء بوصف دقيق لحال الإنسان بعد الموت إن كان في الجنة أو في النار ووصف الجنة ووصف النار، أما الأناجيل مثلا فهي لا تحتوي سوى على حكم أو حكمين أو على بضعة أحكام على أكبر تقدير ، وأما التوراة فمع وجود أحكام كثيرة تتعلق بالحلال والحرام في الطلاق والنكاح والأطعمة إلا أن تلك الأحكام قليلة جدا مقارنة بما جاء به محمد صلى الله عليه وسلم من أحكام تفصيلة وشاملة لجميع مناحي الحياة ، وكذلك الأخبار فنجدها في القرآن تفصيلية عن الموت والبعث والحساب والجنة والنار وأوصافهما وأوصاف أهلهما وذكر الأعمال الموجبة لدخول الجنة والأعمال الموجبة لدخول النار في تفصيل لا يحتاج بعده إلى مزيد بيان ، وكل هذا التفصيل خلت منه التوراة أما الأناجيل فلا تسل عن هذا الجانب فيها ، وهذا مصداق لصفة النبي كما أخبر به المسيح " ويخبركم بالحق كله "

الى متى تجاهل النصوص و الشرح
طريقتكم في منتهى التدليس و التحوير
قلت لك انا لا يعنيني بتاتا ما هو موجود في القران
التدليس و التجاهل الثالث وهو عدم الاكتراث لصفات الروح القدس و ما هو الروح القدس و اسنادها لهذا المحمد زورا
نعم جاء الروح القدس بالحق كلة .... جاء بالوحي الالهي للتلاميذ و ذكرهم بكل ما قالة السيد المسيح
ولم يكن منظورا يا هذا و لم يعرفة العالم ... الم تقرا ما كتبتة انا !!!
لويك و تجاهلك للنصوص لن يجدي بتاتا معنا
هل لم يرى العالم محمد ؟
هل حل محمد على التلاميذ و ارشدهم بالكرازة بيسوع المصلوب و بالخلاص لجنس البشر ؟
هل محمد هو الله ؟
لا ادري هل اقتبس ردي الاول مرة اخرى لكي تراة ام انك رايتة و تجاهلتة ؟

ويقول السيد المسيح " رُوحُ الْحَقِّ الَّذِي مِنْ عِنْدِ الآبِ يَنْبَثِقُ فَهُوَ يَشْهَدُ لِي " (يوحنا15/26).
هل محمد انبثق من الاب ؟

" وَأَنَا أَطْلُبُ مِنَ الآبِ فَيُعْطِيكُمْ مُعَزِّياً آخَرَ
لِيَمْكُثَ مَعَكُمْ إِلَى الأَبَدِ رُوحُ الْحَقِّ الَّذِي لاَ يَسْتَطِيعُ الْعَالَمُ أَنْ يَقْبَلَهُ لأَنَّهُ لاَ يَرَاهُ وَلاَ يَعْرِفُهُ " (يوحنا14/16و17). هل لم يرى اي احدا من العالم على مر الزمن محمد يا هذا ؟

وَأَمَّا أَنْتُمْ فَتَعْرِفُونَهُ لأَنَّهُ مَاكِثٌ مَعَكُمْ وَيَكُونُ فِيكُمْ. لاَ أَتْرُكُكُمْ يَتَامَى. إِنِّي آتِي إِلَيْكُمْ. " (يوحنا14/18).
هل مكث محمد مع التلاميذ و ارشدهم يا هذا ؟

وَأَمَّا الْمُعَزِّي الرُّوحُ الْقُدُسُ الَّذِي سَيُرْسِلُهُ الآبُ بِاسْمِي فَهُوَ يُعَلِّمُكُمْ كُلَّ شَيْءٍ وَيُذَكِّرُكُمْ بِكُلِّ مَا قُلْتُهُ لَكُمْ" (يوحنا14/26).
هل علم محمد تلاميذ المسيح يا هذا ؟
وهل محمد روح الله اي الله نفسة يا هذا ؟
هل اقر محمد بواقع صلب المسيح و الفداء و الكفارة؟

قَالَ الرُّوحُ الْقُدُسُ: أَفْرِزُوا لِي بَرْنَابَا وَشَاوُلَ " (أع13/2)،

وَبَعْدَ مَا اجْتَازُوا فِي فِرِيجِيَّةَ وَكُورَةِ غَلاَطِيَّةَ مَنَعَهُمُ الرُّوحُ الْقُدُسُ أَنْ يَتَكَلَّمُوا بِالْكَلِمَةِ فِي أَسِيَّا. فَلَمَّا أَتَوْا إِلَى مِيسِيَّا حَاوَلُوا أَنْ يَذْهَبُوا إِلَى بِثِينِيَّةَ فَلَمْ يَدَعْهُمُ الرُّوحُ " (أع16/6و7)،

فَقَالَ لِي الرُّوحُ أَنْ أَذْهَبَ مَعَهُمْ " (أع 11/12).
الَّتِي أَقَامَكُمُ الرُّوحُ الْقُدُسُ فِيهَا أَسَاقِفَةً لِتَرْعُوا كَنِيسَةَ اللهِ " (أعمال20/28).

مَنْ لَهُ أُذُنٌ فَلْيَسْمَعْ مَا يَقُولُهُ الرُّوحُ لِلْكَنَائِسِ " (رؤيا2/7و11و17و29؛ 3/6و13و22).
غير ان الروح القدس يشهد في كل مدينة قائلا ان وثقا و شدائد تنتظرني (أع20/23).
هل كان محمد يرشد التلاميذ في كرازتهم يا هذا ؟
هل كان موجود في هذة الايام يا هذا و ساعد التلاميذ في الكرازة و اعطاهم الوحي الالهي لكتابة الاناجيل و البشارة و التبشير بالمسيح المخلص الالة الحي يا هذا ؟
هل كان محمد هو روح الله القدوس اللذي لا يرى و لكنة كان يساعد التلاميذ بالوحي الالهي و معهم كل خطوة بخطوة يا هذا ؟؟؟
عجبا لهذا التدليس و الالتواء

ساعيد مداخلتي السابقة مرة اخرى لكي يراها القارىء و يرى مدى التدليس الاسلامي و لوي الحقائق و الافتراء الغبي

ومن قال ان روح الله ( الروح القدس ) لم يكن موجودا منذ البدء ؟
روح الله موجود بازلية الله لانة هو الله نفسة .....
الكلام هنا للتلاميذ
فهل هناك ما يقول ان حلول الروح القدس على التلاميذ كان في وقت وجود المسيح على الارض في الجسد ؟
لكن لم يحل الروح القدس على التلاميذ الا بعد صعود السيد المسيح
فلم يحل عليهم قبل الصعود بل حل عليهم بعد الصعود
وهو موجود منذ الازل و معروف ... لم ينكر احد هذا
و الروح القدس منبثق من الاب
فهل ما تقصدة بالروح القدس منبثق من الاب ؟؟!!

هل حل الروح القدس على التلاميذ قبل صعود السيد المسيح ؟ كان موجودا ولكن لم يحل على التلاميذ و لم يرشدهم و لم يخبرهم بالوحي الالهي الا بعد صعود السيد المسيح
كان موجود ؟؟ اة كان موجود من اول الخليقة لانة اللة نفسة و كما يقول الكتاب " الله روح "
ويقول السيد المسيح " رُوحُ الْحَقِّ الَّذِي مِنْ عِنْدِ الآبِ يَنْبَثِقُ فَهُوَ يَشْهَدُ لِي " (يوحنا15/26). فهو منبثق من الاب ... اي هو الله نفسة

" وَأَنَا أَطْلُبُ مِنَ الآبِ فَيُعْطِيكُمْ مُعَزِّياً آخَرَ
لِيَمْكُثَ مَعَكُمْ إِلَى الأَبَدِ رُوحُ الْحَقِّ الَّذِي لاَ يَسْتَطِيعُ الْعَالَمُ أَنْ يَقْبَلَهُ لأَنَّهُ لاَ يَرَاهُ وَلاَ يَعْرِفُهُ " (يوحنا14/16و17). لم يراة احدا من العالم ... لان الله لا يرى وروحة لا يرى

