سؤال فى سفر التكوين؟

فجر الإسلام

New member
عضو
إنضم
23 يونيو 2007
المشاركات
91
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد،
وانا بقرأ فى من العهد القديم فى سفر التكوين الإصحاح الأول والتانى..
واجهنى شىء ظننت أنه ربما يكون من التناقض..

ملحوظة: هذا ليس طلب مناظرةاو ما شابه!!

كل الحكاية انى فعلا عايز اعرف انتو فاهمين الجزئية دى ازاى؟

فى الإصحاح الأول :
26 وَقَالَ اللهُ: «نَعْمَلُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِنَا كَشَبَهِنَا، فَيَتَسَلَّطُونَ عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى الْبَهَائِمِ، وَعَلَى كُلِّ الأَرْضِ، وَعَلَى جَمِيعِ الدَّبَّابَاتِ الَّتِي تَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ». 27 فَخَلَقَ اللهُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِهِ. عَلَى صُورَةِ اللهِ خَلَقَهُ. ذَكَرًا وَأُنْثَى خَلَقَهُمْ. 28 وَبَارَكَهُمُ اللهُ وَقَالَ لَهُمْ: «أَثْمِرُوا وَاكْثُرُوا وَامْلأُوا الأَرْضَ، وَأَخْضِعُوهَا، وَتَسَلَّطُوا عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى كُلِّ حَيَوَانٍ يَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ». 29 وَقَالَ اللهُ: «إِنِّي قَدْ أَعْطَيْتُكُمْ كُلَّ بَقْل يُبْزِرُ بِزْرًا عَلَى وَجْهِ كُلِّ الأَرْضِ، وَكُلَّ شَجَرٍ فِيهِ ثَمَرُ شَجَرٍ يُبْزِرُ بِزْرًا لَكُمْ يَكُونُ طَعَامًا.


وبعدها :

31 وَرَأَى اللهُ كُلَّ مَا عَمِلَهُ فَإِذَا هُوَ حَسَنٌ جِدًّا. وَكَانَ مَسَاءٌ وَكَانَ صَبَاحٌ يَوْمًا سَادِسًا.


يعنى ربنا خلق الإنسان فى اليوم السادس..صح ولا ايه؟
ده اللى انا فهمته بظاهر النص !


المهم..
بعد كده فى الإصحاح التانى:

. 5 كُلُّ شَجَرِ الْبَرِّيَّةِ لَمْ يَكُنْ بَعْدُ فِي الأَرْضِ، وَكُلُّ عُشْبِ الْبَرِّيَّةِ لَمْ يَنْبُتْ بَعْدُ، لأَنَّ الرَّبَّ الإِلهَ لَمْ يَكُنْ قَدْ أَمْطَرَ عَلَى الأَرْضِ، وَلاَ كَانَ إِنْسَانٌ لِيَعْمَلَ الأَرْضَ

!!!

والكلام ده بعد اليوم السابع!!

يا ريت حد يوضح لى النقظة دى..
وبكرر انى مش قصدى التشكيك
لكن فعلا عايز افهم المقصود
والحمد لله رب العالمين
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: سؤال فى سفر التكوين؟

سلام و نعمة رب المجد
مرحب بك يا فجر
اولا طريقتك في القراءة مغلوطة و غير امينة ولا تدل على انسان يبحث للمعرفة ابدا
فكيف تريد الفهم بقص عدد واحد من اصحاح كامل؟
و اذا قرأت العدد الخامس, لماذا لم تقرأ الاعداد التي قبلها؟
دعني اضعها لك:
Gen 2:1
فَاكْمِلَتِ السَّمَاوَاتُ وَالارْضُ وَكُلُّ جُنْدِهَا.
Gen 2:2 وَفَرَغَ اللهُ فِي الْيَوْمِ السَّابِعِ مِنْ عَمَلِهِ الَّذِي عَمِلَ. فَاسْتَرَاحَ فِي الْيَوْمِ السَّابِعِ مِنْ جَمِيعِ عَمَلِهِ الَّذِي عَمِلَ.
Gen 2:3 وَبَارَكَ اللهُ الْيَوْمَ السَّابِعَ وَقَدَّسَهُ لانَّهُ فِيهِ اسْتَرَاحَ مِنْ جَمِيعِ عَمَلِهِ الَّذِي عَمِلَ اللهُ خَالِقا.
Gen 2:4 هَذِهِ مَبَادِئُ السَّمَاوَاتِ وَالارْضِ حِينَ خُلِقَتْ يَوْمَ عَمِلَ الرَّبُّ الالَهُ الارْضَ وَالسَّمَاوَاتِ
Gen 2:5 كُلُّ شَجَرِ الْبَرِّيَّةِ لَمْ يَكُنْ بَعْدُ فِي الارْضِ وَكُلُّ عُشْبِ الْبَرِّيَّةِ لَمْ يَنْبُتْ بَعْدُ لانَّ الرَّبَّ الالَهَ لَمْ يَكُنْ قَدْ امْطَرَ عَلَى الارْضِ وَلا كَانَ انْسَانٌ لِيَعْمَلَ الارْضَ.