وَأَمَّا أَنْتُمْ فَتَعْرِفُونَهُ لأَنَّهُ مَاكِثٌ مَعَكُمْ وَيَكُونُ فِيكُمْ. لاَ أَتْرُكُكُمْ يَتَامَى. إِنِّي آتِي إِلَيْكُمْ. " (يوحنا14/18).
عرفوة التلاميذ بكلام المسيح عنة و عن انبثاقة من الاب
فكان السيد المسيح مع تلاميذة على الارض و عندما صعد اخبرهم بانة سيحل عليهم الروح القدس " روح الله " وهو سيرشدهم و سيكون معهم في زمانهم و يمجد اسم المسيح في الاب و لن يراة العالم او يعرفة
وَأَمَّا أَنْتُمْ فَلَسْتُمْ فِي الْجَسَدِ بَلْ فِي الرُّوحِ إِنْ كَانَ رُوحُ اللهِ سَاكِناً فِيكُمْ. وَلَكِنْ إِنْ كَانَ أَحَدٌ لَيْسَ لَهُ رُوحُ الْمَسِيحِ فَذَلِكَ لَيْسَ لَهُ" (رومية8/9).فهو روح المسيح لانة روح الله نفسة

لأَنِّي أَعْلَمُ أَنَّ هَذَا يَؤُولُ لِي إِلَى خَلاَصٍ بِطِلْبَتِكُمْ وَمُؤَازَرَةِ رُوحِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ " (فيليبي1/19).

وَأَمَّا الْمُعَزِّي الرُّوحُ الْقُدُسُ الَّذِي سَيُرْسِلُهُ الآبُ بِاسْمِي فَهُوَ يُعَلِّمُكُمْ كُلَّ شَيْءٍ وَيُذَكِّرُكُمْ بِكُلِّ مَا قُلْتُهُ لَكُمْ" (يوحنا14/26).

قَالَ الرُّوحُ الْقُدُسُ: أَفْرِزُوا لِي بَرْنَابَا وَشَاوُلَ " (أع13/2)،

وَبَعْدَ مَا اجْتَازُوا فِي فِرِيجِيَّةَ وَكُورَةِ غَلاَطِيَّةَ مَنَعَهُمُ الرُّوحُ الْقُدُسُ أَنْ يَتَكَلَّمُوا بِالْكَلِمَةِ فِي أَسِيَّا. فَلَمَّا أَتَوْا إِلَى مِيسِيَّا حَاوَلُوا أَنْ يَذْهَبُوا إِلَى بِثِينِيَّةَ فَلَمْ يَدَعْهُمُ الرُّوحُ " (أع16/6و7)،

فَقَالَ لِي الرُّوحُ أَنْ أَذْهَبَ مَعَهُمْ " (أع 11/12).
الَّتِي أَقَامَكُمُ الرُّوحُ الْقُدُسُ فِيهَا أَسَاقِفَةً لِتَرْعُوا كَنِيسَةَ اللهِ " (أعمال20/28).

مَنْ لَهُ أُذُنٌ فَلْيَسْمَعْ مَا يَقُولُهُ الرُّوحُ لِلْكَنَائِسِ " (رؤيا2/7و11و17و29؛ 3/6و13و22).
غير ان الروح القدس يشهد في كل مدينة قائلا ان وثقا و شدائد تنتظرني (أع20/23).

فكان الروح القدس يرشد التلاميذ في بشارتهم بالانجيل
يقويهم
موجود معهم و يقيمهم و يعضدهم

فالروح القدس لا يمت لهذا المحمد بصلة
و النصوص موجودة

اذن و من الواضح جليا ان المسلم ضرب عرض الحائط بكل ما قلناة و شرحناة عن الروح القدس
اذن فنلخص ما قلناة عن الروح القدس
في صورة سؤال على المدعي ان يثبتة من الانجيل فقط وليس كتاب اخر و بالاسم " محمد "

1- ان محمد روحا وليس بشرا .... ( من الانجيل و بالاسم )
2- ان محمد منبثق من الاب ... ( من الانجيل و بالاسم )
3- ان محمد من ضمن الايمان المسيحي الذي ينص على الصلب و الفداء و الكفارة و الثالوث اللذي منة الروح القدس اللي هو محمد زي ما بتقول ...( من الانجيل و بالاسم )
4- ان روح الله هو محمد اي هو الله نفسة اللذي لا يراة احد ولا يستطيع ان يراة احد...( من الانجيل و بالاسم )... 5 - ان محمد شهد للمسيح كاله لانةانبثق من عند الاب و يشهد للمسيح الابن ...( من الانجيل و بالاسم ) ....
6- ان محمد لم يراة احد في العالم لانة ليس لة هيئة محددة فهو روح الله الغير محدود ...( من الانجيل و بالاسم )
7- ان محمد باقي الى الابد مع الكنيسة يرشدها بالروح و يقوي ايمانها بالمسيح المصلوب ...( من الانجيل و بالاسم)
8- ان محمد هو اللذي ذكر التلاميذ بكلام المسيح و اعطاهم الوحي الالهي لكتابة الاناجيل التي تبشر بيصلب المسيح و فداؤة ...( من الانجيل و بالاسم )
9- ان ما حل على التلاميذ وجعلهم يتكلمون بالسنة مختلفة و ارشدهم في طريق الكرازة بخلاص المسيح و صلبة و فداؤة هو محمد ...( من الانجيل و بالاسم )
10- ان محمد شهد برسالة الخلاص و الفداء و صلب المسيح و اعطى التلاميذ الوحي الالهي للبشارة بخلاص المسيح المصلوب القائم من بين الاموات ...( من الانجيل و بالاسم )
11- ان محمد شهد و ذكر التلاميذ برسالة المسيح المصلوب و الفداء و الصلب كما بشر تلاميذ المسيح العالم بكل هذا بشارة الخلاص و الفداء ...( من الانجيل و بالاسم )
12- ان محمد كان يرشد تلاميذ المسيح و يدبر تبشيرهم بالانجيل التبشير بالصلب و الفداء ...( من الانجيل و بالاسم )
13- اثبات ان محمد كان يعلم تلاميذ المسيح كل شىء و ذكرهم بما قالة المسيح في بشارتهم بالانجيل ...( من الانجيل و بالاسم )
14- ان محمد تكلم على لسان التلاميذ ...( من الانجيل و بالاسم )
15- ان محمد شهد للمسيح المصلوب حمل الله حامل خطية العالم ...( من الانجيل و بالاسم )
16- ان محمد شهد للمسيح المصلوب الالة المتجسد الكلمة ...( من الانجيل و بالاسم )

My Rock · 18 يونيو 2007

رد على: رجاء بيان من المقصود في ما ورد على لسان ال

jfal قال:
وانت تقول
الروح القدس لم يرسل من قبل, ارسل بعد صعود المسيح و ارسال الروح القدس للارشاد و التعزية

اسمحلي اخي روك ابين تناقض القولين
فأنت تقول انه لم يرسل من قبل لكي تؤكد ان المقصود هو روح القدس ,, بينما
ترد على نفسك وتقول
الروح القدس هو نفسه, كان يحل على الانبياء و الرسل في وقت نبوتهم و تسلمهم للوحي لانهم كانوا يتكلموا بلسان الله
هل هذا تأكيد ان الروح القدس كان مرسلا من قبل
ام انا لم افهم كلامك مع احترامي لك

اقرأ الكلام بتمعن يا صديقي
قلت لك الروح القدس كان يحل على الانبياء و الرسل و ينزع منهم, و هذه ليست ارسالية مستمرة
لكن ارسالية المسيح, هو ارسل لنا الروح القدس ليمكث معنا دائما
فقولي لم يرسل من قبل, اي لم يرسل كأرسالية المسيح المستمرة الى الابد, لان الروح القدس كان ينزع

بعدين, نرجوا منك ان تترك النسخ و اللصق, فاذا كنت انسان مغيب لا تستطيع قراءة ردودنا و فالح بس بالنسخ, فريح حالك احسن لان اي نسخ و لصق سيحذف فورا

سلام و نعمة

jfal · 19 يونيو 2007

رد على: رجاء بيان من المقصود في ما ورد على لسان ال

AVADA CADAVRA قال:
كنت متوقع هذا الرد منك
لانك بكل بساطة لم تقرا ردي جيدا جدا
انا لا يعنيني ايا مما كتبتة حضرتك لانها كلها تفاسير اسلامية للانجيل
وقل هذا و عيدة انحن لا يعنينا تفاسيركم الاسلامية ابدا
بل اني ارى انك لم تريد فهم ما كتبتة و تجاهلتة
وهذة عادة كل من يفتري
كل كلامك دة لا يعنينا وليس بالحجة علينا
وسابين انك لم تقرا اياً من الردود لانها نفت ادعائك الوهمي و طريقتك في تجاهل الحقائق و الردود

لا يعنيني ما يقولة قرانك او اسلامك بتاتا
وهنا المقصود بة ليس نبي بعدة بل الروح القدس المنبثق من الاب ... ولا حضرتك لم تقرا كلمة روح و منبثق من الاب ؟؟؟ .... اول تجاهل للحقائق و لويها
هل شهد محمد للمسيح المصلوب و رسالة الصلب و الفداء و الكفارة و دم المسيح المصلوب ؟
هل ساعد محمد التلاميذ بكتابة الانجيل بالوحي اتلالهي ؟
فياريت بلاش تلوي في الحقائق و تسندها الى القران ... فانا لا اعترف بة مطلقا ولا بالمسيح الموجود بة ولا بمحمد
اول تزوير للحقيقة

التزوير الثاني و لوي الحقائق اسمة الروح القدس يا هذا وليس روح القدس
ولا تؤلف في النصوص هنا لم يذكر اي نبي جديد مطلقا فقال المسيح " قد اكمل "
ويبدو انك تجاهلت الحقائق لكي تثبت مبدا غير متوازن بالمرة
قلنا لك يا هذا ... هل حل الروح القدس على التلاميذ اثناء وجود المسيح على الارض ؟
ماذا افعل الان ؟؟؟ هل اعيد ما شرحتة عن الروح القدس في المداخلة التي تعمدت ان تتجاهل ما مكتوب فيها ؟؟؟ ابهذا تثبتوا مبداكم يا مسلمين ؟.... قمة التدليس
قلت لك
الروح القدس هو روح الله المنبثق من الاب

ومن قال ان روح الله ( الروح القدس ) لم يكن موجودا منذ البدء ؟
روح الله موجود بازلية الله لانة هو الله نفسة .....
الكلام هنا للتلاميذ
فهل هناك ما يقول ان حلول الروح القدس على التلاميذ كان في وقت وجود المسيح على الارض في الجسد ؟
لكن لم يحل الروح القدس على التلاميذ الا بعد صعود السيد المسيح
فلم يحل عليهم قبل الصعود بل حل عليهم بعد الصعود
وهو موجود منذ الازل و معروف ... لم ينكر احد هذا
و الروح القدس منبثق من الاب
فهل ما تقصدة بالروح القدس منبثق من الاب ؟؟!!

هل حل الروح القدس على التلاميذ قبل صعود السيد المسيح ؟ كان موجودا ولكن لم يحل على التلاميذ و لم يرشدهم و لم يخبرهم بالوحي الالهي الا بعد صعود السيد المسيح
كان موجود ؟؟ اة كان موجود من اول الخليقة لانة اللة نفسة و كما يقول الكتاب " الله روح "
ويقول السيد المسيح " رُوحُ الْحَقِّ الَّذِي مِنْ عِنْدِ الآبِ يَنْبَثِقُ فَهُوَ يَشْهَدُ لِي " (يوحنا15/26). فهو منبثق من الاب ... اي هو الله نفسة

[]" وَأَنَا أَطْلُبُ مِنَ الآبِ فَيُعْطِيكُمْ مُعَزِّياً آخَرَ
لِيَمْكُثَ مَعَكُمْ إِلَى الأَبَدِ رُوحُ الْحَقِّ الَّذِي لاَ يَسْتَطِيعُ الْعَالَمُ أَنْ يَقْبَلَهُ لأَنَّهُ لاَ يَرَاهُ وَلاَ يَعْرِفُهُ " (يوحنا14/16و17). لم يراة احدا من العالم ... لان الله لا يرى وروحة لا يرى

وَأَمَّا أَنْتُمْ فَتَعْرِفُونَهُ لأَنَّهُ مَاكِثٌ مَعَكُمْ وَيَكُونُ فِيكُمْ. لاَ أَتْرُكُكُمْ يَتَامَى. إِنِّي آتِي إِلَيْكُمْ. " (يوحنا14/18).
عرفوة التلاميذ بكلام المسيح عنة و عن انبثاقة من الاب
فكان السيد المسيح مع تلاميذة على الارض و عندما صعد اخبرهم بانة سيحل عليهم الروح القدس " روح الله " وهو سيرشدهم و سيكون معهم في زمانهم و يمجد اسم المسيح في الاب و لن يراة العالم او يعرفة
وَأَمَّا أَنْتُمْ فَلَسْتُمْ فِي الْجَسَدِ بَلْ فِي الرُّوحِ إِنْ كَانَ رُوحُ اللهِ سَاكِناً فِيكُمْ. وَلَكِنْ إِنْ كَانَ أَحَدٌ لَيْسَ لَهُ رُوحُ الْمَسِيحِ فَذَلِكَ لَيْسَ لَهُ" (رومية8/9).فهو روح المسيح لانة روح الله نفسة [/]

الى متى تجاهل النصوص و الشرح
طريقتكم في منتهى التدليس و التحوير
قلت لك انا لا يعنيني بتاتا ما هو موجود في القران
التدليس و التجاهل الثالث وهو عدم الاكتراث لصفات الروح القدس و ما هو الروح القدس و اسنادها لهذا المحمد زورا
نعم جاء الروح القدس بالحق كلة .... جاء بالوحي الالهي للتلاميذ و ذكرهم بكل ما قالة السيد المسيح
ولم يكن منظورا يا هذا و لم يعرفة العالم ... الم تقرا ما كتبتة انا !!!
لويك و تجاهلك للنصوص لن يجدي بتاتا معنا
هل لم يرى العالم محمد ؟
هل حل محمد على التلاميذ و ارشدهم بالكرازة بيسوع المصلوب و بالخلاص لجنس البشر ؟
هل محمد هو الله ؟
لا ادري هل اقتبس ردي الاول مرة اخرى لكي تراة ام انك رايتة و تجاهلتة ؟

ويقول السيد المسيح " رُوحُ الْحَقِّ الَّذِي مِنْ عِنْدِ الآبِ يَنْبَثِقُ فَهُوَ يَشْهَدُ لِي " (يوحنا15/26).
هل محمد انبثق من الاب ؟

" وَأَنَا أَطْلُبُ مِنَ الآبِ فَيُعْطِيكُمْ مُعَزِّياً آخَرَ
لِيَمْكُثَ مَعَكُمْ إِلَى الأَبَدِ رُوحُ الْحَقِّ الَّذِي لاَ يَسْتَطِيعُ الْعَالَمُ أَنْ يَقْبَلَهُ لأَنَّهُ لاَ يَرَاهُ وَلاَ يَعْرِفُهُ " (يوحنا14/16و17). هل لم يرى اي احدا من العالم على مر الزمن محمد يا هذا ؟

وَأَمَّا أَنْتُمْ فَتَعْرِفُونَهُ لأَنَّهُ مَاكِثٌ مَعَكُمْ وَيَكُونُ فِيكُمْ. لاَ أَتْرُكُكُمْ يَتَامَى. إِنِّي آتِي إِلَيْكُمْ. " (يوحنا14/18).
هل مكث محمد مع التلاميذ و ارشدهم يا هذا ؟

وَأَمَّا الْمُعَزِّي الرُّوحُ الْقُدُسُ الَّذِي سَيُرْسِلُهُ الآبُ بِاسْمِي فَهُوَ يُعَلِّمُكُمْ كُلَّ شَيْءٍ وَيُذَكِّرُكُمْ بِكُلِّ مَا قُلْتُهُ لَكُمْ" (يوحنا14/26).
هل علم محمد تلاميذ المسيح يا هذا ؟
وهل محمد روح الله اي الله نفسة يا هذا ؟
هل اقر محمد بواقع صلب المسيح و الفداء و الكفارة؟

قَالَ الرُّوحُ الْقُدُسُ: أَفْرِزُوا لِي بَرْنَابَا وَشَاوُلَ " (أع13/2)،

وَبَعْدَ مَا اجْتَازُوا فِي فِرِيجِيَّةَ وَكُورَةِ غَلاَطِيَّةَ مَنَعَهُمُ الرُّوحُ الْقُدُسُ أَنْ يَتَكَلَّمُوا بِالْكَلِمَةِ فِي أَسِيَّا. فَلَمَّا أَتَوْا إِلَى مِيسِيَّا حَاوَلُوا أَنْ يَذْهَبُوا إِلَى بِثِينِيَّةَ فَلَمْ يَدَعْهُمُ الرُّوحُ " (أع16/6و7)،

فَقَالَ لِي الرُّوحُ أَنْ أَذْهَبَ مَعَهُمْ " (أع 11/12).
الَّتِي أَقَامَكُمُ الرُّوحُ الْقُدُسُ فِيهَا أَسَاقِفَةً لِتَرْعُوا كَنِيسَةَ اللهِ " (أعمال20/28).