العدد الخامس يعلن حال الخليقة قبل بدأ الله بها

اكمل قرأة الاصحاح الثاني و ستجد اعادة سرد الخليقة و خلقها!

سلام و نعمة
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
رد على: سؤال فى سفر التكوين؟

العدد الرابع من الأصحاح الثاني في سفر التكوين

هي بداية لا تعقب ما حدث في الاصحاح الاول زمنياَ

ولكن بداية تفصيلية لخلق ادم وكيف خلق

وطبيعة نمو النباتات في الارض

والانهار التي كانت تسقي الجنة و .........
 

فجر الإسلام

New member
عضو
إنضم
23 يونيو 2007
المشاركات
91
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: سؤال فى سفر التكوين؟

سلام و نعمة رب المجد
مرحب بك يا فجر
اولا طريقتك في القراءة مغلوطة و غير امينة ولا تدل على انسان يبحث للمعرفة ابدا



شكرا كل الشكر على سوء الظن

اكمل قرأة الاصحاح الثاني و ستجد اعادة سرد الخليقة و خلقها!



كده وضحت بالنسبة لى


العدد الرابع من الأصحاح الثاني في سفر التكوين
هي بداية لا تعقب ما حدث في الاصحاح الاول زمنياَ

ولكن بداية تفصيلية لخلق ادم وكيف خلق

وطبيعة نمو النباتات في الارض

والانهار التي كانت تسقي الجنة و .........




تمام نفس الكلام
كده وضحت بالنسبة لى
وعلى كل حال ده سؤال عادى مش فى العقيدة مثلا!
يعنى ما بيحسمش اى حاجة ولا بينفى اى حاجة
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
رد على: سؤال فى سفر التكوين؟

أتمنى أن يكون كل من يسأل له نفس هذة الدوافع وتقبل الاجابات بنفس طريقة قبولك وشكراَ لك
 

فجر الإسلام

New member
عضو
إنضم
23 يونيو 2007
المشاركات
91
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: سؤال فى سفر التكوين؟

أتمنى أن يكون كل من يسأل له نفس هذة الدوافع وتقبل الاجابات بنفس طريقة قبولك

أتمنى أن يكون هذا متبادلا :)
شكرا لك
 

HABIB YAS03

†يسوع رب عظيم†
إنضم
27 مارس 2007
المشاركات
2,598
مستوى التفاعل
16
النقاط
0
الإقامة
تحت ظل حبيبي
رد على: سؤال فى سفر التكوين؟

يحكي الأصحاحان القصة نفسها، وهي قصة خَلْق أبوينا الأولين، وردت مختصرة في أصحاح 1، لأنه ذكر القصة كجزء من قصة الخليقة كلها، ووردت مفصَّلة في أصحاح 2 لأن الكاتب ذكر فيها كيف خُلق آدم من التراب وحواء من إحدى أضلاع آدم، ووصف لنا مشاعر آدم قبل خلق حواء وبعده، وأورد القصيدة الشِّعرية الأولى في التاريخ، والتي نظمها آدم لما رأى زوجته، أم كل حي.
القصتان متكاملتان ولا تناقض بينهما.
 