مَنْ لَهُ أُذُنٌ فَلْيَسْمَعْ مَا يَقُولُهُ الرُّوحُ لِلْكَنَائِسِ " (رؤيا2/7و11و17و29؛ 3/6و13و22).
غير ان الروح القدس يشهد في كل مدينة قائلا ان وثقا و شدائد تنتظرني (أع20/23).
هل كان محمد يرشد التلاميذ في كرازتهم يا هذا ؟
هل كان موجود في هذة الايام يا هذا و ساعد التلاميذ في الكرازة و اعطاهم الوحي الالهي لكتابة الاناجيل و البشارة و التبشير بالمسيح المخلص الالة الحي يا هذا ؟
هل كان محمد هو روح الله القدوس اللذي لا يرى و لكنة كان يساعد التلاميذ بالوحي الالهي و معهم كل خطوة بخطوة يا هذا ؟؟؟
عجبا لهذا التدليس و الالتواء

ساعيد مداخلتي السابقة مرة اخرى لكي يراها القارىء و يرى مدى التدليس الاسلامي و لوي الحقائق و الافتراء الغبي

اذن و من الواضح جليا ان المسلم ضرب عرض الحائط بكل ما قلناة و شرحناة عن الروح القدس
اذن فنلخص ما قلناة عن الروح القدس
في صورة سؤال على المدعي ان يثبتة من الانجيل فقط وليس كتاب اخر و بالاسم " محمد "

1- ان محمد روحا وليس بشرا .... ( من الانجيل و بالاسم )
2- ان محمد منبثق من الاب ... ( من الانجيل و بالاسم )
3- ان محمد من ضمن الايمان المسيحي الذي ينص على الصلب و الفداء و الكفارة و الثالوث اللذي منة الروح القدس اللي هو محمد زي ما بتقول ...( من الانجيل و بالاسم )
4- ان روح الله هو محمد اي هو الله نفسة اللذي لا يراة احد ولا يستطيع ان يراة احد...( من الانجيل و بالاسم )... 5 - ان محمد شهد للمسيح كاله لانةانبثق من عند الاب و يشهد للمسيح الابن ...( من الانجيل و بالاسم ) ....
6- ان محمد لم يراة احد في العالم لانة ليس لة هيئة محددة فهو روح الله الغير محدود ...( من الانجيل و بالاسم )
7- ان محمد باقي الى الابد مع الكنيسة يرشدها بالروح و يقوي ايمانها بالمسيح المصلوب ...( من الانجيل و بالاسم)
8- ان محمد هو اللذي ذكر التلاميذ بكلام المسيح و اعطاهم الوحي الالهي لكتابة الاناجيل التي تبشر بيصلب المسيح و فداؤة ...( من الانجيل و بالاسم )
9- ان ما حل على التلاميذ وجعلهم يتكلمون بالسنة مختلفة و ارشدهم في طريق الكرازة بخلاص المسيح و صلبة و فداؤة هو محمد ...( من الانجيل و بالاسم )
10- ان محمد شهد برسالة الخلاص و الفداء و صلب المسيح و اعطى التلاميذ الوحي الالهي للبشارة بخلاص المسيح المصلوب القائم من بين الاموات ...( من الانجيل و بالاسم )
11- ان محمد شهد و ذكر التلاميذ برسالة المسيح المصلوب و الفداء و الصلب كما بشر تلاميذ المسيح العالم بكل هذا بشارة الخلاص و الفداء ...( من الانجيل و بالاسم )
12- ان محمد كان يرشد تلاميذ المسيح و يدبر تبشيرهم بالانجيل التبشير بالصلب و الفداء ...( من الانجيل و بالاسم )
13- اثبات ان محمد كان يعلم تلاميذ المسيح كل شىء و ذكرهم بما قالة المسيح في بشارتهم بالانجيل ...( من الانجيل و بالاسم )
14- ان محمد تكلم على لسان التلاميذ ...( من الانجيل و بالاسم )
15- ان محمد شهد للمسيح المصلوب حمل الله حامل خطية العالم ...( من الانجيل و بالاسم )
16- ان محمد شهد للمسيح المصلوب الالة المتجسد الكلمة ...( من الانجيل و بالاسم )

الاخ المحاور برغم اختلافي كليا مع ما تريد ا توصله الى القارىء
ولكن اعجبني اسلوبك في التحاور وهو اسلوب ينم عن سعة علم صاحبه
الا ان هذا الاسلوب مع الاسف اختلط به بعض العبارات اللتي تسيء الى عقيدة صاحبها ولا تنقص منا شيئا بل تزيد اجرنا اذا ترفعا عن الرد عليها
واقصد بتلك العبارات مثل ...طريقتكم في منتهى التدليس و التحوير ...و اسنادها لهذا المحمد زورا ...عجبا لهذا التدليس و الالتواء ...مدى التدليس الاسلامي و لوي الحقائق و الافتراء الغبي

اخي المحاور لقد ادبني ديني فأحسن تأديبي ولله الحمد والمنة
لذلك ارجو ان تراعي انك تتحاور مع مسلم لم يدخل على موقعكم لكي يثبت حقيقة ثبوت دينه وانما لهدف انه يعلم انه على طريق الحق علما يقينيا ... ويرى ان له اخوة في الآدمية يعبدون الله ويشركون معه في العبادة خلقه اللذين بعثهم سبحانه لابلاغ رسالته
فمن رحمه الله تعالى أنه سبحانة أرسل جميع الرسل مبشرين ومنذرين كما قال تعالى : رسلا مبشرين ومنذرين يبشرون من أطاعهم بالجنة وينذرون من خالفهم بالنار .
وإرسال الرسل له حكم عظيمة من أهمها بل هو أهمها أن تقوم الحجة على الناس حتى لا يكون لهم على الله حجة بعد إرسال الرسل ، كما قال تعالى : لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل .
ومنها أنه من تمام نعمة الله على عباده ، فإن العقل البشري مهما كان لا يمكنه أن يدرك تفاصيل ما يجب لله تعالى من الحقوق الخاصة به ، ولا يمكنه أن يطلع على ما لله تعالى من الصفات الكاملة ، ولا يمكن أن يطلع على ما له من الأسماء الحسنى ، ولهذا أرسل الله الرسل عليهم الصلاة والسلام مبشرين ومنذرين ، وأنزل معهم الكتاب بالحق ليحكم بين الناس فيما اختلفوا فيه .
وأعظم ما دعا إليه الرسل من أولهم نوح عليه الصلاة والسلام إلى آخرهم محمد -عليه الصلاة والسلام-التوحيد ، كما قال الله تعالى : ولقد بعثنا في كل أمة رسولا أن اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت وقال عز وجل : وما أرسلنا من قبلك من رسول إلا نوحي إليه أنه لا إله إلا أنا فاعبدون .

اخي المحاور انك تسترشد بكتب انت اعلم بمدى صدقها من حيث نقلها كما انزلت على عيسى عليه الصلاة والسلام
بينما نحن المسلمون و لله الحمد الكل يعلم ان كتاب الله لم ولا يدخل عليه اي تبديل او تغير وهذا شاهد لدى الكل فمنذو نزوله الى ان تقوم الساعة
اتعلم لماذا ؟ لأن اللذي تكفل بحفظه هو اللذي انزله حيث قال جل شأنه ( إنا نحن نزلنا الذكر و إنا له لحافظون )
وان شئت ان اقدم لكم الدليل من كتبكم على ان اللذي تعتقدون به انه اله ما هو الانبي من الانبياء
فأنا ان شاء الله على استعداد وسوف يكون في رابط مستقل
واعيد ارجو ان يكون اختيارك للألفاض متناسب مع ااسلوبك الراقي في الحوار
كما ارجو الا تعتبر ذلك خروجا عن موضوع المشاركة حيث اني قدمت لك ما اعتقد انه الصحيح وبالمقابل قدمت انت ما تعتقد انه صحيح من وجهة نظركم

jfal · 19 يونيو 2007

رد على: رجاء بيان من المقصود في ما ورد على لسان ال

My Rock قال:
اقرأ الكلام بتمعن يا صديقي
قلت لك الروح القدس كان يحل على الانبياء و الرسل و ينزع منهم, و هذه ليست ارسالية مستمرة
لكن ارسالية المسيح, هو ارسل لنا الروح القدس ليمكث معنا دائما
فقولي لم يرسل من قبل, اي لم يرسل كأرسالية المسيح المستمرة الى الابد, لان الروح القدس كان ينزع

بعدين, نرجوا منك ان تترك النسخ و اللصق, فاذا كنت انسان مغيب لا تستطيع قراءة ردودنا و فالح بس بالنسخ, فريح حالك احسن لان اي نسخ و لصق سيحذف فورا

سلام و نعمة

اخي روك شاكر التوضيح
و لكن الا تتعتقد ان حذف المشاركات وان كانت نسخ ولصق هو لتغيب القارىء من الاطلاع على المشاركات اللتي خصصتم انفسكم لقراءتها دون غيركم
لطفا مراعاة هذه النقطة المهمة فالنسخ واللصق لا يعيب المشاركة بقدر ما يعيب هذا المنتدى اختصاصة بأختيار الردود التي تتفق مع هواه .. مما يعني انك تكون خصم وحكم في آن واحد
وهو ما يخرج الحوار من جديته .. ارجو التكرم بمراعاة هذه النقطة المهمة
وشاكر تواصلك معي

Basilius · 19 يونيو 2007

رد على: رجاء بيان من المقصود في ما ورد على لسان ال

للمرة الثانية كنت اتوقع مثل هذا الرد الملىء بالهروب
لانة لا يوجد اي علاقة بين هذا المحمد و الروح القدس .... حتى انكم لا تؤمنوا بالانجيل ولكن تقتبسوا مجرد قطع و تلوها حسب خبثكم لتتوافق مع هذا المدعي محمد .... فهل تؤمن بكل ما جاء في الانجيل لتستشهد بة ؟؟ هل تؤمن بالمسيح ابن الله المصلوب فداءا للبشر ؟؟ ام لا تؤمن و تتشدق بجهل عن مقطع و تنسبة لمحمد ؟؟ فهل تقدر ان تاتي بالمقاطع التي تتكلم عن الروح القدس في ايماننا ؟؟؟ ام انكم شوية محتالين نصابين تقتطفوا الكلام و تلوة ليناسب اغراضكم ؟؟؟ لم ارى اي تعليق داخل اجاباتي ولا داخل ماهية الروح القدس لانكم محتالين مجرد مدعين كذبا تاخذوا المقطع على هواكم و تفسروة على هواكم فهل يوجد مسلم نزية واحد يقدر يفسر الانجيل بالانجيل كامل و ليس بكلام متخبط خبيث مثل كلامك ؟ لا اعتقد وانت في نفس الوقت تنسف محمد و الاسلام نسفا لانك تاخذ جزء من الانجيل و تستندج الية بتفاسيرك الاسلامية العقيمة لكن لا تجروء ان تفسر الانجيل بالانجيل .... ابشروا يا اخوة فمحمد ليس محمد رسول الاسلام فهو حسب ادعاء هذا الشخص الروح القدس ... امال مين محمد اللذي تعرفة انت ؟ ... قمة الخبث و التدليس و الهروب

فهل اعتبر بانك وافقت على ان الروح القدس ليس هو محمد ؟؟؟؟
واذا لم توافق فاعتبر انك هارب من التعقيب على تلك النقاط المذكورة و الاسئلة التي عليك اثباتها جمبعا سؤال سؤال
يا اخوانا نفسي تفهموا ان طريقة التنطيط في الحوار لا تجدي معنا

الاخ المحاور برغم اختلافي كليا مع ما تريد ا توصله الى القارىء
ولكن اعجبني اسلوبك في التحاور وهو اسلوب ينم عن سعة علم صاحبه
الا ان هذا الاسلوب مع الاسف اختلط به بعض العبارات اللتي تسيء الى عقيدة صاحبها ولا تنقص منا شيئا بل تزيد اجرنا اذا ترفعا عن الرد عليها
واقصد بتلك العبارات مثل ...طريقتكم في منتهى التدليس و التحوير ...و اسنادها لهذا المحمد زورا ...عجبا لهذا التدليس و الالتواء ...مدى التدليس الاسلامي و لوي الحقائق و الافتراء الغبي

اخي المحاور لقد ادبني ديني فأحسن تأديبي ولله الحمد والمنة
لذلك ارجو ان تراعي انك تتحاور مع مسلم لم يدخل على موقعكم لكي يثبت حقيقة ثبوت دينه وانما لهدف انه يعلم انه على طريق الحق علما يقينيا ... ويرى ان له اخوة في الآدمية يعبدون الله ويشركون معه في العبادة خلقه اللذين بعثهم سبحانه لابلاغ رسالته
فمن رحمه الله تعالى أنه سبحانة أرسل جميع الرسل مبشرين ومنذرين كما قال تعالى : رسلا مبشرين ومنذرين يبشرون من أطاعهم بالجنة وينذرون من خالفهم بالنار .
وإرسال الرسل له حكم عظيمة من أهمها بل هو أهمها أن تقوم الحجة على الناس حتى لا يكون لهم على الله حجة بعد إرسال الرسل ، كما قال تعالى : لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل .
ومنها أنه من تمام نعمة الله على عباده ، فإن العقل البشري مهما كان لا يمكنه أن يدرك تفاصيل ما يجب لله تعالى من الحقوق الخاصة به ، ولا يمكنه أن يطلع على ما لله تعالى من الصفات الكاملة ، ولا يمكن أن يطلع على ما له من الأسماء الحسنى ، ولهذا أرسل الله الرسل عليهم الصلاة والسلام مبشرين ومنذرين ، وأنزل معهم الكتاب بالحق ليحكم بين الناس فيما اختلفوا فيه .
وأعظم ما دعا إليه الرسل من أولهم نوح عليه الصلاة والسلام إلى آخرهم محمد -عليه الصلاة والسلام-التوحيد ، كما قال الله تعالى : ولقد بعثنا في كل أمة رسولا أن اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت وقال عز وجل : وما أرسلنا من قبلك من رسول إلا نوحي إليه أنه لا إله إلا أنا فاعبدون .

اخي المحاور انك تسترشد بكتب انت اعلم بمدى صدقها من حيث نقلها كما انزلت على عيسى عليه الصلاة والسلام
بينما نحن المسلمون و لله الحمد الكل يعلم ان كتاب الله لم ولا يدخل عليه اي تبديل او تغير وهذا شاهد لدى الكل فمنذو نزوله الى ان تقوم الساعة
اتعلم لماذا ؟ لأن اللذي تكفل بحفظه هو اللذي انزله حيث قال جل شأنه ( إنا نحن نزلنا الذكر و إنا له لحافظون )
وان شئت ان اقدم لكم الدليل من كتبكم على ان اللذي تعتقدون به انه اله ما هو الانبي من الانبياء
فأنا ان شاء الله على استعداد وسوف يكون في رابط مستقل
واعيد ارجو ان يكون اختيارك للألفاض متناسب مع ااسلوبك الراقي في الحوار
كما ارجو الا تعتبر ذلك خروجا عن موضوع المشاركة حيث اني قدمت لك ما اعتقد انه الصحيح وبالمقابل قدمت انت ما تعتقد انه صحيح من وجهة نظركم