فجر الإسلام

New member
عضو
إنضم
23 يونيو 2007
المشاركات
91
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: سؤال فى سفر التكوين؟

:confused_smile:
يحكي الأصحاحان القصة نفسها، وهي قصة خَلْق أبوينا الأولين، وردت مختصرة في أصحاح 1، لأنه ذكر القصة كجزء من قصة الخليقة كلها، ووردت مفصَّلة في أصحاح 2 لأن الكاتب ذكر فيها كيف خُلق آدم من التراب وحواء من إحدى أضلاع آدم، ووصف لنا مشاعر آدم قبل خلق حواء وبعده، وأورد القصيدة الشِّعرية الأولى في التاريخ، والتي نظمها آدم لما رأى زوجته، أم كل حي.
القصتان متكاملتان ولا تناقض بينهما.

:new2: طيب
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
رد على: سؤال فى سفر التكوين؟

أ / فاروق
الله يتعب؟؟ واش يمكن أن يتعب الله على .... ولن يتعب لله كم تفترون على الله الكذب


الكتاب قال الله استراح

فلا تزيد ولا تنقص من كلام الله

نحن لا نفتري على الله .... ولكن نحب الله الذي أحبنا
 

فجر الإسلام

New member
عضو
إنضم
23 يونيو 2007
المشاركات
91
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: سؤال فى سفر التكوين؟

متهيألى الكلام واضح جدا !!

العهد القديم بيقول إن الله استراح!

مش محتاجة توضيح أبدا :)
 

استفانوس

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
8 أكتوبر 2005
المشاركات
10,535
مستوى التفاعل
162
النقاط
0
رد على: سؤال فى سفر التكوين؟

متهيألى الكلام واضح جدا !!

العهد القديم بيقول إن الله استراح!

مش محتاجة توضيح أبدا
اخي فخر الاسلام

ليست كلمة استراح تعني انه تعب

بل انهى العمل

حالها حال استوى

والرب يبارك حياتك
 

HABIB YAS03

†يسوع رب عظيم†
إنضم
27 مارس 2007
المشاركات
2,598
مستوى التفاعل
16
النقاط
0
الإقامة
تحت ظل حبيبي
رد على: سؤال فى سفر التكوين؟

ان لفظ (استراح) مجاز بمعنى كف عن العمل وانتهى منه لا انه تعب فاستراح لانه (قال فكان وامر فصار).
 

sallyf

New member
عضو
إنضم
12 أكتوبر 2006
المشاركات
72
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
في كنيستي
رد على: سؤال فى سفر التكوين؟

استراح الله في العبرانية يفيد أن الله كفّ عن العمل, فالكلمة العبرانية المترجمة استراح هي شاباث التي منها اشتُقَّت كلمة سبت , والمعنى الأصلي الوارد لهذه الكلمة في القاموس العبراني هو الوقوف والكف, والنص الذي استشهد به هذا القاموس في إيضاح معنى هذه الكلمة هو تكوين 8: 22 حيث يُقال مدة كل أيام الأرض زرع وحصاد، وبرد وحر، وصيف وشتاء، ونهار وليل لا تزال فالعبارة لا تزال الواردة هنا هي ترجمة الكلمة العبرانية شاباث , فليس من المعقول أن تقول استراح في هذه القرينة، إذ لا يمكن أن يُقال إن الليل والنهار يستريحان, فلا جدال في أن الكلمة العبرانية شاباث تفيد في الأصل الكف أو الوقوف,
 

jim_halim

غريب في ارض غريبة
عضو مبارك
إنضم
16 نوفمبر 2006
المشاركات
892
مستوى التفاعل
6
النقاط
0
الإقامة
الهي صخرتي به احتمي.ترسي وقرن خلاصي وملجإي.
رد على: سؤال فى سفر التكوين؟

استراح الله في العبرانية يفيد أن الله كفّ عن العمل, فالكلمة العبرانية المترجمة استراح هي شاباث التي منها اشتُقَّت كلمة سبت , والمعنى الأصلي الوارد لهذه الكلمة في القاموس العبراني هو الوقوف والكف, والنص الذي استشهد به هذا القاموس في إيضاح معنى هذه الكلمة هو تكوين 8: 22 حيث يُقال مدة كل أيام الأرض زرع وحصاد، وبرد وحر، وصيف وشتاء، ونهار وليل لا تزال فالعبارة لا تزال الواردة هنا هي ترجمة الكلمة العبرانية شاباث , فليس من المعقول أن تقول استراح في هذه القرينة، إذ لا يمكن أن يُقال إن الليل والنهار يستريحان, فلا جدال في أن الكلمة العبرانية شاباث تفيد في الأصل الكف أو الوقوف,



سلام و نعمة

شكراً ليك أخي علي المعلومة ..