هل هذا هو ردك على مداخلاتي و الردود السابقة و الاسئلة السابقة ؟!!
هل هذا هو الرد على دليل بيان ان الروح القدس ليس هو محمد بالدليل و البرهان ؟؟!!!
اذن فهذة كانت اخر فرصة لاثبات ان محمدك هو الروح القدس بعينة
و ساقتبس مداخلتي ثانية لتكون شاهدة على اثبات تهجمكم الاعمى بدون دليل و قفزكم على نقاط الحوار و الاجابة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AVADA CADAVRA
كنت متوقع هذا الرد منك
لانك بكل بساطة لم تقرا ردي جيدا جدا
انا لا يعنيني ايا مما كتبتة حضرتك لانها كلها تفاسير اسلامية للانجيل
وقل هذا و عيدة انحن لا يعنينا تفاسيركم الاسلامية ابدا
بل اني ارى انك لم تريد فهم ما كتبتة و تجاهلتة
وهذة عادة كل من يفتري
كل كلامك دة لا يعنينا وليس بالحجة علينا
وسابين انك لم تقرا اياً من الردود لانها نفت ادعائك الوهمي و طريقتك في تجاهل الحقائق و الردود

لا يعنيني ما يقولة قرانك او اسلامك بتاتا
وهنا المقصود بة ليس نبي بعدة بل الروح القدس المنبثق من الاب ... ولا حضرتك لم تقرا كلمة روح و منبثق من الاب ؟؟؟ .... اول تجاهل للحقائق و لويها
هل شهد محمد للمسيح المصلوب و رسالة الصلب و الفداء و الكفارة و دم المسيح المصلوب ؟
هل ساعد محمد التلاميذ بكتابة الانجيل بالوحي اتلالهي ؟
فياريت بلاش تلوي في الحقائق و تسندها الى القران ... فانا لا اعترف بة مطلقا ولا بالمسيح الموجود بة ولا بمحمد
اول تزوير للحقيقة

التزوير الثاني و لوي الحقائق اسمة الروح القدس يا هذا وليس روح القدس
ولا تؤلف في النصوص هنا لم يذكر اي نبي جديد مطلقا فقال المسيح " قد اكمل "
ويبدو انك تجاهلت الحقائق لكي تثبت مبدا غير متوازن بالمرة
قلنا لك يا هذا ... هل حل الروح القدس على التلاميذ اثناء وجود المسيح على الارض ؟
ماذا افعل الان ؟؟؟ هل اعيد ما شرحتة عن الروح القدس في المداخلة التي تعمدت ان تتجاهل ما مكتوب فيها ؟؟؟ ابهذا تثبتوا مبداكم يا مسلمين ؟.... قمة التدليس
قلت لك
الروح القدس هو روح الله المنبثق من الاب

ومن قال ان روح الله ( الروح القدس ) لم يكن موجودا منذ البدء ؟
روح الله موجود بازلية الله لانة هو الله نفسة .....
الكلام هنا للتلاميذ
فهل هناك ما يقول ان حلول الروح القدس على التلاميذ كان في وقت وجود المسيح على الارض في الجسد ؟
لكن لم يحل الروح القدس على التلاميذ الا بعد صعود السيد المسيح
فلم يحل عليهم قبل الصعود بل حل عليهم بعد الصعود
وهو موجود منذ الازل و معروف ... لم ينكر احد هذا
و الروح القدس منبثق من الاب
فهل ما تقصدة بالروح القدس منبثق من الاب ؟؟!!

هل حل الروح القدس على التلاميذ قبل صعود السيد المسيح ؟ كان موجودا ولكن لم يحل على التلاميذ و لم يرشدهم و لم يخبرهم بالوحي الالهي الا بعد صعود السيد المسيح
كان موجود ؟؟ اة كان موجود من اول الخليقة لانة اللة نفسة و كما يقول الكتاب " الله روح "
ويقول السيد المسيح " رُوحُ الْحَقِّ الَّذِي مِنْ عِنْدِ الآبِ يَنْبَثِقُ فَهُوَ يَشْهَدُ لِي " (يوحنا15/26). فهو منبثق من الاب ... اي هو الله نفسة

[]" وَأَنَا أَطْلُبُ مِنَ الآبِ فَيُعْطِيكُمْ مُعَزِّياً آخَرَ
لِيَمْكُثَ مَعَكُمْ إِلَى الأَبَدِ رُوحُ الْحَقِّ الَّذِي لاَ يَسْتَطِيعُ الْعَالَمُ أَنْ يَقْبَلَهُ لأَنَّهُ لاَ يَرَاهُ وَلاَ يَعْرِفُهُ " (يوحنا14/16و17). لم يراة احدا من العالم ... لان الله لا يرى وروحة لا يرى

وَأَمَّا أَنْتُمْ فَتَعْرِفُونَهُ لأَنَّهُ مَاكِثٌ مَعَكُمْ وَيَكُونُ فِيكُمْ. لاَ أَتْرُكُكُمْ يَتَامَى. إِنِّي آتِي إِلَيْكُمْ. " (يوحنا14/18).
عرفوة التلاميذ بكلام المسيح عنة و عن انبثاقة من الاب
فكان السيد المسيح مع تلاميذة على الارض و عندما صعد اخبرهم بانة سيحل عليهم الروح القدس " روح الله " وهو سيرشدهم و سيكون معهم في زمانهم و يمجد اسم المسيح في الاب و لن يراة العالم او يعرفة
وَأَمَّا أَنْتُمْ فَلَسْتُمْ فِي الْجَسَدِ بَلْ فِي الرُّوحِ إِنْ كَانَ رُوحُ اللهِ سَاكِناً فِيكُمْ. وَلَكِنْ إِنْ كَانَ أَحَدٌ لَيْسَ لَهُ رُوحُ الْمَسِيحِ فَذَلِكَ لَيْسَ لَهُ" (رومية8/9).فهو روح المسيح لانة روح الله نفسة [/]

الى متى تجاهل النصوص و الشرح
طريقتكم في منتهى التدليس و التحوير
قلت لك انا لا يعنيني بتاتا ما هو موجود في القران
التدليس و التجاهل الثالث وهو عدم الاكتراث لصفات الروح القدس و ما هو الروح القدس و اسنادها لهذا المحمد زورا
نعم جاء الروح القدس بالحق كلة .... جاء بالوحي الالهي للتلاميذ و ذكرهم بكل ما قالة السيد المسيح
ولم يكن منظورا يا هذا و لم يعرفة العالم ... الم تقرا ما كتبتة انا !!!
لويك و تجاهلك للنصوص لن يجدي بتاتا معنا
هل لم يرى العالم محمد ؟
هل حل محمد على التلاميذ و ارشدهم بالكرازة بيسوع المصلوب و بالخلاص لجنس البشر ؟
هل محمد هو الله ؟
لا ادري هل اقتبس ردي الاول مرة اخرى لكي تراة ام انك رايتة و تجاهلتة ؟

ويقول السيد المسيح " رُوحُ الْحَقِّ الَّذِي مِنْ عِنْدِ الآبِ يَنْبَثِقُ فَهُوَ يَشْهَدُ لِي " (يوحنا15/26).
هل محمد انبثق من الاب ؟

" وَأَنَا أَطْلُبُ مِنَ الآبِ فَيُعْطِيكُمْ مُعَزِّياً آخَرَ
لِيَمْكُثَ مَعَكُمْ إِلَى الأَبَدِ رُوحُ الْحَقِّ الَّذِي لاَ يَسْتَطِيعُ الْعَالَمُ أَنْ يَقْبَلَهُ لأَنَّهُ لاَ يَرَاهُ وَلاَ يَعْرِفُهُ " (يوحنا14/16و17). هل لم يرى اي احدا من العالم على مر الزمن محمد يا هذا ؟

وَأَمَّا أَنْتُمْ فَتَعْرِفُونَهُ لأَنَّهُ مَاكِثٌ مَعَكُمْ وَيَكُونُ فِيكُمْ. لاَ أَتْرُكُكُمْ يَتَامَى. إِنِّي آتِي إِلَيْكُمْ. " (يوحنا14/18).
هل مكث محمد مع التلاميذ و ارشدهم يا هذا ؟

وَأَمَّا الْمُعَزِّي الرُّوحُ الْقُدُسُ الَّذِي سَيُرْسِلُهُ الآبُ بِاسْمِي فَهُوَ يُعَلِّمُكُمْ كُلَّ شَيْءٍ وَيُذَكِّرُكُمْ بِكُلِّ مَا قُلْتُهُ لَكُمْ" (يوحنا14/26).
هل علم محمد تلاميذ المسيح يا هذا ؟
وهل محمد روح الله اي الله نفسة يا هذا ؟
هل اقر محمد بواقع صلب المسيح و الفداء و الكفارة؟

قَالَ الرُّوحُ الْقُدُسُ: أَفْرِزُوا لِي بَرْنَابَا وَشَاوُلَ " (أع13/2)،

وَبَعْدَ مَا اجْتَازُوا فِي فِرِيجِيَّةَ وَكُورَةِ غَلاَطِيَّةَ مَنَعَهُمُ الرُّوحُ الْقُدُسُ أَنْ يَتَكَلَّمُوا بِالْكَلِمَةِ فِي أَسِيَّا. فَلَمَّا أَتَوْا إِلَى مِيسِيَّا حَاوَلُوا أَنْ يَذْهَبُوا إِلَى بِثِينِيَّةَ فَلَمْ يَدَعْهُمُ الرُّوحُ " (أع16/6و7)،

فَقَالَ لِي الرُّوحُ أَنْ أَذْهَبَ مَعَهُمْ " (أع 11/12).
الَّتِي أَقَامَكُمُ الرُّوحُ الْقُدُسُ فِيهَا أَسَاقِفَةً لِتَرْعُوا كَنِيسَةَ اللهِ " (أعمال20/28).

مَنْ لَهُ أُذُنٌ فَلْيَسْمَعْ مَا يَقُولُهُ الرُّوحُ لِلْكَنَائِسِ " (رؤيا2/7و11و17و29؛ 3/6و13و22).
غير ان الروح القدس يشهد في كل مدينة قائلا ان وثقا و شدائد تنتظرني (أع20/23).
هل كان محمد يرشد التلاميذ في كرازتهم يا هذا ؟
هل كان موجود في هذة الايام يا هذا و ساعد التلاميذ في الكرازة و اعطاهم الوحي الالهي لكتابة الاناجيل و البشارة و التبشير بالمسيح المخلص الالة الحي يا هذا ؟
هل كان محمد هو روح الله القدوس اللذي لا يرى و لكنة كان يساعد التلاميذ بالوحي الالهي و معهم كل خطوة بخطوة يا هذا ؟؟؟
عجبا لهذا التدليس و الالتواء

ساعيد مداخلتي السابقة مرة اخرى لكي يراها القارىء و يرى مدى التدليس الاسلامي و لوي الحقائق و الافتراء الغبي

اذن و من الواضح جليا ان المسلم ضرب عرض الحائط بكل ما قلناة و شرحناة عن الروح القدس
اذن فنلخص ما قلناة عن الروح القدس
في صورة سؤال على المدعي ان يثبتة من الانجيل فقط وليس كتاب اخر و بالاسم " محمد "

1- ان محمد روحا وليس بشرا .... ( من الانجيل و بالاسم )
2- ان محمد منبثق من الاب ... ( من الانجيل و بالاسم )
3- ان محمد من ضمن الايمان المسيحي الذي ينص على الصلب و الفداء و الكفارة و الثالوث اللذي منة الروح القدس اللي هو محمد زي ما بتقول ...( من الانجيل و بالاسم )
4- ان روح الله هو محمد اي هو الله نفسة اللذي لا يراة احد ولا يستطيع ان يراة احد...( من الانجيل و بالاسم )... 5 - ان محمد شهد للمسيح كاله لانةانبثق من عند الاب و يشهد للمسيح الابن ...( من الانجيل و بالاسم ) ....
6- ان محمد لم يراة احد في العالم لانة ليس لة هيئة محددة فهو روح الله الغير محدود ...( من الانجيل و بالاسم )
7- ان محمد باقي الى الابد مع الكنيسة يرشدها بالروح و يقوي ايمانها بالمسيح المصلوب ...( من الانجيل و بالاسم)
8- ان محمد هو اللذي ذكر التلاميذ بكلام المسيح و اعطاهم الوحي الالهي لكتابة الاناجيل التي تبشر بيصلب المسيح و فداؤة ...( من الانجيل و بالاسم )
9- ان ما حل على التلاميذ وجعلهم يتكلمون بالسنة مختلفة و ارشدهم في طريق الكرازة بخلاص المسيح و صلبة و فداؤة هو محمد ...( من الانجيل و بالاسم )
10- ان محمد شهد برسالة الخلاص و الفداء و صلب المسيح و اعطى التلاميذ الوحي الالهي للبشارة بخلاص المسيح المصلوب القائم من بين الاموات ...( من الانجيل و بالاسم )
11- ان محمد شهد و ذكر التلاميذ برسالة المسيح المصلوب و الفداء و الصلب كما بشر تلاميذ المسيح العالم بكل هذا بشارة الخلاص و الفداء ...( من الانجيل و بالاسم )
12- ان محمد كان يرشد تلاميذ المسيح و يدبر تبشيرهم بالانجيل التبشير بالصلب و الفداء ...( من الانجيل و بالاسم )
13- اثبات ان محمد كان يعلم تلاميذ المسيح كل شىء و ذكرهم بما قالة المسيح في بشارتهم بالانجيل ...( من الانجيل و بالاسم )
14- ان محمد تكلم على لسان التلاميذ ...( من الانجيل و بالاسم )
15- ان محمد شهد للمسيح المصلوب حمل الله حامل خطية العالم ...( من الانجيل و بالاسم )
16- ان محمد شهد للمسيح المصلوب الالة المتجسد الكلمة ...( من الانجيل و بالاسم )

للمرة الرابعة طريقتك لن تجدي معي
فالمداخلات السابقى و الشرح و الاسئلة اثبتت ان محمد ليس هو الروح القدس
لانة ليس بالله و محمد بعيد كل البعد عن بشارة المسيحج المصلوب
فهل تقصد احدا اخر غير محمد ابن امنة نبي الاسلام ؟؟؟
على العموم المداخلات موجودة و الاجوبة بالشرح المدقق موجودة و قفزك ظهر

وان شئت الاسترسال حول الموضوع فأسمحلي اخي المحاور ان اقتبس هذا الرد اللذي ربما يوضح لك الصورة اكثر
بسم الله الرحمن الرحيم أيها السادة الأفاضل أن هذا البحث لهو من الاهتمامات التي دفعتني لأن أشهر إسلامي يعتقد بعض العلماء أن ما قاله عيسي بلغته الآرامية، أقرب إلى الكلمة اليونانية PERIKLYTOS التي تقابلها كلمة " محمد " في العربية، وقد ثبت أن ثمة حالات كثيرة مماثلة في العهد الجديد، حلت فيها كلمة محل أخري، أضف علي ذلك أن هناك احتمال آخر، وهو أن الكلمة كانت PERIKLTOS ، ثم أغفل الكتبة إحداهما لتشابههما الشديد مع الأخرى وقربها المكاني منها، وإذا صح هذا الغرض، فسيكون معني النص اليوناني " فيعطيكم معزيا آخر، محمد" بدلا من " فيعطيكم معزيا آخر " وقد ظهرت مثل تلك الأخطاء في كتابة أناجيل العهد الجديد لعدم وجود مسافات بين الحروف في النص اليوناني، وذلك قد ينتج عنه أن تغفل عين الكاتب كلمة تشبه أخرى أو تقاربها فى المكان(2) أما بالنسبة لكلمة " روح " التي وردت في هذا الموضوع أن النبي القادم سيكون من جنس البشر، ففي أناجيل العهد الجديد أطلقت هذه الكلمة أيضا على من يتلقى الوحي الإلهي، وعلى من يمتلك القدرة على الاتصال الروحي وبناء على ذلك " روح الحق " هو ذلك الشخص الذى لديه قوى اتصال روحيه، أى ذلك الشخص الذى يتلقى الوحي الإلهي، والذي يتميز بأنه مكرس للحق كليتا في حياته وسلوكه وشخصيته(3) وأن عيسي عليه السلام قد ذكر أن ذلك النبي سوف يكشف عن أمور يجهلها عيسي نفسه، ولو كان عيسى قد جاء " بجميع الحق " لما كانت هناك حاجة لأن يأتى نبى من بعده يحل للناس " جميع الحق " أن " المعزى " سيكون مثل عيسى، بشرا نبيا، وليس روحا. يقدم لنا النص اليونانى الإجابة الواضحة على ذلك السؤال لأنه يستخدم كلمه allon وهى مفعول به مذكر من كلمه allos التى معناها " آخر من نفس النوع " أما الكلمة التى معناها ” آخر من نفس مغاير " فهى hetenos وهى غير مستخدمة فى النص اليونانى، و هذا يحسم المسألة ، فسيكون " المعزى " إذن " آخر من نفس النوع "، أى مثل عيسى وموسى الذى قال " مثلى " أى بشر وليس روح ويمكننا أن نرسم معالم الصورة التى يبرزها لنا العهد الجديد ، ونتوصل إلى شكل واضح ومحدد لذلك الرسول الذى ابرز سماته أنه :
1 – يأتى بعد أن تنتهى رسالة عيسى .
1 – محمد r الخليفة الطبيعى للمسيح (ص 106) 3 – عيسى عليه السلام رسول الإسلام (ص 34)
2 – عيسى عليه السلام رسول الإسلام (ص 33)
2 - رحمة ونصحا لبنى آدم " معزى " paraclete و لذلـك سيعـرف بأنه " محمد " الشخص المعزى " periclyte "
3 - يشتهر بالصدق .
4 - يبلغ " جميع الحق" .
5 – يظل لعهده أثر يبقى .
6 - يمجد عيسى ( يوحنا 14 : 16 ، 17 - 16 : 13 )(1) وآخر دعونا أن الحمد لله رب العالمين والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