ربنا يبارك حياتك
 

فجر الإسلام

New member
عضو
إنضم
23 يونيو 2007
المشاركات
91
مستوى التفاعل
0
النقاط
0

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
رد على: سؤال فى سفر التكوين؟

أ / فجر
يا رب بارك لى فى حياتى..اللهم آمين


الرب يريد أن يباركك وأنت تعاند كلمته وتريد أن تشك فيها

إذا فأنت تأكل خيرة وتعبد غيرة
 

فجر الإسلام

New member
عضو
إنضم
23 يونيو 2007
المشاركات
91
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: سؤال فى سفر التكوين؟

أ / فجر
يا رب بارك لى فى حياتى..اللهم آمين


الرب يريد أن يباركك وأنت تعاند كلمته وتريد أن تشك فيها

إذا فأنت تأكل خيرة وتعبد غيرة

وهل يستطيع أحد أن يعاند كلمة الرب!!
عجيب كلامك وليه ما يكونش العكس ما تنساش ان ده حوار أديان!!
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
رد على: سؤال فى سفر التكوين؟

وهل يستطيع أحد أن يعاند كلمة الرب!!

نعم أنت تعاند كلمة الرب . لماذا ؟

عجيب كلامك

لازم يكون كلامي عجيب لأن أتبع من قيل عنه

اش 9:6
لانه يولد لنا ولد ونعطى ابنا وتكون الرياسة على كتفه ويدعى اسمه عجيباَ مشيرا الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام.

ــــــــــــــــــــــــــــــــ


وليه ما يكونش العكس

لأ العكس ممكن يكون ... أوهام ... أو تخيلات ... أو هروبك من الواقع
ــــــــــــــــــــــــــــــــ


ما تنساش ان ده حوار أديان!!

هذا التعبير غير دقيق

لأن المسيحية لا تُجمع مع بقية الأديان

لأنها ... أسمى ... وأرفع ... وأرقى ... وأكبر من ذلك

دعني أسمي هذا الحوار كما ذُكر في الانجيل

يو 18:38 قال له بيلاطس ما هو الحق ؟
 

فجر الإسلام

New member
عضو
إنضم
23 يونيو 2007
المشاركات
91
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: سؤال فى سفر التكوين؟

وهل يستطيع أحد أن يعاند كلمة الرب!!

نعم أنت تعاند كلمة الرب . لماذا ؟

عجيب كلامك

لازم يكون كلامي عجيب لأن أتبع من قيل عنه

اش 9:6
لانه يولد لنا ولد ونعطى ابنا وتكون الرياسة على كتفه ويدعى اسمه عجيباَ مشيرا الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام.

ــــــــــــــــــــــــــــــــ


وليه ما يكونش العكس

لأ العكس ممكن يكون ... أوهام ... أو تخيلات ... أو هروبك من الواقع
ــــــــــــــــــــــــــــــــ


ما تنساش ان ده حوار أديان!!

هذا التعبير غير دقيق

لأن المسيحية لا تُجمع مع بقية الأديان

لأنها ... أسمى ... وأرفع ... وأرقى ... وأكبر من ذلك

دعني أسمي هذا الحوار كما ذُكر في الانجيل

يو 18:38 قال له بيلاطس ما هو الحق ؟


رسالتك واضحة جدا
شكرا على اهتمامك
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
رد على: سؤال فى سفر التكوين؟

كن ذو قلب يقبل الحق فتحيا

يو 1:12
واما كل الذين قبلوه فاعطاهم سلطانا ان يصيروا اولاد الله اي المؤمنون باسمه.
 
أعلى