الالتواء للمرة الخامسة
تطرقت الى صفات الروح القدس و ما هو و اجبناك و سالناك و لم ترد او تناقش
بل تطرقت الى نفطة الباراكليتوس و البيريكليتوس المزعومة من علماء مسلمين مدلسين .... وانا اشم رائحة البروفيسور الخائب عبد الاحد
على العموم سنناقش جزء الباراكليتوس
اما التجاءك في هذا الجزء بالقفز من جزئية صفات الروح القدس و من هو الروح القدس فغير مجدية فقد اجبنا عن الروح القدس و ما هو و لم نرى منك سوى الانتقال الى جزئية اخرى و اعادة سؤالك خلالها مرة اخرى بتدليس
فهذة الطريقة لن تجدي ولو كررتها ملايين المرات
فقد اثبتنا بالدليل القاطع ان الروح القدس شيئا و هذا المحمد شيئا اخر
وسوف نعلق على كلمة ال اليبريكليتوس المزعومة Περίκλυτος
اما موضوع الروح القدس فقد جاوبنا و سالنا و لم نلقى اي شىء ....
ساعلق على خرافة البيريكليتوس في المداخلة القادمة

My Rock · 19 يونيو 2007

رد على: رجاء بيان من المقصود في ما ورد على لسان ال

الاخ jfal
نرجو منك ترك النسخ و اللقص من مواضيع اخرى
ألت ما قصد المسيح و وضحنا لك معناه بالحرف الواحد انه يقصد الروح القدس و الاخ افادا اعطاك 16 نقطة للروح القدس لا يمكن ان تكون لمحمد او اي شخص اخر سوى الروح القدس

افلا بذلت بعض الجهد و قرأت الردود؟

الله يعينك...

Basilius · 19 يونيو 2007

رد على: رجاء بيان من المقصود في ما ورد على لسان ال

My Rock قال:
الاخ jfal
نرجو منك ترك النسخ و اللقص من مواضيع اخرى
ألت ما قصد المسيح و وضحنا لك معناه بالحرف الواحد انه يقصد الروح القدس و الاخ افادا اعطاك 16 نقطة للروح القدس لا يمكن ان تكون لمحمد او اي شخص اخر سوى الروح القدس

افلا بذلت بعض الجهد و قرأت الردود؟

الله يعينك...

وفية كمان نقطة يا استاذي روك نسيت اقولها
17- اثبات ان المسيحيين يقولوا على الروح القدس اقنوم الحياة في الذات الالهية بمحمد
( من الانجيل و بالاسم )

Basilius · 19 يونيو 2007

رد على: رجاء بيان من المقصود في ما ورد على لسان ال

اذن فقد اثبتنا بعد محمد عن الروح القدس
ولم نلقى اي اعتراض على اي ما ذكرناة بل التجاهل التام و الانتقال لخرافة اسلامية جديدة

و لم نرى اي تعقيب على شرحنا للروح القدس ... طبعا لاننا شرحناها من داخل العقيدة المسيحية
اما كاتب الموضوع فيقتطف في النصوص و يشرحها على مزاج الاسلام
فهل تخليت عن محمدك الاتي بالاسلام ؟؟؟ ام ان محمد الذي تقول عليةو شيئا اخر غير محمد المعروف
قمة السذاجة في القول ان الروح القدس اللذي هو روح الله نفسة في المسيحية و الثالوث هو محمد

ناتي للشبهة الاخرى الحمقاء التي قفزت اليها بدون اي تعقيب على ردودنا

[Q-BIBLE]
οταν δε ελθη ο παρακλητος ον εγω πεμψω υμιν παρα του πατρος το πνευμα της αληθειας ο παρα του πατρος εκπορευεται εκεινος μαρτυρησει περι εμου
( يوحنا 26:15 )

[/Q-BIBLE]
[Q-BIBLE]
αλλ ε γω την αληθειαν λεγω υμιν συμφερει υμιν ινα εγω απελθω εαν γαρ μη απελθω οπαρακλητος ουκ ελευσεται προς υμας εαν δε πορευθω πεμψω αυτον προς υμας
( يوحنا 7:16 )

[/Q-BIBLE]

فاين كلمة البيريكليتوس المزعومة ايها العلماء المسلمون المدلسون
على العلم اننا شرحنا ماهية المعزي و الروح القدس و لم نلقى اي جواب او تعقيب على ردودنا او اسئلتنا
فالمعزي هو الروح القدس الاقنوم وهذا امر مفروغ منة
فمن اين جئتوا بكلمة البيريكليتوس Περίκλυτος هذة ايها المزيفون ؟

اذا بنيت حجتك الواهية الخبيثة هذة على كلمات مثل ربما او واذا صح هذا الغرض
فانت مجرد مدعي بكلام فارغ بدون حجة

مجرد تخمين بلا اي دليل كتابي
وكما قال ابونا عبد المسيح بسيط" ونكرر لمثل هؤلاء ونقول لهم أنَّه لا توجد مخطوطة واحدة في أي مكان من الأماكن ولا في أي زمن من الأزمنة وُجد فيها غير كلمة ( Parakletos )، بل ونتحدى أن يُظهر أحد عكس ذلك!!"

فلدينا عدد ضخم من المخطوطات الخاصّة بالإنجيل بحسب القديس يوحنا والتي يرجع أقدمها إلي سنة 200م، وهي معروضة في المتاحف وعلي شبكة الإنترنت ومتاحة للجميع للإطلاع عليها وجميع المخطوطات لا يوجد بها سوي كلمة ( Παράκλητος - Paraklētos ).
فهل لديك دليل ام انة ربما او واذا صح هذا الغرض مثلما يقول علمائك ؟

مجرد ادعاء غبي ليس لة اساس من الصحة و حجتة و براهينة هي كلمة ربما او وان صح هذا الغرض .....
وكلمة allon نعم تعنى من نفس النوع فالروح القدس من نفس جوهر الابن فالابن و الروح القدس جوهرا واحدا وهو الله
فكما وصف الرب يسوع المسيح الروح القدس بالمعزي الآخر وصف الله الآب أيضًا بالآخر، الذي يشهد له، أي المسيح، فقال " الَّذِي يَشْهَدُ لِي هُوَ آخَرُ " allos " وَأَنَا أَعْلَمُ أَنَّ شَهَادَتَهُ الَّتِي يَشْهَدُهَا لِي هِيَ حَقٌّ " (يوحنا5/32).

فبلاش ادعائك الفارغ هذا

رجاء بيان من المقصود في ما ورد على لسان المسيح

jfal

New member

My Rock

خدام الكل

jfal

New member

My Rock

خدام الكل

bopp

New member

My Rock

خدام الكل

Basilius

حتما سأنتصر

jfal

New member

jfal

New member

Basilius

حتما سأنتصر

My Rock

خدام الكل

jfal

New member

jfal

New member

Basilius

حتما سأنتصر

My Rock

خدام الكل

Basilius

حتما سأنتصر

Basilius

حتما سأنتصر